| Форум > Архив "Школа жён" > Сентябрь 2009 года > Преодоление себя |
Преодоление себя
Засела дома после свадьбы, работаю опять же дома. И понимаю, что превратилась в почти полноценного интраверта. Хотя зимой была в коммандировке и очень понравилось - общалась со многими людьми. Понравилось скорее из-за того что люди были адекватные и милые. Ужасно переживаю из-за грубиянов и хамов, те кто любит "руки повыкручивать" и в неудобное положение поставить. Сейчас предстоит мероприятие на котором будет присутствовать много народа, где собственно всем можно пропихнуть услуги компании - то есть можно будет подходить -общаться (будет зависеть мой доход от этого действа напрямую). Как хорошо пообщаюсь в неформальной обстановке, столько людей и придет. Можно, конечно просидеть все мероприятие в сторонке, но деньги нужны очень-очень сейчас.
Вот как в себе преодолеть стеснение, подходить к совершенно незнакомым людям общаться, оставлять визитку? .... Не разу такого не делала. Подскажите что-нибудь по делу. Спасибо.
Работаю дома © (03.09.2009 15:09)
Прямая ссылка
ничего не поняла
Смешинка © (03.09.2009 15:09) Прямая ссылка
привет :) Как приятно тебя видеть ! ты уже обновила юбку в клетку?
JaneTLL © (03.09.2009 15:09) Прямая ссылка
да ты и не была толстая никогда, а молодая дааааа !
JaneTLL © (03.09.2009 15:09) Прямая ссылка
а я не догадалась, я виду ты без подписи - и думала что ЛС не работает !
JaneTLL © (03.09.2009 15:09) Прямая ссылка
я уже на выкручивающих руки сломалась :))))
Смешинка © (03.09.2009 15:09) Прямая ссылка
точто? рождаются? ))
уффф... успокоила :)
а то я вчера уже начала сомневаться, что родилась интровертом :)
Ягодка © (03.09.2009 15:09) Прямая ссылка
точно-точно)))))) кстати, работать с людьми это не мешает, а наборот помогает))
Аглая © (03.09.2009 15:09) Прямая ссылка
переводя на простой язык: "люби себя, чихай на всех, и в жизни ждет тебя успех!" (с) :))))))
Ягодка © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
чихать?)))) Ягодк, я тя умоляю))))) стоят ли этого _все_ ?)))))
Аглая © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
т.е даже чиха не стоят? :))))
*вспомнила заветную заученную фразу* :))
Ягодка © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
ага)))) про бисер что ли?))))))))
Аглая © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
типа того :)
Ягодка © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
блин :)))))))))))
*чувствует себя девАчкой для битья по собсной инициативе*
Ягодка © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
да лааааааадно тебе))
Аглая © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
ну если только автор совсем уж дикий)))))))))))))) тренинг антиджунгли)))))))))))))))))
Аглая © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
я тоже хочу! со временем)
зЁбра © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
привет!!! с днем варенья!!!!
спокойствия, гармонии, счастья и любви страстной!!!
Selin © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Работаю дома © (03.09.2009 15:09)
ничего не поняла
Смешинка © (03.09.2009 15:09) Прямая ссылка
я думала на меня лекарств действуют. не одна я...
gretta © (03.09.2009 15:09) Прямая ссылка
gretta © (03.09.2009 15:09) Прямая ссылка
привет :) Как приятно тебя видеть ! ты уже обновила юбку в клетку?
JaneTLL © (03.09.2009 15:09) Прямая ссылка
да)))) пасибо. вчера у врача выпендрилась. сын скащал что я худее его гф- вообще подросток)))
gretta © (03.09.2009 15:09) Прямая ссылка
gretta © (03.09.2009 15:09) Прямая ссылка
да ты и не была толстая никогда, а молодая дааааа !
JaneTLL © (03.09.2009 15:09) Прямая ссылка
теперь совчем новый имидж. напиши мне на лс- я тебе отвечу побдробнее чтоб не тут
gretta © (03.09.2009 15:09) Прямая ссылка
gretta © (03.09.2009 15:09) Прямая ссылка
а я не догадалась, я виду ты без подписи - и думала что ЛС не работает !
JaneTLL © (03.09.2009 15:09) Прямая ссылка
не я загадка
модерация и лс работають- ник не хочет
gretta © (03.09.2009 15:09) Прямая ссылка
gretta © (03.09.2009 15:09) Прямая ссылка
привет, ластонька, как ты??
Трусливый Лев © (03.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (03.09.2009 15:09) Прямая ссылка
а опять в госпитале. дели всего пару дней дома побыть после 1.5 мес. эхххххххххх
поздравляю со стрижкой
gretta © (03.09.2009 15:09) Прямая ссылка
gretta © (03.09.2009 15:09) Прямая ссылка
скинь мне на лс свой новый адрес?
