| Форум > Архив "Школа жён" > Ноябрь 2011 года > утро) |
утро)
как то у нас темно...
а времени уже довольно много
karamel © (26.11.2011 09:11)
Прямая ссылка
не то что гулять, даже смотреть противно на такую погоду)))
палк с трепа © (26.11.2011 10:11) Прямая ссылка
Утро! А мой птен решил деффкой стать! Он с самого рождения мне голву морочит своим загадочным клювом... Значит мы едем не к невесте в Люберцы, а в Отрадное
Fri:ДА © (26.11.2011 11:11) Прямая ссылка
день....в питере так себе...готовлю салат Гнезду Глухаря...жду вечера для похода в капеллу
Crazy Horse © (26.11.2011 12:11) Прямая ссылка
грустный офф. Вчера с давним приятелем в аське переписывалась. Знала, что у него подруга беременная, ну и вроде как срок у нее уже был... А мы уже пару месяцев не общались. Ну вот я его и спросила в шутку: мол, как там молодой папашка сына поживает? А он мне в ответ написал, что ребенок родился с родовой травмой и через месяц умер:(((((((( Причем роды были платные и у "рекомендованного" врача в Питере... Вот вам и 21 век:((((( Как же мне жалко ребят:(
Дюже. © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
ааааааааааааааааа Ну как можно срок-то неправильно посчитать???!!!!
Дюже. © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
karamel © (26.11.2011 09:11)
доброе) ага, три раза на часы смотрела, никак поверить не могла, что на часах 9 уже
киса © (26.11.2011 09:11) Прямая ссылка
киса © (26.11.2011 09:11) Прямая ссылка
уже 9-40 а светлее не стало...
karamel © (26.11.2011 09:11) Прямая ссылка
karamel © (26.11.2011 09:11) Прямая ссылка
Общее число поклонившихся святыне по данным властей уже превысило полмиллиона. Очередь верующих вновь растянулась до стадиона Лужники. Похожая ситуация сложилась в четверг, когда до входа в храм надо было простоять не меньше суток, а паломников было более 80 тысяч человек. В пятницу очередь заметно сократилась, но сейчас народ опять прибывает, передает агентство РИА.
karamel © (26.11.2011 09:11) Прямая ссылка
karamel © (26.11.2011 09:11) Прямая ссылка
может, продлят пребывание?
киса © (26.11.2011 09:11) Прямая ссылка
киса © (26.11.2011 09:11) Прямая ссылка
Так вроде уже продлили сколько смогли.
Faby © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Faby © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
доброе! че-то мокро на улице как-то....(((
Elly © (26.11.2011 10:11) Прямая ссылка
Elly © (26.11.2011 10:11) Прямая ссылка
вообще тоска, ага..
киса © (26.11.2011 10:11) Прямая ссылка
киса © (26.11.2011 10:11) Прямая ссылка
надо сопливого своего гулять вести, а неохота... забить что ли
Elly © (26.11.2011 10:11) Прямая ссылка
Elly © (26.11.2011 10:11) Прямая ссылка
сопли лучше выгулять, мне кажется
киса © (26.11.2011 10:11) Прямая ссылка
киса © (26.11.2011 10:11) Прямая ссылка
да, пойдем попозже
ну что, старшая в восторге от лыж)
Elly © (26.11.2011 12:11) Прямая ссылка
Elly © (26.11.2011 12:11) Прямая ссылка
ну, поздравляю, мамочка)))) готовьте денежки)))))
киса © (26.11.2011 12:11) Прямая ссылка
киса © (26.11.2011 12:11) Прямая ссылка
это к папе вопросы)
Elly © (26.11.2011 12:11) Прямая ссылка
Elly © (26.11.2011 12:11) Прямая ссылка
зато не холодно)
Сотрудник сказал, что у него на даче жимолость зацветать думает
палк с трепа © (26.11.2011 10:11) Прямая ссылка
палк с трепа © (26.11.2011 10:11) Прямая ссылка
долго по сырой погоде гулять противнее чем по холоду...
