| Форум > Архив "Школа жён" > Май 2009 года > навеяло подарками |
навеяло подарками
и я о своих мутонах.... я тут расписывала уже ситуацию с " подругой"- мамой моей крестницы, разводом и прочими гадостями...
короче, я для себя пока взяла моральную паузу от общения.. и было интересно понаблюдать, что на Пасху позвонил ее бывший муж, поздравил.. позвонил крестный... от нее и малой- ни слуху ни духу.......
интересно, либо у нее обида. что мы все не запрыгали от восторга от манеры ее развода, либо мы ей не нужны в комплекте с бывшим мужем?? ведь как бы и не только от крестных действия ожидлаются... это взаимно должно быть... а этого нет.. абсолютно..
Kedicik © (02.05.2009 23:05)
Прямая ссылка
( а про общение лично- ну прям я покраснела:)
Kedicik © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
это ты узех погладила?
sak © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
блин, точно, крестных надо осторожено выбирать))))))))))))
Трусливый Лев © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
ДА!! Они - голос совести ))
Но теперь сиди уж ))
sak © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
гы )) что-то в этом есть ))
но иудаизм и тогда не была многочисленной, вы сами по себе небол#шой народ )) не зря ж у вас дазех монашество запрещено - у вас борьба за рост нации шла (и идет наверное) )))
sak © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
гы ))))) ага ))
sak © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Келен © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
вам выдали листочки с обязанностями, я тут ни при чем!!!!
Трусливый Лев © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
гы ))))))))))))))))))))))) это да )))
От певого пункта я долго был ав шоке ))
sak © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Kedicik © (02.05.2009 23:05)
а ты была с ней "подругой" до того как они поженились? или ты друг бывшего мужа?
Bonita © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Bonita © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
она моя подруга, мы и учились вместе. и работали вместе, в опр. период были оч. близки...
Kedicik © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Kedicik © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
поэтому я упорно страшилась бы выбора крестной, елси бы был ахристианкой ((
Келен © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Келен © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
ну, знаешь, 11 лет назад у нас были иные отношения.. и я реально в недоумении. и я не хочу идти на контакт сейчсас... банально выходит так, что в общем-то она и дочь не учит отношению к крестным
Kedicik © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Kedicik © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
а сколько дочке?может она еще маленькая чтобы самой вот так по дружески запросто старшим звонить?
Авантюристка © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Авантюристка © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
11. знаешь, мне вот кажется, - ну может я придираюсь, и в обиде- но вт я бы на ее месте в праздники учила бы дочку позвонить крестным тоже? и в ДР, например... а не игра в одни ворота
Kedicik © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Kedicik © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
я тебя понимаю. у нас наоборот крестный самоустранился причем так невежливо что обидно ужасно(
Авантюристка © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Авантюристка © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
ну а мы с крестным перезваниваемся и недоумеваем... получается, так как мы не выразили бурного восторга на тему развода, она нас отпрвила туда же, куда и мужа??? не, ну хочет так- пожалуйста... я реально не хочу контактировать сейчсас, и интересно, как долго ОНА это будет держать... и насколько мы ей нужны на самом деле- не в виде жилеток для слез и подарков..
Kedicik © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Kedicik © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
а я не знаю историю почему туда же куда и мужа если ты говоришь что вы подруги без контекста существования мужа были?
Авантюристка © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Авантюристка © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
ну короче- муж у нее реально был ей не пара, мама ей постоянно тыкала тем, что она такая никакая. и кому она нужна.. вышла замуж за селюка, ну и много несовпадений там было. в свое время я была очень даже за их развод. но она решила. мл, кому я нужна, чего дергаться.
тут вот мама включила очередные свои идеи, и я так понимаю. сыграла не последнюю роль в этом разводе.. мужа тупо выставили за дверь с фразой " ты бомж", чувак за 13 лет брака ушел практически с пустыми руками, так как квартира новая на маму записана. машина тоже...
он недалекий, поэтому и зхлопал ушами.. но злобливости в нем нет...
короче, там ТАК некрасиво- он как раз по нулям на работе был, АвтоЗаз в дежурный режим перевели, так она и говорит мне лично" ну так бабок нет, чем его держать... ППЦ
Kedicik © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Kedicik © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
понятно(но как это повлияло на вашу дружбу не пойму?
