| Форум > Архив "Школа жён" > Август 2009 года > возраст и мущщинки |
возраст и мущщинки
сменить тему хочется
а вот скажите - относитесь ли вы к ровесникам - как к настоящим мужчинам?
поясню: вчера усе мое семейство уехало к родителям мужа за 450 км - а я осталась одна. тут позвонил мой ооочень давно бывший (не встречаемся уже 7 лет, но видимся раз в три года и болтаем по асе периодически).
И хорош собой, и вроде умный (если верить ему, что он занимает достаточно высокий пост в большой фирме, работающей в фин секторе), но....какой-то ребенок чтоль... в общем на роль мужа (в моем понимании) не годится совершенно - совершенно другие стандарты.
А как у вас?
Котёнка © (15.08.2009 15:08)
Прямая ссылка
Надо ждать пока вырастет и поумнее - сын ) А мужика надо искать уже выросшего и умного )))
Ленточка © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
Ленточка супер:)))))))
болтуша © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
посмотрела на личку, чтоб твой возраст посмотреть... то есть 28-летних мужчин ты воспринимаешь априори как мальчиков еще, то есть ты может и сеья считаешь еще маленькой девочкой??
Foxy © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
по моему, это извечная женская лесть себе - девочки быстрее развиваются, женщины умнее и все такое)))
Келен © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
Мне в мои 25 тридцати-пятилетние мужчины казались чуть ли не пенсионерами )))) А уж если они ко мне кадрились, то я думала что-то типа "Старый пердун, а всё туда же" ))))))))))
Ленточка © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
)))ну видишь кому как
еще от человека зависит
у меня щас партнер по фирме младше моего мужа на десять лет - но он вот СТАРЫЙ именно мне кажется ну вот хоть тресни, я представить не могу себя с ним)))))))
а с мужем вообще не ощущала разницы)
где правила? нету))))))))
Lia © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
))))это теория химии типа щас?)))
может быть я не знаю
но ведь правда есть "мой человек" и "не мой человек" а по каким выводам это делается - фиг зна
Lia © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
правад и теория химии тут работает)
лейли © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
скушшнааа... выходите. я уже прибралась в доме немного, щас чуточку отдохну и пойжу продолжать.
Foxy © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
и напиши мне, ок?
выздоравливай скорее!
Келен © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Котёнка © (15.08.2009 15:08)
забыла добавить. что со всеми ровесниками у меня так - отношение к ним, как к наст мужчинам - просто нет.
А пример с бывшим привела, ибо знаю его оч хор
Котёнка © (15.08.2009 15:08) Прямая ссылка
Котёнка © (15.08.2009 15:08) Прямая ссылка
наоборот, люблю ровесников. с мужчинами старше даже не знаю, что можно делать))
Zicke © (15.08.2009 15:08) Прямая ссылка
Zicke © (15.08.2009 15:08) Прямая ссылка
как что? в гололед вперед себя проппускать)))))
mamba © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
mamba © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
гаа
Котёнка © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
Котёнка © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
а мне кажется, что те, кто старше более реально смотрят на многие вещи, т.к. уже имеют опыт соответствующий
Котёнка © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
Котёнка © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
Ну это по теории так. А если мужчина по природе своей инфантилен или зависим от мамочки с папочкой допустим в 30 лет, то имхо когда ему будет 40, не изменится ничего
болтуша © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
болтуша © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
ну такого наверное, легко разглядеть - и либо с ним быть - и не ждать ничего большего, либо не быть
Котёнка © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
Котёнка © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
Отношусь так как они заслуживают. Если инфантильный, то так и отношусь. Если взрослый то и к этому так отношусь )) Ну и написала , гы )
Мой бывший был на 2 года младше меня. Нам это не мешало.
Ленточка © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
Ленточка © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
ну да, в принципе все разные канеш, просто тенденция прям прослеживается.
А подруга моя 10 лет встречалась тоже с ровесником - и расстались. Итог - год депрессии. По ее словам - 10 лет потерянной жизни-
Котёнка © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
Котёнка © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
Думаешь, если бы она встречалась с мужчиной старшее, то не рассталась бы и не сожалела о потерянных 10 годах? Утопия думать, что дело только в озрастной разнице.