Elly © (26.11.2011 10:11) Прямая ссылка
Elly © (26.11.2011 10:11) Прямая ссылка
не то что гулять, даже смотреть противно на такую погоду)))
палк с трепа © (26.11.2011 10:11) Прямая ссылка
доброе)) щас на йогу поеду)
Бенитка © (26.11.2011 10:11) Прямая ссылка
Бенитка © (26.11.2011 10:11) Прямая ссылка
Утро! А мой птен решил деффкой стать! Он с самого рождения мне голву морочит своим загадочным клювом... Значит мы едем не к невесте в Люберцы, а в Отрадное
Fri:ДА © (26.11.2011 11:11) Прямая ссылка
Доброе субботнее утро)))
я на прошлой неделе сделала много важных дел))
очень рада))
у нас туман мрачненько, но как то ожидаемо, конец ноября все таки
вкусно позавтракала))) вепереди уборка, стирка, поездка к свекрови((
а завтра вроде, девичник у меня))
Кэрри_40 © (26.11.2011 11:11) Прямая ссылка
Кэрри_40 © (26.11.2011 11:11) Прямая ссылка
Кисаааааа)))
сны на сегодня сбываются?)))
скажи, пожалуйста))
Кэрри_40 © (26.11.2011 11:11) Прямая ссылка
Кэрри_40 © (26.11.2011 11:11) Прямая ссылка
исполнятся с точностью
предвещает реальные события
киса © (26.11.2011 11:11) Прямая ссылка
киса © (26.11.2011 11:11) Прямая ссылка
спасибо)))
но лучше б я не спрашивала(( фигня наснилась((
Кэрри_40 © (26.11.2011 12:11) Прямая ссылка
Кэрри_40 © (26.11.2011 12:11) Прямая ссылка
я думала, писать или нет) но твое количество смайлов привело меня к выводу, что, видимо, что-то оч хорошее приснилось
киса © (26.11.2011 12:11) Прямая ссылка
киса © (26.11.2011 12:11) Прямая ссылка
я маскировалась)))
Кэрри_40 © (26.11.2011 12:11) Прямая ссылка
Кэрри_40 © (26.11.2011 12:11) Прямая ссылка
ну вот зря) а вообще, сама смотри))) в инете полно этих календарей) не то, что мне сложно, но просто самой как-то проще)))
киса © (26.11.2011 12:11) Прямая ссылка
киса © (26.11.2011 12:11) Прямая ссылка
а мне приснилось что я умерла
karamel © (26.11.2011 14:11) Прямая ссылка
karamel © (26.11.2011 14:11) Прямая ссылка
сплюнь три раза через левое плечо
Дюже. © (26.11.2011 17:11) Прямая ссылка
Дюже. © (26.11.2011 17:11) Прямая ссылка
утр! кто-то что-то знает хорошее о страховой "Цюрих"?
Ягодка © (26.11.2011 11:11) Прямая ссылка
Ягодка © (26.11.2011 11:11) Прямая ссылка
страховали там машину, был страховой случай, выплатили все быстро без проблем
ю © (26.11.2011 11:11) Прямая ссылка
ю © (26.11.2011 11:11) Прямая ссылка
день....в питере так себе...готовлю салат Гнезду Глухаря...жду вечера для похода в капеллу
Crazy Horse © (26.11.2011 12:11) Прямая ссылка
как гадско болеть(((
Черешня © (26.11.2011 12:11) Прямая ссылка
Черешня © (26.11.2011 12:11) Прямая ссылка
ты все-таки заболела? бедная(( давай лечись! Как Мишаня?
Лиска © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Лиска © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
ага, вчера 38,8 темп была
Мишаней и спасаюсь
Черешня © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Черешня © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
ага, прикладывай чаще. это поможет. как так получилось? застудила чтоли?
Лиска © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Лиска © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
да кто его знает, сама не пойму(((
Черешня © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Черешня © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
одевайся теплей всеж. Мишане привет))) пусть ест лучше))))
Лиска © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Лиска © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
лечись и поправляйся! Малявке здоровая мама нужна. А у тебя помимо температуры еще какие-то признаки простуды есть?