Авантюристка © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Авантюристка © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
знаешь, мне кажется, это добило ее скорее.. потому что постепенно мне это нытье начало надоедать, я же тоже живой человек. и у меня серьезные поблемы у самой были, а каждый визит к ней превращался в бесконечные жалобы.. она стала делать так, чтобы я общалась в гостях только с ней.. крестного в сад, мужа тоже.. и теперь вот узнаю, что крестный с мужем иногда предлагали какое-то развлечение дял моих приездов- на лошадях, на яхте выйти куда-то- а она все обрезала, мол, нафик деньги тратить... мне так обидно стало, если честно:((((
ну а тут я еще не отреагировала очень радостно на манеру развода, а она мне это в упрек поставила. мол, ты же раньше сама за это была...
а что скажешь человеку, еслим я реально считаю- и не я одна, что с мужикром просто гадко поступила она:((( я понимаю развод.. но не ТАК, и не когда бахнул крищзис- тупо выбросит, как ненужну вещь
Kedicik © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Kedicik © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
понимаю, что ето подруга тебя обидела. И я бы обиделась, честно.
может переждать пока в общении? Может она поймет кого она в подругах теряет? Зная тебя (ну пусть пару дней) лично, вообще не понимаю как с тобой можно не общаться.(развожу руками)
Bonita © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Bonita © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
знаешь, даже не то что она обидела.. у меня ощущение " использованности"... ну и плюс вопрос ее порядочности вообще, для меня это важно... ТАК, как она поступила во время этого развода- ну это ТАК некрасиво.. и получается, как ни стрранно, мы с крестным в целом на стороне ее бывшего мужа.. хотя ну никогда особо близки с ним и не были...
Kedicik © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Kedicik © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
( а про общение лично- ну прям я покраснела:)
Kedicik © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
:) ну серьезно. Ты очень обьективный человек. Для меня ето важно. ;)
даже не знаю, что посоветовать. У меня как то было, что подруга меня поставила в одну неприятную ситуацию. Я ей не звонила и не писала. Она сама потом спустя 4 месяца позвонила. Общаемся нормально. Я не обидчивая, просто сейчас я на чеку с ней.
вообщем, пережди.
Bonita © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Bonita © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
просто, похоже, ситуация накапливалась и раньше, но я не совсем осознавала это потребительство, что ли.. хотя.. иногда я стала приезжать в Зап. и не приезжать к ним в гости.. так как не готова была очередной поток негатива слушать, мне самой была плохо.. так что это показательно, а ее развод просто еще один такой вот толчок:(
Kedicik © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Kedicik © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
+1
Авантюристка © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Авантюристка © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
да уж она приозводит впечатление малоприятной особы(
Авантюристка © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Авантюристка © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
ну вот у меня реально такое разочарование.. что мы как Дед Морозы должны были подарки нести, да сопли вытирать, а реально какой-то взаимности постепенно не сталор
Kedicik © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Kedicik © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
а как вежливо??
вот моего мужа заставили. практически, ему эти люди мало интересны были и есть
а жена этого приятеля, мама крестника может написать например на одноклассники - ну ты совсем уже, хоть бы подарков крестнику прислал
я сразу была против его крестничества, но ему неудобно показалось откзаться, и зря
Трусливый Лев © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
да это вопрос щекотливый насчет отказа конечно..Но все же лучше сразу отказать чем потом вообще слинять молча.я ж не могу например теперь второго крестного выбрать дочке?
Авантюристка © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Авантюристка © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
я понимаю
но отношения, особенно женские, тем и отличаются что сложно знать куда что повернется
Келен © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Келен © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
ну, жизнь вообще непредсказуемая штука
Kedicik © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Kedicik © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
вот поэтому вопрос крестной для меня один из самых сложных был бы, я уже сто раз писала, меня это решение бы пугало
Келен © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Келен © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
так многих пугает, это ОЧЕНЬ сложный вопрос
Трусливый Лев © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
это ты узех погладила?
sak © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
:))))
Kedicik © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Kedicik © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
блин, точно, крестных надо осторожено выбирать))))))))))))
Трусливый Лев © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
ДА!! Они - голос совести ))
Но теперь сиди уж ))
sak © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
еще 4 мин - ща начнется Си-эс-ай, я и пойду под него))
Трусливый Лев © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
я искренне в тот момент отнеслась к этому
Kedicik © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Kedicik © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
ага (((((((((((( то что я видела у сокурсников и тд - брали подружку с которой на тот момент больше всего общались. а потом заканчивался институт, дороги расходились, и все
Келен © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Келен © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
ага распространенная история (
Авантюристка © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Авантюристка © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
ну и что??? я не понимаю трагедии. щас мало кто крестит из-за таких прям религиозных идей. ну разошлись, ну и что*? ребенок чем обделен? что с крестной не оьщается? тююю, беда какая.