А потом, ну что за дурацкие причитания о "потерянных годах жизни"?!
Она что, в тюрьме сидела? Была насильно прикованна к нему? Была глубоко несчастна все эти годы?
Это был ЕЁ осознанный выбор, быть рядом с этим человеком. Она его любила (надеюсь). Они жили вместе, что-то делали вместе, были счастливые времена. И если это закончилось, то виноват то в этом не только он (ну если он ее не бросил конечно).
Ленточка © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
Ленточка © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
ну у нею оочень много проблем было как раз из-за его "недопонимания" - по ее словам. Она ждала ждала, пока он вырастет и поумнеет - и не дождалась
а про потерянное время - канеш ее выбор
Котёнка © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
Котёнка © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
и нет чтоб подумать,что может она сама еще не выросла и не поумнела:))) сразу - виноват мужчина и его возраст?:))
Белка © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
Белка © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
ну она так всегда грила
Котёнка © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
Котёнка © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
Надо ждать пока вырастет и поумнее - сын ) А мужика надо искать уже выросшего и умного )))
Ленточка © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
ну вот я и грю - постарше б ей
Котёнка © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
Котёнка © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
Ну старшесть это ж не всегда по паспорту.
Есть люди в 25 уже взрослые, серьезные. Настроенные на семью, имеющие детей и успешную карьеру. А есть в 45 - не пришей козе рукав.... И в голове ветер и хобби.
Ленточка © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
Ленточка © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
не ну эт понятно, что дело не только в возрасте.
Дело в полученном опыте, жизненном.
Котёнка © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
Котёнка © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
И с тем кто старше можно 10 лет потерянной жизни провести. Это вообще никак не от возраста зависит.
Faby © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
Faby © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
то есть ни расстались потому что он был ровесником?
Келен © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
Келен © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
Ленточка супер:)))))))
болтуша © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
В молодости не относилась, как и ты.
А ЩаЗ уже начинаешь ценить и ровесников и тех, что помлпаше)))))))))))))))))))))
А вообще мужчины они разные бывают, бывают и серьезные. А что болтают много. так это иногда от смущения)))
Faby © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
Faby © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
помлАДше)))
Faby © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
Faby © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
ну да, может с возрастом все изменится..
а что болтают много - не беда - беда когда ерунду какую-то болтают
Котёнка © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
Котёнка © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
настоящесть мужчины не от возраста зависит и уж тем более не от разницы в возрасте по отношению к женщине:)
Белка © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
Белка © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
у нас зависит не от цифры а от развития. это если в общем. ))))
Келен © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
Келен © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
разве дело в возрасте? совсем не в нем
Kosh © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
Kosh © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
согласна со весми, дело не в возрасте.
Foxy © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
Foxy © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
посмотрела на личку, чтоб твой возраст посмотреть... то есть 28-летних мужчин ты воспринимаешь априори как мальчиков еще, то есть ты может и сеья считаешь еще маленькой девочкой??
Foxy © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
по моему, это извечная женская лесть себе - девочки быстрее развиваются, женщины умнее и все такое)))
Келен © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
послушайте но если ЕЙ так некомфортно - это ее выбор ведь так?
нельзя собственные мерки переносить на окружающий мир вокруг
Lia © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
Lia © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
а мы и не навязываем ей. просто смешно вот так по возрасту сразу как-то определять людй, имхо она просто сама думает, что еще в детстве:)
Foxy © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
Foxy © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
ну только по возрасту правда смешно но это сильный фактор - его нужно учитывать как ни крути если челу 25 или 35 - таки разница
Lia © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
Lia © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
Почему? Многим девочкам нравятся взрослые дяди.
Кагги-Карр © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
да даже не в этом дело, просто 28 лет считать еще детским возрастом - ну-ну. я просто сначала подумала, что может ей лет 20 например.