Дюже. © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Дюже. © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Я решила седня на улицу не ходить и обед не готовить ))))
veruska © (26.11.2011 12:11) Прямая ссылка
veruska © (26.11.2011 12:11) Прямая ссылка
я тоже сегодня чужими руками угольки загребаю
но за это вкусная еда с меня)))))
киса © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
киса © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
грустный офф. Вчера с давним приятелем в аське переписывалась. Знала, что у него подруга беременная, ну и вроде как срок у нее уже был... А мы уже пару месяцев не общались. Ну вот я его и спросила в шутку: мол, как там молодой папашка сына поживает? А он мне в ответ написал, что ребенок родился с родовой травмой и через месяц умер:(((((((( Причем роды были платные и у "рекомендованного" врача в Питере... Вот вам и 21 век:((((( Как же мне жалко ребят:(
Дюже. © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Печально(((
Faby © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Faby © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
к сожалению, что бы не говорили, хорошие роды все чаще редкость((
Лиска © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Лиска © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
я, если честно, вот никак не ожидала такого ответа-то... Вроде как все плохое обычно где-то в инете с кем-то незнакомым случается... а тут вот прям с очень хорошим знакомым:(((((( Они в суд собираются подавать на врачей, там явно какая-то врачебная ошибка была... Я не стала подробности выяснять... Они, кажется, еще в шоке... три недели только прошло...
Дюже. © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Дюже. © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
бедные люди((( как же жалко(( у меня вокруг знакомых полноу кого подобные истории((
Лиска © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Лиска © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
у меня впервые:((((( Приятель сказал мне:"Вик, у нас медицины просто нет"... и это в Питере...
Дюже. © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Дюже. © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
такое везде может случиться увы :( У знакомых и здесь нечто подобное случилось :(
Kores © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Kores © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
да ну что ты такое говоришь..
киса © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
киса © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Кис, а я вот тоже врачам не очень доверяю:( Такой пофигизм у них сейчас... редко хорошего врача встретишь... чтоб с душой... Особенно у нас тут.
Дюже. © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Дюже. © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
у нас много хороших. ну или нашей семье везет на них )
мужу аппендицит с перитонитом вырезали в обычной больнице, без блата, без денег. С доктором повезло
МариКа © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
МариКа © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
у нас очень хороший кине в этот раз был. Очень внимательный. Это он меня к педиатору отправил, сказал, что нужно проверить-таки почему температурили...А вот тот, который по срочному вызову приезжал, даже руки не помыл, температуру ребенку не измерил, три минуты посмотрел малявку, взял 74 евро и свалил...
ДЮже. © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
ДЮже. © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Кис, не должно в наше время быть таких ситуаций, уже операции внутриутробные научились делать, пересаживают одновременно и сердце и легкие, а роды нормально принять не могут(((( и такое сплошь и рядом. ну нет никакой ответственности у врачей. я и после своего случая в родах убеждена в этом(( столько лет прошло, а я до сих пор боюсь
Лиска © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Лиска © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
причем роды "платные и блатные" были:((((((((
Дюже. © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Дюже. © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
да вот же. врач даже за деньги не хочет нормально работать. человеческий фактор((
Лиска © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Лиска © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
да КАКАЯ разница((((
киса © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
киса © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
в том то и дело, что НИКАКОЙ разницы...
Дюже. © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Дюже. © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
и что такое КОНТРАКТ - это вообще никакая не гарантия
это просто определенные условия
и странно думать, что врачи по контракту будут работать лучше. с чего бы это?
врач на то и врач, что либо он умеет и делает, либо нет
киса © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
киса © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Согласна, ну палата и условия приличные, и все.
Faby © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Faby © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
да. этот случай тому подтверждение....