и номер моб тот же?
Трусливый Лев © (03.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (03.09.2009 15:09) Прямая ссылка
мобильник тот же. наиши мне на лс- тода я смогу ответить( у меня загадка с Лс и ником)
gretta © (03.09.2009 15:09) Прямая ссылка
gretta © (03.09.2009 15:09) Прямая ссылка
я уже на выкручивающих руки сломалась :))))
Смешинка © (03.09.2009 15:09) Прямая ссылка
про интрАвертов я ничего не знаю))) а насчет интровертов точно могу сказать, что ими рождаются, а не за полгода после свадьбы становятся) так что - просто идите к людям, раз нужны их деньги
Аглая © (03.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Аглая © (03.09.2009 15:09) Прямая ссылка
точто? рождаются? ))
уффф... успокоила :)
а то я вчера уже начала сомневаться, что родилась интровертом :)
Ягодка © (03.09.2009 15:09) Прямая ссылка
точно-точно)))))) кстати, работать с людьми это не мешает, а наборот помогает))
Аглая © (03.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Как помогает? Если человек преодолевает себя, то есть ему трудно и некомфортно?
Нитка79 © (03.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Нитка79 © (03.09.2009 15:09) Прямая ссылка
ну я например себя не преодолевала никогда в общении с людьми, мне просто изначально по барабану, что они там думают и "как к ним подойти". пмне надо - я подойду. собственно все. лично я считаю интровертизмом именно такой подход.
Аглая © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Аглая © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
То что вы считаете интравертизмом - это не то что есть на самом деле. Все равно что покупаете картошку и говорите что это свекла.
Нитка79 © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Нитка79 © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
ну так дайте свое определение интроверта - с интересом прочитаю
Аглая © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Аглая © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
вот тебе из словаря: ИНТРОВЕРТ — человек, психический склад которого характеризуется сосредоточенностью на своем внутреннем мире, он обращен на самого себя; противоположный тип личности — экстраверт.
Ягодка © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Ягодка © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
ну да, именно так
Аглая © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Аглая © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
переводя на простой язык: "люби себя, чихай на всех, и в жизни ждет тебя успех!" (с) :))))))
Ягодка © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
чихать?)))) Ягодк, я тя умоляю))))) стоят ли этого _все_ ?)))))
Аглая © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
т.е даже чиха не стоят? :))))
*вспомнила заветную заученную фразу* :))
Ягодка © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
ага)))) про бисер что ли?))))))))
Аглая © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
типа того :)
Ягодка © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
да я ее регулярно вспоминаю, на тебя глядя))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Аглая © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Аглая © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
блин :)))))))))))
*чувствует себя девАчкой для битья по собсной инициативе*
Ягодка © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
да лааааааадно тебе))
Аглая © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
ага. и это совсем не значит что ему сложно общаться с людьми, или не нравится.
Fialka © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Fialka © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
главное вовремя понять, что ты интроверт :)
имхо
Ягодка © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Ягодка © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
а как это можно понять невовремя?)) со мной все в посочнице было ясно))
Аглая © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Аглая © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
повезло ))
я с собой только к 25 годам разобралась :)
Ягодка © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Ягодка © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
ну может я более ярко выраженный что ли) а ты до 25 была другой? я всегда одинаково относилась к окружающим
Аглая © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Аглая © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
я к себе иначе относилась до 25 )ну, и к окружающим соответственно )
Ягодка © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Ягодка © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Я В ТАКИХ СЛУЧАЯХ ПРОСТО ЗАСТАВЛЯЮ СЕБЯ, ПИНКАМИ ГОНЮ
kleonina © (03.09.2009 15:09) Прямая ссылка
kleonina © (03.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Может там будут знакомые лица, они могут тебя кому-то представить. Может, с кем-то одна и та же сфера деятельности-можно опытом поделиться. Можно подойти к выступающим с вопросами или благодарностью. Вырази ты сама сначала свой интерес к людям. Так и контакты наладишь. Удачи.
delfokoshak © (03.09.2009 15:09) Прямая ссылка
delfokoshak © (03.09.2009 15:09) Прямая ссылка
я бы "потренировлась" на продавцах в магазинах - подходить, спрашивать, просить помочь с размерами и т.п.
ну, и просто приучить себя к мысли, что люди просто так не будут на вас бросаться или хамить сходу, а отказ - это всего лишь отказ, а не жизненное поражение )
Ягодка © (03.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Ягодка © (03.09.2009 15:09) Прямая ссылка
да ну, какие продавцы. просто работать и все.
