| Форум > Архив "Школа жён" > Сентябрь 2009 года > вопрос, который испортил.. |
вопрос, который испортил..
москвичей:)
девочки, я знаю, тут обсуждали такие темы, но у меня всегда мозг ленился вдумываться в суть. а теперь вот надо очень ответ найти.
ситуация:
мать и отец прописаны по разным адресам. мать в своей квартире собственник. отец в своей квартире станет собственником, когда квартира перейдет ему в наследство, а пока просто прописан.
далее: они ребенка прописывают по месту прописки отца. вопрос: если мать и отец разводятся, каковы права ребенка относительно недвижимости отца? и одинаковы ли эти права ребенка в случае, если он прописан у отца и в случае, если он прописан у матери?
breeze © (22.09.2009 15:09)
Прямая ссылка
вы мне пытаетесь рассказать, что такое недееспособность
поверьте, я прекрасно это знаю )))))
я так понимаю, что вы тоже
меряться знаниями предлагаю прекратить ))))
Ландыш © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
я не меряюсь, вы чего :) просто говорю о том, что лазейки есть
Аглая © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
breeze © (22.09.2009 15:09)
право на наследство - чечь же об этом? - от родителей отместа прописки не меняется
Аглая © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Аглая © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
ну да, наверное это так называется:) т.е. где бы ни был прописан ребенок, от собственности отца если что ему по закону полагается кусок?
breeze © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
breeze © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
да, конечно
Аглая © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Аглая © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
а отец не может разве подарить квартиру, если она его собственность а не совместная с женой? и тогда детям ничего?
JaneTLL © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
JaneTLL © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
ага, интересный ход, кстати
breeze © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
breeze © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
вообще хорошо когда мирно у родственников все, ИМХО претензии могут быть очень сложные. Вот смотри - мои друзья М и Ж разведены, общие дети остались с мамой, у обоих куча детей в новых семьях, все вроде успешны, но если с М что случись - его дети от первого брака вполне могут на часть папиного имущества претендовать и тогда его второй жене делить жилье получается?
JaneTLL © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
JaneTLL © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
да в идеальном-то мире хорошо, конечно:) там вообще квартиры есть у каждого с рождения - выдают в роддоме:)))))))
ну да, получается, что все его наследники имеют равные права?
breeze © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
breeze © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
да, если не оговаривается иное завещанием
Бенитка © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Бенитка © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
но если он завещает все новой семье - те дети все равно смогут оспорить?
мне просто интересно ТТТ дай им всем бог долгой жизни. Второй сын счас женится - 19 лет, только школу закончил, живет на съемной
JaneTLL © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
JaneTLL © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
могут через суд, а что уж там судья решить 50/50
обязательную долю имеют пенсионеры и иждивенцы только по-моему
Umni © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Umni © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
тест
письмо
Juanita Banana © (28.09.2009 12:09) Прямая ссылка
Juanita Banana © (28.09.2009 12:09) Прямая ссылка
смогут оспорить!!!!
Бенитка © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Бенитка © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
ну да, ни от чего не застрахуешься. Как в той песне было - думайте сами иметь или не иметь :) Имеешь что-то - могут быть проблемы
JaneTLL © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
JaneTLL © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
и как бы всех детей можно понять... если папа оставил однушку в хрущёвке а потом смог дом купить, почему им после его смерти не желать денег?
Бенитка © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Бенитка © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
у моей бывшей сотрудницы была именно аналогичная ситуация. её муж когда развелся с первой женой - оставил им 3. комнатную квартиру (там 2 дочки). А эти потом купили дом, родился ребёнок, и в дальнейшем - да, те девочки вполне смогут этот дом делить на троих (если там не будет ещё детей). Хотя половина денег вложенных в него - лично новой женой заработанные и накопленные ранее, и она им никто )))))
Fialka © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Fialka © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
так и жена мало того, что половину имеет в браке, имеет еще и равные права на долю супруга с детьми после его смерти ))))
Ландыш © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Ландыш © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
я лично знаю, что моя сводная сестра имела бы на комнату, где отец жил, те же права, что и я и родная сестра! вот тока незадача, комната не его была, а мы покупали..)
Бенитка © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Бенитка © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
мне тоже кажется, что уж родил ребенка - так все, автоматически должен ему, неважно, пишешь ты бумаги или не пишешь, все равно есть лазейки
breeze © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
breeze © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
есть одна 100% лазейка НИЧЕГО не оформлять на себя :)
Umni © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Umni © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
ага, а все вокруг тоже не дураки - и остаться потом 100% без всего своего:)
breeze © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
breeze © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
ну дык :)))
Umni © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Umni © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
ну да, если они одной очереди :)))
Umni © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Umni © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
хотя он оставил им квартиру при разводе полностью! но получается что на его новое жилье они тоже наследники
JaneTLL © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
JaneTLL © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
ему при жизни надо все оформлять на того на кого хочет и все
Umni © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Umni © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
те. все на жену надо передарить?