Дюже. © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Дюже. © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
этот случай, дюже, ничему не подтверждение( просто так случилось(
киса © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
киса © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
ну вот я тож платно рожала.. но мне нужно было присутствие мужа, у нас хоть в законе прописано, что и бесплатно муж имеет право быть на родах, но в реале никто не пускает его туда. зависит от роддома. вот ругают беларусь, но тут вообще нет понятия платные роды, и мужа пустят всегда, но врач с парой предварительно поговорит, чтобы выяснить для чего это им надо, дань моде или действительно необходимость. и рожай бесплатно. и врачи отвественные, ибо боятся
Лиска © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Лиска © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
а что значит дань моде или действительно надо? как это можно выяснить? если разрешено, то пофиг должно быть, какая мотивация
киса © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
киса © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
не, ну разное бывает. бывает жена тащит, а муж не хочет и врач хочет предупредить всякие там обмороки мужчин и дальнейшие проблемы у пары. не отговаривают, просто беседуют, чтобы объяснить что да как.
Лиска © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Лиска © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
слушай, роды - это ТАКОЙ непредсказуемый процесс, что всякое может случиться.. это тебе не аппендикс вырезать. поэтому и считается, что порой тоже кесарево в разы безопаснее, именно с точки зрения предсказуемости. у меня лиза лежала с истинной петлей на шее - были б обычные роды - боюсь подумать, что могло бы случиться, если врач быстро не увидел бы
врачи разные, как и мы с вами
киса © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
киса © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
+1
Kores © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Kores © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Есть врачебная ошибка, есть врачебная халатность... Человеческий фактор, да, врачи же - люди... всякие есть.
Дюже. © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Дюже. © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
это я к кесареву. Первые роды у меня тоже кесарево именно вот так врач сказал как киса написала - более предсказуемые, меньше риска
Kores © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Kores © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Мне также говорили, что плановое кесарево в моем случае минимальный риск.
Faby © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Faby © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Вот и мне так сказали, что лучше кесарево, только срок неправильно посчитали и вытащили намного раньше времени: больше месяца в больнице, 3 недели на кислороде.
Клиника известная.
Faby © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Faby © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
ааааааааааааааааа Ну как можно срок-то неправильно посчитать???!!!!
Дюже. © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Одна дура неправильно посчитала (я дура молодая была), УЗИ показало другой срок, но она упрямо не скорректировала, а хирурги еще назад отмотали, чтобы роды не начались, вот и результат.
Faby © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Faby © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
ппц!! твари, их бы родить обратно причем через другое место((
Лиска © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Лиска © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
если есть спорные ситуации, нужно к нескольким врачам обращаться.
Дюже. © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Дюже. © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Это было 14 лет назад, какие спорные ситуции тогда, попасть за нормальные деньги в хорошую клинику было непросто, а плантый центр на Севастопольской дрял нереальные деньги и тоже не пользовался хорошей репутацией для платников.
Но теткина знакомая-акушер потом сказала, что напрасно мы только на гинеколога грешим, могла подвести педиатр, которая принимала, халатно выполнить свои процедуры, так что...есть у меня дите и слава Богу))))
Faby © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Faby © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
все хорошо, что хорошо заканчивается. Это точно.
Дюже. © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Дюже. © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
я и говорю, роды сами по себе процесс сложный, а с современными пофигистами и двоечниками их медвузов вообще опасно для жизни рожать
Лиска © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Лиска © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Согласна. Но только если так про всех думать, разовьется паранойя. Ведь сколько на свете профессий от которых наши жизни каждый день зависят напрямую... Все же, бесопаснее для психики людям доверять.
Дюже. © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Дюже. © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
ну лично я встречала ОЧЕНЬ много хороших врачей
и куда меньше откровенно плохих
поэтому никак не могу разделить мнения, что рожать опасно
ну не рожайте, что делать
киса © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
киса © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
жить вообще опасно. Я просто в шоке от того, что это произошло... :(
Дюже. © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Дюже. © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
да и я встречала больше хороший и опытных. но вот эта пресловутая ложка дегтя портит все. мы ж им доверяем жизнь свою и детей.
Лиска © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Лиска © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
ложки дегтя есть в любой сфере
просто касательно врачебной професси - она более ощутима и трагична
киса © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
киса © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
ну вот о том и речь. на самом деле, у нас просто врач ни за что не отвечает. нет случаев, когда врача реально наказали за халатность. максимум что было это 1 условно медсестре дали, которая лекарство попутала и убила младенца, или нескольких, не помню уже.
