| Форум > Архив "Школа жён" > Июль 2010 года > Выскажите мнение плиз! |
Выскажите мнение плиз!
Может выскажете свое мнение? Ну вот я живу так по своему собственному усмотрению, но все родные и близкие друзья меня не одобряют... Я вот замуж вышла вроде по любви, родили мы малыша ему скоро три года, но год уже как с мужем вместе не живу. Не разводимся, так как он пока не хочет разводиться. Все говорят, что он хороший и т.д., что это я много хочу. Но для меня-то он не хороший! Мое мнение-по дому вообще не помогал, только если сто раз попросить, малыш родился-он приходил с работы в одиннадцать, так и приходит, с пятницы по воскресенье-свои дела и развлечения. Мы дома с сыном или ездим сами развлекаемся или оставляю с няней или бабушкой и сама развлекаюсь. Давно сама работаю и зарабатываю. Муж сына любит, но с расстояния, приезжает раз в неделю к нему. В общем, я его из дома попросила удалиться и он год квартиру снимает уже. Меня все достали кругом, что я стерва, мужика мучаю! Но, он убил во мне теплые чувства хотя бы фразами типа - "Я же не виноват, что сын маленький и что я должен с тобой сидеть дома теперь в субботу вечером?" Я всем говорю, что я его просто не люблю, а меня прессингуют и не понимает даже родная мать:( Все кругом мне твердят об самоотречении на благо семьи, и что мужа надо возвращать, типа какой-никакой а отец.
Не своя © (12.07.2010 16:07)
Прямая ссылка
про твоего косметолога
обертывание делал дядя час с небольшим,все понравилось,а попала потом к девушке,так она меня 2 лишним часа ублажала)
теперь только к ней буду записываться
к тому,что доказывать бесполезно,лучше сменить мастера
фросяя © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
про твоего косметолога
обертывание делал дядя час с небольшим,все понравилось,а попала потом к девушке,так она меня 2 лишним часа ублажала)
теперь только к ней буду записываться
к тому,что доказывать бесполезно,лучше сменить мастера
фросяя © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
на клео это называется женская мудрость
кара © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Ну знаеш#, на клео как раз все, что не выгнат# мужика взашей, дазех если он чашку не туда поставил, тем самым не уважив зехну - это как преступельные против человечества, жить с ттакой сволочю ))
sak © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
это женская глупость))) мудрости я на мужиках научилась) там советуют мужей учить и воспитывать)
кара © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
гы ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) я там ни разу не была, вернее была много лет назад один раз - и прямо поразилась, тогда там был форум любовниц, ну прямо в пику форуму жен ))
sak © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
да и щас там попадаются но анонимно) остальные стали добропорядочнями женами)
кара © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
то есть рпидерживались политики не гнать, а ублазахть - и пока зехны гнали, те принимали ))
sak © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
дадада))) там мууудрость)
кара © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
вот вот)))))
Кэрри_40 © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Не своя © (12.07.2010 16:07)
я ушла от такого мужа
Symfonya © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Symfonya © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
а какое мнение надо?
про мужа? или про что?
Ягодка © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Ягодка © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
про твоего косметолога
обертывание делал дядя час с небольшим,все понравилось,а попала потом к девушке,так она меня 2 лишним часа ублажала)
теперь только к ней буду записываться
к тому,что доказывать бесполезно,лучше сменить мастера
фросяя © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
про твоего косметолога
обертывание делал дядя час с небольшим,все понравилось,а попала потом к девушке,так она меня 2 лишним часа ублажала)
теперь только к ней буду записываться
к тому,что доказывать бесполезно,лучше сменить мастера
фросяя © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
я так и сделаю )
спасибо, фрось!
Ягодка © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Ягодка © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
и не нервничай)
я конечно вспомнила про свою жабу -процедура дорогая,но теперб буду к дев ходить)
на здоровье
фросяя © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
фросяя © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
а какие у него дела по субботам?
ночка © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
ночка © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
тусовки с друзьями?
