| Форум > Архив "Школа жён" > Сентябрь 2009 года > В тупике |
В тупике
В ужасном положении. Жизнь - не жизнь, а ад. Хочу уйти от мужа, но не могу: некуда, нет ни работы, ни денег, есть маленький ребенок, но садик у нас будет только в 2011 г., а на частный денег нет, соответственно и на работу, пока не пристрою ребенка, устроиться не смогу. Муж знает, что жить с ним больше не могу (устала от постоянного вранья), но принимать никакие решения не хочет. Ответ один: что тебе не живется?
Что мне делать? Может кто был в такой ситуации? Может кто подскажет на трезвую голову (со стороны вроде видней)? Я в отчаянии. Сижу реву белугой.
Жена © (24.09.2009 04:09)
Прямая ссылка
:))) правда мило, тебе нравится?:)
Десс © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
ни зачто , доччЬ:)
Десс © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
К работодателю? На собеседование? Я это с трудом представляю.
Жена © (24.09.2009 09:09) Прямая ссылка
нет чтобы пакость любовнице придумать :)
Десс © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
да вот... и сказать-то что не знаю :))))
Пропойца © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
и борщ могу сварить:)
Десс © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
в борщ?
Десс © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
к борщу!
Пропойца © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
постные и на мясе не вяжется как-то :))
Пропойца © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Жена © (24.09.2009 04:09)
может договориться можно как-то с мужем-то? насчёт чего он врет вам?
manya © (24.09.2009 04:09) Прямая ссылка
manya © (24.09.2009 04:09) Прямая ссылка
Договориться не получается. Все разговоры (даже в очень спокойном тоне) заканчиваются оскорблениями в мой адрес.
У него есть другая женщина.
Жена © (24.09.2009 04:09) Прямая ссылка
Жена © (24.09.2009 04:09) Прямая ссылка
Только что дошло, что раннее утро, а я сюда с таким негативом.
Жена © (24.09.2009 05:09) Прямая ссылка
Жена © (24.09.2009 05:09) Прямая ссылка
если другая женщина то конечно дело труба... я вас понимаю:(
manya © (24.09.2009 07:09) Прямая ссылка
manya © (24.09.2009 07:09) Прямая ссылка
а что вы так пасуете сразу? вы жена, она любовница? у вас преимущество
или вы просто тупо пилите мужа?
Десс © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Десс © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
мужу тоже не кайф
Бенитка © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Бенитка © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
В чем преимущество?
Жена © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Жена © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
что он не ушёл
Бенитка © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Бенитка © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
И ее не бросил, а значит, она ему все-таки дорога.
Жена © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Жена © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
ну значит да, дорога. Дальше что? для вас?
Бенитка © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Бенитка © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
потрахает её немного и расстанется... новую захочется
Десс © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Десс © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Тут другое, не просто трах. Мы уехали в другой город, но они продолжают плотно общаться по телефону, в инете. Недавно обнаружила в машине запасной телефон. Бегает постоянно левые симки покупает (даже когда с деньгами напряг).
Зачем? Если можно полюбовно расставться. Я предлагала ему варианты, но он уперся.
Жена © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Жена © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
вы улики специально выискиваете? может он просто флиртует?
Десс © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Десс © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
ты баб совсем то за дур не держи?)))
ах как мило, он флиртует)))
Бенитка © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Бенитка © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
:))) правда мило, тебе нравится?:)
Десс © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
очень мило))))
господи, спасибо тебе за БМ и за квартиру..)
Бенитка © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Бенитка © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
ни зачто , доччЬ:)
Десс © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
ужас-ужас, если честно.Для меня очень страшно зависеть от мужчины((( поэтому совершенно не понимаю женщин, не работающих и рожающих по 3 ребенка и больше.Ведь в случае чего она может даже алиментов не добиться.И на улице оказаться.Я понимаю, она может надеяться на порядочность и доброту мужа - но ведь как часто люди показывают совершенно немыслимую по жестокости сторону себя((((
mamba © (24.09.2009 07:09) Прямая ссылка
mamba © (24.09.2009 07:09) Прямая ссылка
Я работала. Уволили в декрете уже.
Жена © (24.09.2009 07:09) Прямая ссылка
Жена © (24.09.2009 07:09) Прямая ссылка
а это незаконно вообще-то.Вы в курсе?
mamba © (24.09.2009 07:09) Прямая ссылка
mamba © (24.09.2009 07:09) Прямая ссылка
Законно, если договор срочный. Хотя в моем случае это было спорно, но суд принял не мою сторону. Теперь не верю и в судебную систему :(((
Жена © (24.09.2009 07:09) Прямая ссылка
Жена © (24.09.2009 07:09) Прямая ссылка
придумайте себе план действий, закройте сердце от мужа (он не стоит ваших слез), и воплощайте это план в жизнь.Занимайтесь с ребенком, спорт (он добавляет уверенности в себе).Выжидайте. Когда сможете отдать ребенка в сад - выходите работать.И мужу пинка под зад.
mamba © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
mamba © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Два года - очень большой срок. Не знаю, как пережить все это. В новом городе у мены никого, поэтому общаться с ним приходится, сложно вот так просто закрыть сердце.