Лиска © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Лиска © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
как она после этого дальше живет?
Дюже. © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Дюже. © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Мне интересно, как она дальше лечит.
Faby © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Faby © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
она лечит?!!!!
Дюже. © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Дюже. © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
обвитие пуповины- довольно распространено. важна умелость акушерки, чтобы убрать петлю во время родов. у моего ребенка было двойное обвитие и ттт. у меня подруга врач-акушер. говорит, что очень мало профи. и многие роды могли быть менее травматичными, если бы умелые действия акушерки и врача.
veter peremen © (26.11.2011 14:11) Прямая ссылка
veter peremen © (26.11.2011 14:11) Прямая ссылка
ты просто не знаешь, что такое истинная петля, видимо
просто обвитие, хоть двойное, это фигня по сравнению с этой петлей
киса © (26.11.2011 15:11) Прямая ссылка
киса © (26.11.2011 15:11) Прямая ссылка
это как петля? а как тебе определили? по узи мне толком не могли сказать обвитие или просто пуповина так легла
veter peremen © (26.11.2011 15:11) Прямая ссылка
veter peremen © (26.11.2011 15:11) Прямая ссылка
Ну так как раз при кесарево и увидят только петля или 2е обвитие(как у меня)было.
Faby © (26.11.2011 15:11) Прямая ссылка
Faby © (26.11.2011 15:11) Прямая ссылка
истинная петля - это не _только_))) это наоборот))
киса © (26.11.2011 15:11) Прямая ссылка
киса © (26.11.2011 15:11) Прямая ссылка
Только относилась не к петле, а к "только при кесарево"))))
Faby © (26.11.2011 15:11) Прямая ссылка
Faby © (26.11.2011 15:11) Прямая ссылка
ааа)) а мне перед родами когда сказали, что двойного нет, так я обрадовалась, думаю, размоталась.. ага. фигу.. наоборот завязалась покрепче, лапочка моя
я даже знаю, когда это было - весь день танцев
киса © (26.11.2011 15:11) Прямая ссылка
киса © (26.11.2011 15:11) Прямая ссылка
это как удавка и на узи этого не увидеть.. то есть ребенок начинает движение и она тут же затягивается. при обычном обвитии риск умереть, пока ползешь на выход, не так велик
на узи видно было двойное, потом стало одинарное, но то, что она вокрун себя крутанулась и "залезла" в петлю - этого не видно
определили когда вытащили с петлей на шее
кесарево ж
говорят, что такая петля вообще редко
обычно просто обвитие
киса © (26.11.2011 15:11) Прямая ссылка
киса © (26.11.2011 15:11) Прямая ссылка
понятно. я не знаю тогда какое у нас было.
veter peremen © (26.11.2011 15:11) Прямая ссылка
veter peremen © (26.11.2011 15:11) Прямая ссылка
если б была истинная, думаю, тебе бы сказали
киса © (26.11.2011 15:11) Прямая ссылка
киса © (26.11.2011 15:11) Прямая ссылка
жалко ребят... надеюсь, у них еще все будет!
я сегодня тоже прочитала, как в Австралии у женщины была двойня, и еще внутриутробно поставили одному близнецу тяжелый порок сердца, несовместимый с жизнью, было принято решение оставить только одного, здорового. Но врачи удалили не того! в результате лишилась обоих (((
Виски © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Виски © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
господи, ужас какой(((((((((((((((
киса © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
киса © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
кошмар:(
Дюже. © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Дюже. © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
(((((((((((
Faby © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Faby © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
кошмар какой:(((((((((
Кайсик © (26.11.2011 14:11) Прямая ссылка
Кайсик © (26.11.2011 14:11) Прямая ссылка
о, бог мой((((
Бегемотик © (26.11.2011 16:11) Прямая ссылка
Бегемотик © (26.11.2011 16:11) Прямая ссылка
какая гадость на улице!
просто реки грязи
karamel © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
karamel © (26.11.2011 13:11) Прямая ссылка