Аглая © (03.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Аглая © (03.09.2009 15:09) Прямая ссылка
рзные продавцы! если человек боится общаться с чужими людьми, то продавцы - самый материал для тренировок :)
Ягодка © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Ягодка © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Ягодк, намного лучше тренироваться на неважных для тебя звонках и контактах из своей же сферы, а не "на кошках". это я тебе как имеющий статистически обработанную инфу по итогам трененгов тренер говорю)
Аглая © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Аглая © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
согласна )) но если ДО того мероприятия у автора не будет других возможностей, то чтобы там уж совсем не мандражировать, можно пока потренироваться на звонках и общении таком... общечеловеческом )
Ягодка © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Ягодка © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
ну если только автор совсем уж дикий)))))))))))))) тренинг антиджунгли)))))))))))))))))
Аглая © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
гаааааааа ))))
а думаешь таких мало, кому такое надо?
это ты такая смелая, а есть пугливые такие... как я была :)
Ягодка © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Ягодка © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
да я не то что смелая, я пофигистка просто)) ну или вернее, людей, чье мнение мне ценно всего несколько на свете, да и оно для меня не догма, поэтому легко общаться, с кем угодно
Аглая © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Аглая © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
мне именно важно тоже редкое мнение, но _интересны_ мне мнения разные ))
кстати, может, поэтому я и тут - концентрация мнений подходящая для изучения :))
Ягодка © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Ягодка © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
интересны - да. я здесь именно по той же причине. в "живой" жизни бОльшую часть мнений, которые я вижу здесь, я никогда не узнаю.
Аглая © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Аглая © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
о, возьмите меня на мероприятия, я вам покажу КАК...)))))))
Snikersy © (03.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Snikersy © (03.09.2009 15:09) Прямая ссылка
ты ездила?
арм © (03.09.2009 15:09) Прямая ссылка
арм © (03.09.2009 15:09) Прямая ссылка
нет ещё.
я им позвонила, они мне другой адрес сказали почему-то.
Snikersy © (03.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Snikersy © (03.09.2009 15:09) Прямая ссылка
мож перехали?
арм © (03.09.2009 15:09) Прямая ссылка
арм © (03.09.2009 15:09) Прямая ссылка
ну может, ага.
перед курсами поеду.
Snikersy © (03.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Snikersy © (03.09.2009 15:09) Прямая ссылка
какими курсами? я решила на курсы сомелье пойти)
арм © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
арм © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
я тоже хочу! со временем)
зЁбра © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
инглиш.
Snikersy © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Snikersy © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
хеллоу)
юкси © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
юкси © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
чао, белла!
армаша © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
армаша © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Если честно, то это не моё, навязываться не могу, и таких же навязчивых посылаю далеко :(
Кагги-Карр © (03.09.2009 15:09) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (03.09.2009 15:09) Прямая ссылка
если там люди именно для этого собрались (установление рабочих контактов), то в путь) а если просто отдохнуть люди приедут, то сложнее,конечно, но можно, так невзначай)
vertihvostka © (03.09.2009 15:09) Прямая ссылка
vertihvostka © (03.09.2009 15:09) Прямая ссылка
трдуно только с самым первым человеком.
но елси они все по делу собрались, то никто подозрител;“но смотреть ен будет. и не расстраивайтесь, если кто-то быстро откажется от услуг Вашей компании. Дело не лично в Вас, а в том, что им не нужны Ваши услуги. И ФСЕ!
Sova © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Sova © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
сходите на выставку.. подходите к стендам- интересуйтесь.. на курсы ин. языка запишитесь. и еще мне помог спорт. в группе. что-то активное
Крылья в горошек © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Крылья в горошек © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
1. будьте доброжелательны и спокойны
2. улыбайтесь
3. говорите на проф. темы, заговаривайте сами
люди то не монстры
4. да, на выставках люди легко берут и дают визитки
идти на выставку!
5. а на мероприятии.. ну Вы же клиентщик, что ж Вы себя в угол то загоняете
Энжи © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Энжи © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
привет!!! с днем варенья!!!!
спокойствия, гармонии, счастья и любви страстной!!!
Selin © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
с Днем рождения! Гармонии тебе везде) и в душе и вообще!
Рысь © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Рысь © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Катрин!!!
Пусть тебя окружает любовь и забота, счастье и радость!!!!
Бери от жизни все!
арм © (03.09.2009 16:09)
Прямая ссылка
арм © (03.09.2009 16:09)
я преодолевала через силу, просто старалась со всеми общаться, через не могу
вот до сих пор правда не могу перебороть страх публичных выступлений, если больше 15 человек, то я все мандражирую, трясусь:(((
Selin © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Selin © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
а это только частотой лечиться. если постоянно это делать - само пройдет.