кара © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
кара © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Ну как? Тусовки с друзьям, бильярд, боулинг. Мнооого разных дел)))
Не своя © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Не своя © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
скучно
какое то безразличие ко всем окружающим
фросяя © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
фросяя © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
почему? наоборот, вон волнуется, что о ней говорят окружающие... хоцца одобрения, наверное - это уже не безразличие )
Ягодка © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Ягодка © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Не хочу одобрения:) Хочу чтоб приняли мое решение и отстали:)
Не своя © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Не своя © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
ну так разведитесь?
Kedicik © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Kedicik © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
рассуждения незрелой зависимой женщины
фросяя © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
фросяя © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Вы хотите как бы "управлять" другими людьми - т.е. указывать им, что им делать... так не бывает - они все-равно будут делать что-то, что Вам не понра...
Ваша задача для себя решить, на что реагировать, а на что нет ) и жить спокойно )
Ягодка © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Ягодка © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
а вам разве надо чье-то мнение?
Kedicik © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Kedicik © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
вы живете по собственному усмотрению как пишите- какое вам дело до мнения остальных если оно вас не устраивает?
пролетающая Gretta © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
вот тоже самое подумала))
Кэрри_40 © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Кэрри_40 © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
а вон ниже фрося пишет что "безразлчие ко всем окружающим"
кара © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
кара © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
ну у каждого свое мнение и взляд на жизнь.
пролетающая Gretta © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
а вам самой то хорошо?
или вы хотите еще и поддержку от родственников?
юкси © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
юкси © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
звучит " ну ты зажралась":)))
Kedicik © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Kedicik © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
даж не думала об этом когда писала
юкси © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
юкси © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
ну сорь:)
Kedicik © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Kedicik © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
я щас думаю- куда на выхи ся прислонить
обзвонила известные мне коттеджи и сапатории
ВСЕ занято!!!!!!!!!!!!!
юкси © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
юкси © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
приезжай к меню)
Хреновинка © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Хреновинка © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
спасиб) ток я не одна)
юкси © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
юкси © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
в поход! палатку!!!!!
кара © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
кара © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Да мне так лучше однозначно. Но, вот я упертая в своих решениях, но все равно близкие люди есть близкие люди... иногда они меня достают:)
Не своя © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Не своя © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
а до ребенка вы вместе выхи проводили. кстати? и вообще, если ЕМУ не нужна семья- то почему родственники ВАМ претензии предъявлюят?:)))
Kedicik © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Kedicik © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
До ребенка-да, вместе тусовали-развлекались. Но после рождения сына дом оказался на мне, а он как гулял так и гуляет:)
Не своя © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Не своя © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
ну короче- чего вы хотите сейчас? вы его не любите, рядмо не желаете его имть. ну о чем разговор тут?
Kedicik © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Kedicik © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
ИМХО ваша жизнь и вам только и решать как прально! а не мамам, подругам и тп
Хреновинка © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Хреновинка © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
если вы считает, что _вам_ такое не нужно, то не слушайте мнение окружающих и не оправдывайтесь перед ними
Ландыш © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Ландыш © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
не слушай всех, малоли что они говорят. это втоя жизнь тебе решать
кара © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
кара © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
а как вы сами считаете, вы правы? :)
Мокко © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Мокко © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Естественно:)
Не своя © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Не своя © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
ну и все
Мокко © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Мокко © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
никого не слушай, делай как считаешь нужным и не оправдывайся, придет и на твою улицу "нужный" человек, а не абы что
домовенок © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
домовенок © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
слушайте себя, а не "советчиков"
про самоотречение - бред © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
про самоотречение - бред © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
за такие слова как самоотречение прибила бы, вот жеж умеют родственники давить на чувство вины, рррррр
домовенок © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
домовенок © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
ну это театральное заламывание рук какое-то. какое еще самоотречение? через силу жить с тем, тко тебе не нужен?
Kedicik © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Kedicik © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
во-во, что это спрашивается за "поддержка", казалось бы родня да? а в таких трудных решениях еще и от них получаешь сполна...