План действий пока один: найти работу, снять квартиру и уйти. Но с этим загвоздка - из-за ребенкиного сада.
Жена © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Жена © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
ну зачем нищенствовать? ребенка не жалко?
сейчас хотя бы деньги в семью частично идут
Десс © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Десс © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
да у него даже на симки напряг, Десс....
Бенитка © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Бенитка © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Бывают финансовые напряги ближе к з/п, как вот сейчас.
Жена © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Жена © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
а ребенку сколько?
хорошо, а какие у вас есть варианты, кроме как это пережить?? прально, никаких... и смысл тогда воздух сотрясать???
так и жить, как сейчас получается.
Бенитка © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Бенитка © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
ребенку 1,7
Жена © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Жена © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
он ребенка любит, желанный для него ?
Десс © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Десс © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
а почему садик так нескоро?
Бенитка © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Бенитка © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Оооо, у нас в России, особенно в провинции с этим проблема. Наша очередь подойдет только в 2011 г. (это официально), сколько пролезет мимо еще. Короче садов у нас не хватает.
Жена © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Жена © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
а мужу вдолбить реально, что взятку надо дать и ребенку нужен сад? это же не разговор о Ваших отношениях, а нужды Вашего общего ребенка? И как правило, мужчина решает вопрос о поступлении быстрее, чем его супруга.
Пропойца © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Пропойца © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Ага, был такой разговор. Только он мне предложил по садам побегать (с ребенком на руках). Да и взятка может быть нужна не малая.
Жена © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Жена © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
знаешь, если проблема такая глобальная, то я бы все же походила по садам, поговорила с заведующими, на взятку попросила бы у родителей - отдала бы как заработала. знаете есть тип людей, которым легче что-то но делать, и другой, которым легче страдать, чем что-то реально делать. вы к какому относитесь?
Лизавета © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Лизавета © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Нет у моей мамы таких денег.
Жена © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Жена © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
каких? о какой сумме идет речь, в Петербурге я бы лично договорилась за 10 тыс. максимум, а то и без них, за какой-то другой взнос. вы в каком городе?
Лизавета © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Лизавета © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Никаких нет, на данный момент и 10.
У нас я слышала побольше. Кстати, в наших края заведующую дет садом посадили за взятку (за место в сад), теперь, думаю, будет подороже указанной вами суммы.
Жена © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Жена © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
слышала или сходила и спросила??? сколько лично садиков вы обошли? сама, ногами.
Лизавета © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Лизавета © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
классно, когда есть муж, родители, у которых есть деньги, которые вас любят и могут помочь, но если их нет, то надо поднимать жопу и действовать. поверьте, вы не одна такая, у кого нет богатых родителей или нормального мужа. или реветь белугой - это то ,что вы будете делать до конца жизни. и научите этому же ребенка. вы - пример для подражания, поступайте так, как хотите, чтобы в этой ситуации вел себя ваш ребенок.
Лизавета © (24.09.2009 09:09) Прямая ссылка
Лизавета © (24.09.2009 09:09) Прямая ссылка
а еще в петербурге есть платные садики, в них практически нет очереди, и стоят они от 4 до 7 тысяч в месяц, это не частные сады, а просто платные. нет, есть и за 800 евро в месяц, но есть и за 4. сколько в вашем городе садиков? стоимость платных скажите мне
Лизавета © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Лизавета © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
примерно 10-11, зп средняя примерно 15-20. как думаете шансы велики на выживание с платным садиком?
Жена © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Жена © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
не верю)). вы сами лично не ходили ни в один сад, не разговаривали ни с одной заведующей, и ничего не сделали, чтобы вам или вашему ребенку стало лучше. вы выбрали бездействие - и пожинаете результат. знаете, а еще мне ничего не говорит фраза средняя зарплата. если зарплата дворника 10 т.р., а финансового директора 300 т.р., среднее - 155))) , вы найдите себе работу не на среднюю, а на ту, что позволит оплачивать вашу жизнь и ребенка. в конце концов есть собес и там выдают детские карты. сходите туда
Лизавета © (24.09.2009 09:09) Прямая ссылка
Лизавета © (24.09.2009 09:09) Прямая ссылка
получите в ЖЭКе льготу на квартплату
Лизавета © (24.09.2009 09:09) Прямая ссылка
Лизавета © (24.09.2009 09:09) Прямая ссылка
встаньте на учет в центр занятости.