Foxy © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Foxy © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
их - не воспринимаю, себя мал дев не считаю
Котёнка © (15.08.2009 18:08) Прямая ссылка
Котёнка © (15.08.2009 18:08) Прямая ссылка
ну в 25 мне было реально не о чем говорить с ровесниками - мне казалось я им как мамочка прямо)))
щас в 38 уже все нормально (но это уже развитые вполне мужчины то ест-но)
ест-но есть определенные возрастные особенности и надо это учитывать
Lia © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
Lia © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
Мне в мои 25 тридцати-пятилетние мужчины казались чуть ли не пенсионерами )))) А уж если они ко мне кадрились, то я думала что-то типа "Старый пердун, а всё туда же" ))))))))))
Ленточка © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
я тоже так думаю) типа, ну вот куда ты ко мне молодой-красивой лезешь?)))
mamba © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
mamba © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
)))ну видишь кому как
еще от человека зависит
у меня щас партнер по фирме младше моего мужа на десять лет - но он вот СТАРЫЙ именно мне кажется ну вот хоть тресни, я представить не могу себя с ним)))))))
а с мужем вообще не ощущала разницы)
где правила? нету))))))))
Lia © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
люди родными становятся друг другу по запаху)))
mamba © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
mamba © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
))))это теория химии типа щас?)))
может быть я не знаю
но ведь правда есть "мой человек" и "не мой человек" а по каким выводам это делается - фиг зна
Lia © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
правад и теория химии тут работает)
лейли © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
мне в 24-25 стали нравиться ровесники и младше) а взрослые мужчины для меня больно продуманные и циничные, усталые какие-то.
mamba © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
mamba © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
+1
Кагги-Карр © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
нет, мне нравятся ровесники или чуть младше меня. Старших не воспринимаю, как мужчин ((
Кагги-Карр © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
Да не знаю, у меня много ровесников мужчин с вполне зрелыми адекватными взглядами и поступками. Многие по двое детей имеют..Они и в 25 лет разумными уже были. А некоторые и до 40 созреть не могут
Crazy Horse © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
Crazy Horse © (15.08.2009 16:08) Прямая ссылка
мне в принципе всегда попадались те что моложе
snoock © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
snoock © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
а мне те которые нравятся в данный момент жизни)
mamba © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
mamba © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
нормально отношусь.
Кайсик © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Кайсик © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
скушшнааа... выходите. я уже прибралась в доме немного, щас чуточку отдохну и пойжу продолжать.
Foxy © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
моя спит без задних ног:) мы в лес с ней ходили, грибов насобирали, после её сна пойду с ними возиться:)
Кайсик © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Кайсик © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
а фотки есть?!
Черешня © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Черешня © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
есть одна телефонная, не оч удачная:) могу на лс тебе отправить:) но там Анютка и гриб:)))
Кайсик © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Кайсик © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
давай!)
Черешня © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Черешня © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
а мой не спит сегодня...прыгает "на голове",а я как назло себя очень плохо чувствую:(
Белка © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Белка © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
не уложить?:( да и поздно наверное укладывать на дневной сон...
мигрень?:( я утром была на взводе, пмс. но лес и воздух сделали своё дело.
Кайсик © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Кайсик © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
да,они с папой загулялись немножко и пришли когда поздно уже класть было:(...а я простужена была просто все дни и сегодня почему-то такой рывок ухудшения неожиданно:(
Белка © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Белка © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
а что за симптомы?:(
Кайсик © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Кайсик © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
болит то же,что и всегда,но воообще не так ка квсегда - явыше пишу - не могу даже объяснить,просто понимаю - явно другой характер болей...
Белка © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Белка © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
мля. врач и анализы! выздоравливай!!!
Кайсик © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Кайсик © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
а что с тобой, Инн?(((
Келен © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Келен © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
у меня простуда какая-то странная,я даже боюсь,не свиной ли грипп хапнула,уж больно необычно чувствую себя:)))
Белка © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Белка © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
ого (( а что? кашель есть?
Келен © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Келен © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
ага...и кашель и болит грудной отдел...и насморк и голова как жбан...и горло болит очень странно,не могу описать как,но именно что не так как всегда...
Белка © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Белка © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
млин (( ты к врацу завтра не хочешь? Муц давно улетал-прилетал отуда то?
Келен © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Келен © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
он из турции последний раз прилетал,а до этого только швейцария с германией вроде...ага,наверное надо сходить завтра...а то я думала,уже переболела.а тут накатило опять и слабость такая,аж ноги трясутся...