домовенок © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
домовенок © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Так вот я о том же! Мама моя-самый близкий человек, посмотрит и прям расстроиться "ну почему он так себя ведет неправильно, ай-ай-ай" и на следующий день "Ну может быть ты с ним воссоединишься уже наконец?"
Не своя © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Не своя © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
а тебя колышет это?
Kedicik © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Kedicik © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Э-э-э-э-э... Ну мать вроде, я ее люблю, и мы с ней подруги и все такое...
Не своя © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Не своя © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
кому-то умеют
а кому-то нет
все зависит от характера
пролетающая Gretta © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
я не понимаю: если хватило решимости выставить мужа, но почему не хватает решимости послать всех добросоветчикво куда подальше?????
Elly © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Elly © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Да хватает, просто я удивляюсь... Особенно женщинам-тянут все на себе и считают, что так и положено.
Не своя © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Не своя © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
на клео это называется женская мудрость
кара © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Ну знаеш#, на клео как раз все, что не выгнат# мужика взашей, дазех если он чашку не туда поставил, тем самым не уважив зехну - это как преступельные против человечества, жить с ттакой сволочю ))
sak © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
это женская глупость))) мудрости я на мужиках научилась) там советуют мужей учить и воспитывать)
кара © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
гы ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) я там ни разу не была, вернее была много лет назад один раз - и прямо поразилась, тогда там был форум любовниц, ну прямо в пику форуму жен ))
sak © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
да и щас там попадаются но анонимно) остальные стали добропорядочнями женами)
кара © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
то есть рпидерживались политики не гнать, а ублазахть - и пока зехны гнали, те принимали ))
sak © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
дадада))) там мууудрость)
кара © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
вот вот)))))
Кэрри_40 © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
главное вовремя останавливать беседы родственников на эту тему, тем более если решение вами принято и вам комфортно в этом решении! другого варианта тут нет
Elly © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Elly © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Какой никакой отец он и так есть у сына. Больше его все равно не будет. Родные всегда будут прессинговать, а то они и родные. Перестаньте обсуждать с ними это и все.
Джун © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Джун © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
И как ты себе представляешь это самоотречение?
ИМХо это переливание из пустого в порожнее -е сли ты от него уже ушла, никуда ты назад не вернешься.
sak © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
sak © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
угу. смысла нет
Kedicik © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Kedicik © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
бывают и возвращаются, когда погуляли посмотрели и почняли что лучше нету) но тут явно лучше нашлось)
кара © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
кара © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
ага, но явно не по идейным сообразехния и под воздействием родни.
sak © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
sak © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
бывает что и родни - когда постоянно пресингуют сложно всеже жить... если от родных зависишь еще к томуже...
кара © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
кара © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Ну можэт, но мне казехся, в таких кланах просто не рыпаются., А если уж - тоназад не загонишь.
sak © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
sak © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Нету у меня никого пока:)
Не своя © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Не своя © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
а ты сама как себя без него чувствуешь?
Манюня © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Манюня © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
А почему вы не разводитесь окончательно?? Тем самым даете повод для надежд тем же родственникам.
Джун © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Джун © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
+1
фросяя © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
фросяя © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Я пару раз уже собиралась, но он меня уговаривал, что с бытовой точки зрения нам пока лучше не разводиться:) Сильные аргументы были-я соглашалась:)
Не своя © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Не своя © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
с бытовой? например?:)))
Kedicik © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Kedicik © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Квартиру делить... дом делить...
Не своя © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Не своя © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
вообще смысла темы не понимаю))))
вы ж делаете так, как вам нравится, зачем задавть новую тему, чтобы вам написали, продолжайте делать, как считаете нужным?
А может и не все так страшно было, как вы описали)) опять же мы не знаем,
сколько лет вам, сколько мужу?
потом, многие мужчины любят тусовки с друзьями, может есть смысл, как то с ним договорится, когда он тусуется, а когда вы все вместе
вон у вас и няня, и бабушка?