JaneTLL © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
JaneTLL © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
ага, она умрёт, а её дети от первого брака отчима тогось?? теоретически...
Бенитка © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Бенитка © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
если он той старой семье не хочет ничего оставлять то да, на жену, на детей.... тогда вопросов не будет, нет собственности - нет наследства
Umni © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Umni © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
да, на всё его имущество!!!!!
Бенитка © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Бенитка © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
наследники одной очереди
1 очередь - родители, супруги, дети
2 - остальные близкие родственники
если нет наследников 1 рчереди право наследования идет ко 2 очереди
при живой супруге и родителях наследодателя ребенок будет иметь с ними равные права
Ландыш © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Ландыш © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
есть очереди наследования
Аглая © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Аглая © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
есть два пути наследования:
1.по завещанию
2.по закону
мечу © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
мечу © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
ага, дети от первого брака могут претендовать на часть имущества отца, даже которое он нажил уже после развода с их матерью, так как они все равно его дети.
Fialka © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Fialka © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
я про это выше и написала, как плохой вариант развития событий
Umni © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Umni © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
может, поэтому выше пишу, что зависит от желания родителей
мечу © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
мечу © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
может. это можно оспаривать.
Аглая © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Аглая © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
дартсвенную?
кара © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
кара © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
да. если докажешь, что подписывал недееспособным.
Аглая © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Аглая © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
хохо, и как это доказывать?
кара © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
кара © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
у нас получилось клиенту помочь с такой проблемой
Аглая © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Аглая © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
имелась в виду невменяемость?
Ландыш © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Ландыш © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
в законе есть понятие недеспособность - его я раскрыла выше. туда входят псих. расстройства.
Аглая © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Аглая © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
и как я докажу что моя бабушк апсихически расстроена была когда псиала дарственную????
кара © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
кара © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
ты, наверное, никак. однако специалисты это умеют.
Аглая © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Аглая © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
практически никак
можно провести посмертную экспертизу мозга )))) но если бабушка подарила 10 лет назад - эта экспертиза ничего не даст
Ландыш © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Ландыш © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
лучше, чтоб еще не померла, конечно)
Аглая © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Аглая © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
ну опять же, если она сейчас в здравом уме, то хрен докажешь, что тогда она была в умомпомешательстве ))))
Ландыш © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Ландыш © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
задолбаешься, я не спорю)) но врачи у нас бывают добрые))
Аглая © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Аглая © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
вово)
кара © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
кара © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
признанные судом!
признать человека недееспособным живого человека, сложно
а мертвого - архисложно
Ландыш © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Ландыш © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
но когда очень надо, то возможно)
Аглая © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Аглая © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
недееспособные это дети до 18 лет и признаннные судом взрослые
откуда доказательства?
Ландыш © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Ландыш © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Недееспособность — неспособность гражданина своими действиями приобретать и осуществлять гражданские права, создавать для себя гражданские обязанности и исполнять их. Гражданин признается недееспособным в силу недостижения определенного возраста либо вследствие психического расстройства.
Аглая © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Аглая © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
ну? недееспособные -до 18 лет
а признать взрослого недееспособным может только суд, чуть ниже ГК пролистните
что вы мне говорите )))))))
Ландыш © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Ландыш © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
где я спорю с тем, что ее суд признает?
Аглая © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Аглая © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
вы мне пытаетесь рассказать, что такое недееспособность
поверьте, я прекрасно это знаю )))))
я так понимаю, что вы тоже
меряться знаниями предлагаю прекратить ))))
Ландыш © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
а мне просто приятно вас читать:)))
breeze © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
breeze © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
я не меряюсь, вы чего :) просто говорю о том, что лазейки есть
Аглая © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
я лично их не вижу, твои мифигческие "признать недееспособным как-нибудь придумайте" не аргумент
кара © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
кара © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
просто нет желание конкретный пример приводить в инете. не та тема, на мой взгляд.
Аглая © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Аглая © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
конечно, прописка никак не влияет на право наследования, у матери то это собственность уже
Umni © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Umni © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
если захотят отец и мать))
мечу © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
мечу © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
а если отец не захочет типа и не должен?:)
breeze © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
breeze © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
он может завещание написать на кого угодно. только это завещание можно остпорить на основании того, что ты сын/дочь этого человека.
Аглая © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Аглая © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
так он при жизни и подарить может и продать
Umni © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Umni © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
тогда все
Аглая © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Аглая © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
подарить-продать с вписанным дитем ему будет сложнее....
ls © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
ls © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
я это уже написала выше :)
Umni © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Umni © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
если ребенок - иждивенец, то ему полагается обязательная доля
Ландыш © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Ландыш © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
вне зависимости от завещания
Ландыш © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Ландыш © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
да, есть такое дело
Аглая © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Аглая © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
где это написано?