Белка © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Белка © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
ужас (( ты лежи, а завтра ОБЯЗАТЕЛЬНО к врачу, учитывая чтою вас дома один много ездит, я б таки пошла к врачу
Келен © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Келен © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
ага,я схожу...
Белка © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Белка © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
и напиши мне, ок?
выздоравливай скорее!
Келен © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
спасибо:)))))
Белка © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Белка © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
щас ходит какая то ужасно противная инфекция - может это она и есть???? лечись давай!!привет
снежа © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
снежа © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
привет!!...не знаю.эти фирусы уже считать не успевают наверное:))) мы все болели кстати - но мужу и тиме уже лучше,а у меня регресс:)))
Белка © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Белка © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
может просто чем-то спровоцировала ухудшение??? замерзла чуть чуть или еще что???
лежи, сходи ко врчау и лечись.
я тоже только недавно болела, и горло, кстати, болело не так как всегда
снежа © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
снежа © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
а температура есть? сходи к врачу, может тест сделают на этот грипп...
Foxy © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Foxy © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
ух ты!! я каждый раз балдею от ваших походов за грибами)
Келен © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Келен © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
везет, грибы свежие...
Foxy © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Foxy © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
я не очень надолго, скоро на море ещё раз поедем.
Келен © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Келен © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
отлучилась поесть салату:))
а мы по выходным не ездим, народу тьма просто.
Foxy © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Foxy © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
а мы не на пляже)
Келен © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Келен © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Я в кино еду, так что одним глазом только сюда ) Уже оделась, жду мужа.
Ленточка © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Ленточка © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
не была в кино давно-давно...
Кайсик © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Кайсик © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
И я. Вот поэтому и решили сходить.
Хотя погода мерзость - опять дождь пошел.
Ленточка © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Ленточка © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
что за фильма?
Кайсик © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Кайсик © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
молодцы!! хорошо вам развеяться!
Foxy © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Foxy © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
а накрасилась?!
Черешня © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Черешня © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
и причесалась небось:)
Кайсик © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Кайсик © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
умничка!!!
Келен © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Келен © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
только к ним так и отношусь))))))))) все мужчины, с которыми я встречалась -все мои ровесники.
и муж ровесник
снежа © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
снежа © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
девы у меня лежат 3 желтка
есть что то что можно испечь-сделать/ сейчас использовала 3 белка а желтки отложила)) думаю что сделать с ними
Келен © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Келен © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
майонез?
снежа © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
снежа © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
слушай, я вот как раз недавно что-то с ними делала.... сейчас вспмнь
Черешня © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Черешня © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
вот подумай и скажи мне, плиз)
Келен © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Келен © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
вспомнила! я делала соус к спарже, там эстрагон и желтки используются, давать?
и еще рецепт винного супа находила
Черешня © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Черешня © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
а, это я умею, ага...
на завтра запланирован стейк, туда соус не нужен.
спасибо)
Келен © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Келен © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
а вот рецепт нашла картофель, фаршированный сыром, там тоже желтки в рецепте
Черешня © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Черешня © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
ага, я его знаю, спасибо!
у меня картошку ест Тали только (((
Келен © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Келен © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
а сладкий десерт?:
Желтки растираем с сахаром. Шоколад трем на терку, соединяем с желтками, добавляем ванилин и растираем еще раз. Сливки и молоко смешиваем и доводим до кипения, затем, постоянно взбивая, понемногу добавляем желтки с шоколадом. Массу взбиваем до образования пены. Шоколад разливаем по креманкам и подаем к столу.
Кайсик © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Кайсик © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
о! можно, спасибо)!!!
Келен © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Келен © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
тогда пропорции держи:
Яичные желтки 3
Сахар 3 ч.л.
Шоколад 100 г
Сливки 400 мл
Молоко 200 мл
Ванилин 2 г
Кайсик © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Кайсик © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
сырых?
Кайсик © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
Кайсик © (15.08.2009 17:08) Прямая ссылка