ну не знаю, ситуация описана с вашей точки зрения))
Кэрри_40 © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Кэрри_40 © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
угу... каша малаша какая-то
Kedicik © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Kedicik © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Нам по 33. Я не жалуюсь, на свою жизнь особенно-и няня и бабушка и дедушка и т.д. Тема про то, что 100% людей вокруг меня не одобряют, особенно женщины, которые сами не довольны своими семьями, но ни за что не поменяют ситуацию потому что банально бояться.
Не своя © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Не своя © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
ну вот тут вы глупость такую говорите:)))))) огромнуюЕ:))))))
Kedicik © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Kedicik © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Ну вот так вот получается:)
Не своя © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Не своя © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
вы рассуждаете как 20-летняя девочка, а не 33-летняя. полно женщин разводятся и живут дальше дургйо жизнью, а не рассказывают сказки
Kedicik © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Kedicik © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Хоть бы с одной пообщаться! Душу бы отвела.
Не своя © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Не своя © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
про разные семьи)
муж одной подруги захотел купить мотоцикл, а жена ему сказала - купишь - домой не приходи. Он не стал покупать.
Я другой подруге про них рассказываю, а она говорит, если моему так сказать - так он сразу пойдет и купит!)))))))
Манюня © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Манюня © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
:)))))
Kedicik © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Kedicik © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
я своему сказала, как тваоя первая подруга:)))
Elly © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Elly © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
молодец)
кара © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
кара © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
да фиг знает))) вдруг и парвда купит)))
правда пока остановились на велике:)))))))))
Elly © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Elly © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
а если б купил и не пришел? (теоретически)
*не очень одобряю ультиматумы
fia © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
fia © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
ну значит сама виновата:)) че поделаешь?:)
вообще, у нас иначе был разгвоор: хочешь мотоцикл-разводись со мной сначала, т.к. вдовой не хочу быть...
боюсь я моцики(((
Elly © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Elly © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
я тоже против была, но ультиматумы не ставила, ибо понимаю, что глупо (не сработает)...
но это была не спонтанная покупка, а обдуманное решение с подготовкой. Сначала вся защита, курсы, потом мотик.
Но в день покупки я была в шоке все равно...
Теперь я сама рада мотику ))), вместе ездим! Но я реально вижу, что безопасность для мужа - прежде всего, иначе не знаю даже, что и говорила и чем угрожала..
fia © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
fia © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
не надо все так близко в моих словах понимать))
ясно ,что я не стояла со скалкой в руках и не говорила: купишь, домой не приходи!!!!
Elly © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Elly © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
да я все поняла, конечно ))) я ж сама была против, так что прекрасно понимаю, что можно сказать в таких случаях )
fia © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
fia © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
первая молодец, второй обидно...
кара © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
кара © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
а я вот по поводу второй и не поняла, она гордится, что он такой независимый, или ей грустно, или весело)
Манюня © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Манюня © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
мне кажется это просто самоирония! ну или для красивого словца)
Elly © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Elly © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
скорей всего)
Манюня © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Манюня © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
грустно но хорохорится)
кара © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
кара © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
а может наоборт гордится? типа - мой-то мужик))?
Манюня © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Манюня © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
не.. тут акцент на нежелании приходить домой имхо
кара © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
кара © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
А почему грустно? ИМХО эст# очень мало людей, с кем ультиматумы проходят (я таких людей воосбче бы опасалась, их на любую гадост# можно сподвигнуть ИМХО :-)
sak © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
sak © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
о) я с детства не ведусь ни на ультиматумы ни на шантажи) родителей бесило))))))))))))))))))))
кара © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
кара © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Ну ИМХО да, это самый тупой и простой метод управления, и ИМХО он действует на единиц.
sak © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
sak © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
я тут же делаю наоборот, ужасно развито чувство противоречия(((((
Трусливый Лев © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (12.07.2010 16:07) Прямая ссылка