Аглая © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Аглая © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
да я знаю, но страшно эти первые разы
было уже пару раз: голос трясется, зядыхаюсь, руки трясутся:((( так стыдно:(
вроде взрослая уже, с людьми общаться вообще не боюсь, общительная, а вот выступать - прям ступор
причем раньше такого не было:(
Selin © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Selin © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
у меня все наоборот - голос звенит, тело каменное, ниче не трясецца...
Ягодка © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Ягодка © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
лучше так:))))
Selin © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Selin © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
вдохнул-выдохнул, вначале, на первые минуты, представил, что тут никого нет, потом нашел двоих внимательно слушающих в противоположных точках зала - и попеременно рассказываешь, то одному, то другому
Аглая © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Аглая © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
я знаю эти методики:))) не работает на мне:)))у меня аж лицо дергаться от волнения начинает:(
Selin © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Selin © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
только практика
Аглая © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Аглая © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
ага:(
Selin © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Selin © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
а у меня никогда не ыла страха выступать перед большим количеством народа, а вот выцелпять на улице людей, чтоб дали интервью - доооолго училась
развила этакий пофигизм..
киса © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
киса © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
о, да - на улице это веселуха)
Аглая © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Аглая © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
но после года работы я могла позвонить кому угодно, српосить у кого угодно, взять интервью у кого угодно
очень помогло преодолеть этот страх чужих людей
киса © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
киса © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
я могу позвонить кому угрдно и узнать что угодно, хоть президенту, но не сделать презентация чего-то для аудитории:(((((
Selin © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Selin © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
думаю, что чем чаще будешь делать, тем легче будет со временем
а еще можно повысит свою самооценку
кто-то из авторитеных для тебя людей может оценить твое выступление?
киса © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
киса © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
я ужасно боюсь критики:)))
Selin © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Selin © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
ну если это будет человек, которого ты уважаешь и он к тебе хорошо относится? то толко же на пользу пойдет
киса © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
киса © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
думаю, да
но надо вот барьер этот конечно преодолеть и выйти за рамки своего комфортного состояния:))
а я все ибзегаю всеми путями этих выступлений:(
Selin © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Selin © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
а если муж что то говорит?
Келен © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Келен © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
а он не присутствует на моих выступлениях:)
Selin © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Selin © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
почему?
Ягодка © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Ягодка © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
не знаю:) комплексы:)
Selin © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Selin © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
изживай! )
Ягодка © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Ягодка © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
да не сильно вроде мешают:)
Selin © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Selin © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
у меня страха никогда и не было. мне как-то чужие люди всегда казались чем-то вторичным. а навык позвонить куда угодно и спросить что угодно с результатом - тоже быстро наработался.
Аглая © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Аглая © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
звонить мне, кстати, проще, чем "глаза в глаза"
Ягодка © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Ягодка © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
я сама не люблю, когда ко мне лезут с вопросами))) поэтому мне казалось, что я являюсь раздражителем для людей))))) но потом стало просто пофиг))) кто не хочет - не отвечает и все
киса © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
киса © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
являеешься. и пофиг.
Аглая © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Аглая © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
да, этот навык у меня наработался быстро:)
Selin © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Selin © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
я когда пьяная наверное все могу:) а вот трезвая....
мне наверное не нравится мой голос, когда его слышат в пустой аудитории многие, кажется что я говорю не связно и не красноречиво
Selin © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Selin © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
мне тоже мой не нравится
вернее, нравится кода слышу живьем) а когда в записи - кошмар какой-то)))
киса © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
киса © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
у меня девочка знакомая есть, она корпор юрист и часто в судах выступает и говорит там так иногда не связно говорят, но уверенно, те людям плевать на речь свою, а я вот не могу, мне кажется мне важно что обо мне будут думать:(
Selin © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Selin © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
вот я хочу в себе это совместить) не плевать на свою речь мне всю жизнь, щас учусь говорить так, как юристы (я про уверенность в суде, язык у них обычно ужасен)
Аглая © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Аглая © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
дааа, я с открытым ротом смотрю фильмы, когда в судах очень увернно говорят, прям завидую, я очень хочу уметь так уверенно говорить
Selin © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Selin © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
я вроде уверенно говорю всегда, я именно к юридической тематике сейчас стремлюсь
Аглая © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
Аглая © (03.09.2009 16:09) Прямая ссылка