Лизавета © (24.09.2009 09:09) Прямая ссылка
Лизавета © (24.09.2009 09:09) Прямая ссылка
Я не могу встать в цз, пока не пристрою ребенка. Ребенок у меня на руках круглосуточно. Куда мне ее деть на время беготни по городу?
Жена © (24.09.2009 09:09) Прямая ссылка
Жена © (24.09.2009 09:09) Прямая ссылка
с собой брать, у Вас один ребенок. Привязала к коляске-трости - и вперед. Или ребенок транспорта боится?
Пропойца © (24.09.2009 09:09) Прямая ссылка
Пропойца © (24.09.2009 09:09) Прямая ссылка
К работодателю? На собеседование? Я это с трудом представляю.
Жена © (24.09.2009 09:09) Прямая ссылка
я к гинекологу брала ребенка, никто не умер :)
Пропойца © (24.09.2009 09:09) Прямая ссылка
Пропойца © (24.09.2009 09:09) Прямая ссылка
Ох, ну что ж вы гинеколога и работодателя в одну кучу смешали. Работодатели очень проблем не любят. А тут я с детем припрусь на собеседование. А на работу тоже с детем?
Все равно спасибо. Успокоилась, еще несколько резюме накидала. А куда ребенка деть, так и не знаю.
Жена © (24.09.2009 10:09) Прямая ссылка
Жена © (24.09.2009 10:09) Прямая ссылка
Я узнавала про льготу на квартплату. Прожиточный минимум 5900. У мужа зп ок 30-и. Нас трое. Посчитайте, мы не попадаем под субсидию.
Я не Божья овца. Что могла узнала. Что могла оформила, но это копейки, которые я не могу скопить, вынуждена тратить сейчас на жизнь, зп мужа не хватает, уходит все.
Жена © (24.09.2009 09:09) Прямая ссылка
Жена © (24.09.2009 09:09) Прямая ссылка
вы можете не разводясь подать на алименты. и часть его зарплаты будет автоматически выдаваться вам.
Лизавета © (24.09.2009 09:09) Прямая ссылка
Лизавета © (24.09.2009 09:09) Прямая ссылка
При разводе я могу потерять прописку.
Жена © (24.09.2009 09:09) Прямая ссылка
Жена © (24.09.2009 09:09) Прямая ссылка
Я живу не в Питере. Здесь средняя зп 15-20 (откройте поисковик - посмотрите среднюю з/п в сибирских городах, если не верите). По садам не ходила - да, потому что предложить мне на данный момент нечего. Про частные сады узнавала. В нашем городе лицензированный - 1, туда очередь не хуже, чем в гос сады. Все остальные просто надомные сады - средняя оплата за мес 10-11, в некоторых это оплата без еды, договор никакой не оформляют. У меня была надежда на бабушку, на время оформления на работу, чтобы заработать хоть какую то сумму денег, чтобы решить вопрос с садом, снять квартиру. Работу уже ищу. В том и проблема у меня сложилась, что так поступить можно, но муж против.
Жена © (24.09.2009 09:09) Прямая ссылка
Жена © (24.09.2009 09:09) Прямая ссылка
он изменяет вам, не дает денег - какое вам дело до его мнения?
Лизавета © (24.09.2009 09:09) Прямая ссылка
Лизавета © (24.09.2009 09:09) Прямая ссылка
Если бы квартира была моя, то да - вы правы.
Жена © (24.09.2009 09:09) Прямая ссылка
Жена © (24.09.2009 09:09) Прямая ссылка
должен именно он сходить, а взятка может быть и приемлемых размеров. Расскажите ему, что только он, мудрый и такой-растакой только сможет разрулить это вопрос. Если сейчас начать, то может и в следующем году в сад пойдете. А во сколько Вы на очередь встали?
Пропойца © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Пропойца © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Ага, говорила, что умный и только он и т.д. и т.п. Он бы скорее всего и решил. Только ему некогда. Сказал, что раз я дома сижу, мне проще решить.
Мне иногда кажется, что ему удобно меня держать в зависимой ситуации.
Жена © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Жена © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Есть вариант - неработающая бабушка, из него вытекает два:
1) либо бабушку пригласить на время к себе (хоть на пару мес)
2) либо отправить к ней на какое-то время ребенка (что мне бы не хотелось, но если уж совсем нет выхода - я бы ездила по выходным).
Мужу не подходит ни один из варантов.
Сначала пыталась проявлять тима мудрость: нам не хватает денег, а потребностей очень много. он вроде бы хотел, чтобы работала, но такое устройство ребенка его не устраивает.
А тут нашла телефон, симку, потом еще симку (улики не ищу - он просто не умеет их скрывать - сами на меня валятся ))), был разговор: если не нужна, так тем более соглашайся на эти условия. Скорее оставлю в покое. Но ему и так не подходит.
Жена © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Жена © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
ну значит пока жить так. если никак иначе.....
Бенитка © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Бенитка © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Так жить не могу. С ума ж сойти можно.