мечу © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
мечу © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
ну вообще-то если к смерти отца сын/дочь будет пенсионером или наоборот еще дитем, то есть понятие обязательной доли....
ls © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
ls © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
1. право собственности на квартиру перешло до заключения брака - только муж вправе ей распоряжаться. дарить, наследовать кому угодно, зак исключением особых случаев.
2.право собственности на квартиру перешло в браке - совместноприиобретенное имущество. мать и отец имею право на квартиру
мечу © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
мечу © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
понятно. переход права собственности приравнивается в этом случае к приобретению, даже если договор о том, что право собственности перейдет к человеку "когда-то там" был заключен много лет назад. так?
breeze © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
breeze © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
думаю, тут важено, когда факт перехода произошел
мечу © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
мечу © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
нет, вы чего. Если супруг поимеет право собственности в браке по первичной приватизации или по наследству, то супруга не будет иметь на нее право. Это только если купит....
ls © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
ls © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
мнения разошлись. но тут ладно, важен вопрос о правах ребенка, а не супруги.
breeze © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
breeze © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
а у ребенка-то никаких особо прав... ну пока маленький - точно получит обязательную долю. А вырастет, а отец отпишет наследство другим - реально дите ничего может не получить.
ls © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
ls © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
так что без разницы - прописывать или нет. есть КАКИЕ-то права:)
breeze © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
breeze © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
пока у отца есть что-то в собственности права есть :)
Umni © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Umni © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
ну все права в общем-то сведутся к тому, что без твоего согласия при условии прописки дитенка у отца с квартирой (продажа. дарение, размен) ничего сделать не смогут.... Там будет прописанное дите, а это опекунский совет, а ты главный опекун - ну вот такая мутня.
ls © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
ls © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
+1. У ребенка ни на что прав нет. Единственное право у ребенка,это доля на квартиру в момент бесплатной приватизации, вот ее фиг лишишь))))
Faby © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Faby © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
если только супруг напишет отказ при заключении сделки
мечу © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
мечу © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
ну да, наследство и приватизация это отдельная песня
Umni © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Umni © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
в смылсе! датой приобретения суд скорее всего будет рассматривать ту которая в свидетельстве о собственности стоит, именно эта дата самая важная... вот и смотри попадает она в ДО или ПОСЛЕ брака
Umni © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Umni © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
в смысле захотят? если про наследство, отец уже ж в могиле будет
Аглая © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Аглая © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
хмм, кто сказал, что он с могиле, пардон?)))) в теме этого не было
мечу © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
мечу © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Только по наследованию (по воле отца). Если отец захочет продать, выписав совершенолетнего, он продаст.
Faby © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Faby © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
в любом случае ребенок наследник, правда если папаша наплодит еще штук 5 то наследство соответственно уменьшится в 5 раз
kleonina © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
kleonina © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
отрезать пипирку нафиг
эпл © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
эпл © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
главное, не поспешить:)))
breeze © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
breeze © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
жить до 18 лет, потом могут только если выпписать в другое место, прво наследования
мечу © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
мечу © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
наследник он в любом случае же, но та мгде прописан имеет законное право проживать
Umni © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Umni © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
а, в этом разница места прописки, да?
breeze © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
breeze © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
да
Аглая © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Аглая © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
ну в общем да, там где человек прописан постоянно он имеет право жить и лишить его этого права можно только по суду...
Umni © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Umni © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
но в данном случае. если ребенок УЖЕ прописан у отца то отцу юудет значительно труднее что-то сделать с квартирой, т.к. для продажи и для дарения нужно осгласие всех прописанных, а есл иребенок маленький то и органы опеки привлекут, уж до 18 лет ребенкиних точно, да и потом так просто не выпишешь
Umni © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Umni © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
а вот это да...
ls © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
ls © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
но елси рассматривать плохой вариант например, товозможна ситуация что отец например не тсанет собственником в добровольном порядке и тогда ребенку ничего не достанется, но есл ион та мпрописан, то сможет проживать до 18 лет точно, а оптом только по суду дего могут выписать и не факт что выпишут вообще... но гимор может получится как понимаешь
Umni © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Umni © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
ну вот смотри ситуацию. У меня сын второй всю жизнь был прописан у отца. Развелись мы с отцом в возрасте 3 ребенкиных лет. За каждой справкой я мотаюсь "в попу мира" и слезно прошу "дать на дите справку" по его свидетельству о рождении. А поспортистки еще и вытыкиваются... Сейчас сын хоть паспорт получил - по паспорту уже ему дают.
В 18 лет отец, если захочет, сможет сына из своей квартиры в никуда выписать.
Ну и какой смысл в том, что сын имеет там право проживать? Одного я ж его туда жить не отправлю, а сама права не имею...
ls © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
ls © (22.09.2009 15:09) Прямая ссылка