Жена © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Жена © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
неа
попробуйте.. ну смириться, если такая хрень? Занимайтесь пока учёбой дома, кчайте пресс и прочее.. чтобы к 2011 году быть молодцом?
смысл сидеть и рыдать????????
Бенитка © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Бенитка © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
нет чтобы пакость любовнице придумать :)
Десс © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
а у нее уже пакость, в виде мужа автора... который мучает 2 баб...
Бенитка © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Бенитка © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
да ланн, может оон прилежный семьянин. за дитем ухаживает деньги в дом приносит. просто иногда потрахивается на стороне:)
Десс © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Десс © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
думаю не носит он денег особо)) ибо нет их у него))
да хам он, видать... и жить не может на один дом, и скрыть ума не хватает... и туда не уходит, и тут не остаётся, и еще обвиняет всех вокруг.... Христоматия, Десс(
Бенитка © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Бенитка © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
ну там в её посте нет ничего плохого про мужа, ты навыдумывала:)Фантазерка:)
столько времени свободного, чтобы не посвятить себя себе и ребенку?
купить самотык и удовлетворяться:)
Десс © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Десс © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
да не в самотыке дело, а в глобальном обломе, что свадьба не конец мучениям поисков мужа (и жили они долго и счастливо) а начало настоящего ада....
Бенитка © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Бенитка © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
это как представить, как себе внушить, вон на беременности мучаются родить не могут, неизвестно что хуже
Десс © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Десс © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
а уж на сексе как порой мучаются....))
Бенитка © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Бенитка © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
займитесь плотно ребенком и не плачтесь бывают ситуации и хуже ваше когда и муж гуляет и детей нет. да и когда мужа нет - тоже бывает
Десс © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Десс © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
ой бывает(
Бенитка © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Бенитка © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
квартира его? где вы жили до этого?
Бенитка © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Бенитка © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
мне иногда кажется что героини тем приходят из ниоткуда((( у мужика всегда есть квартира - она бомж.
mamba © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
mamba © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
ну может от родителей приходят, или из общежитий студенческих, или снимали с подругами... не у всех же есть своя недвижимость
Бенитка © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Бенитка © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Квартира его родителей, ну по сути его.
Жена © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Жена © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
а вернуться в свой город?
Бенитка © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Бенитка © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
в крыжопаль?
Десс © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Десс © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
ну может лучше там эти 2 года быть?
Бенитка © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Бенитка © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
если родители адекватные, то мозг выедать никто не будет
Пропойца © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Пропойца © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Тут две проблемы: в моем городе фиг работу найдешь (сейчас после кризиса), город маленький. Хотя я и на это была согласна.
Но тут еще одна проблема. Я не могу выписаться из его квартиры - там накопился за квартиру долг (пока не погасим, не выпишут - ездила в жилищную компанию), а значит на сад и т.д. и тп. в моем городе мне не расчитывать. Смысл? Он проблему решать не хочет. А мне денег взять неоткуда.
Жена © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Жена © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
простите, но вы какая-то неумная женщина, неужели так сложно мужика обмануть облапошить?
заставить сделать по своему, тысчяи способов
Десс © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Десс © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
обалдеть
Пропойца © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Пропойца © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
а шо делать? есть варианты?
Десс © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Десс © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
прикинь?))
Бенитка © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Бенитка © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
да вот... и сказать-то что не знаю :))))
Пропойца © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
расскажи 400?)))))
Бенитка © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Бенитка © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
1. промолчать......
399.промолчать
Десс © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Десс © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
а он нам что?)))
Бенитка © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Бенитка © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Знаете, выяснилось, что он весьма не идиот. Либо я не такая хитрая.
Жена © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Жена © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
любовницы конечно хитрые, потому что со временем начинают борьбу за мужика и его финансы.
сожрет вы и не заметите.
Десс © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Десс © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Так научите. Я вот такая бесхитростная получилась. Неумею.
Жена © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Жена © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
слушай, у тя все отношения в жизни строились на "кто кого хитрей нае..т"?
mamba © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
mamba © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
в случае борьбы жены с любовницей именно так, там все способы хороши.. мужик иногда и сам не рад что спутался
Десс © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Десс © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
тебе пора курсы открывать :)))))))
Пропойца © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Пропойца © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
и борщ могу сварить:)
Десс © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
а сало тонко нарезать сможешь? :)))))))))
Пропойца © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Пропойца © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
в борщ?
Десс © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
к борщу!
Пропойца © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
что ты? у меня борщи, то постные, на одном мясе. а ты про сало:)
Десс © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
Десс © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
постные и на мясе не вяжется как-то :))
Пропойца © (24.09.2009 08:09) Прямая ссылка