Foxy © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Foxy © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
для меня это неприятный очень момент. я же не говорю что для ВСЕХ так..я прежде всего была неприятно удивлена что человека кот. я считала другом семьи оказался вообще чужим Я. вообще не предполагал раньше как больно когда пренебрегают не тобой,а твоим ребенком это стокарт больнее(
Для меня в идеале крестный это тот кто позаботится о ребенке если не дай бог с родителями что то случится
Авантюристка © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Авантюристка © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Оль, а реально- учитывая государственныве институты- если что с родителями случается, ну ни под каким соусом крестным ребенка не отдадут. так что помощь моральная и материальная возможна, но вовсе не в полнмо смысле ответственность за ребенка
Kedicik © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Kedicik © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
ну я это и имею ввиду понятно т.е.е не полная ответственность,что крестным не отдадут но хотя бы чтоб ребенок знал -вот если беда то можно обратиться к этому человеку.
Авантюристка © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Авантюристка © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
но для этого и ребенка надо этому учить...отношению к крестным
Kedicik © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Kedicik © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
да конечно.хотя я даже не знаю вот в такой ситуации когда родители и крестный поссорились или просто перстали общаться как сохранить отношения с ребенком
Авантюристка © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Авантюристка © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
ну и что тут такого смертельного? ну разослись и разошлись - тут мужья с женами расходятся, что ж тут удивлятся то?
sak © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
sak © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
ну типа я думаю что это ж не просот акт половой - покрестить ребёнка, там какие то сверх обязанности
или я со стороны придаю этому большое значение?
Келен © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Келен © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
я никаким связаям не придаю бол#шого значения кроме выбранных ОБОИМИ стотонами - типа паартнерства, любви или дазех дружбы.
А крестный - ребёнок его не выбирал, крестный ребёнка воосбче не знает.
Это н акладывало и накладывает определенные обязанности, но в мире и во время современных технологий, просвещения, того, что родители сами много более зациклены на детях чем раньше - роль ИМХО много много много менее значимая, чем ей придают значения.
Хоть я сама к ней серьезно отношусь ))
sak © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
sak © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
ясно что ничего не ясно)))
Келен © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Келен © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
ну вот я согласна, что сейчас собственно роль становится гораздо более светской, что ли, и менее глубокой
Kedicik © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Kedicik © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
я нИКОГДА не видела её глубокое значение, уж на что религиозных людей видала в бол#шом количестве.
sak © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
sak © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
мне кажется, главное, чтоб на этот "контракт" обе стороны шли с открытыми глазами, и понимали, что они могут друг другу дать
все обиды начинаются от неоправданных ожиданий, имхо
Трусливый Лев © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
ВОТ! Именно!
sak © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
sak © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
а если как в лсучае Кеди, со временем это изменяется?
Келен © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Келен © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
НУ поменялось и поменялось ИМХО, занчит не будет орестная общаться с крестницей. ИМХО тут ничеог нет смертельного.
У меня вообще крестных не было, например - меня бабушка крестила.
ИМХО это вещь такая... скорее социальная ))
sak © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
sak © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
ясно)
Келен © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Келен © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
да какие обязанности? мало кто придает такое значение этому. кто придает, тот выбирает тщательно крестных. а так, это светское мероприятие для многих - крещение.
Foxy © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Foxy © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
крещение по моему не может быть светским мероприятием
ну вот я так думаю
Келен © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Келен © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Надь, ну реалистично- крестят массово, но истинно верующие- это не массово. как и брак в церкви на Западе
Kedicik © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Kedicik © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
крешение это акт, не требуемый ни для чего
то есть не жениться., ни там даж еобрезание (чтобы мальчик не выделялся)
это чистой воды религиозный акт
Келен © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Келен © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
имхо, давно уже нет, в большинстве случае. это как традиция скорее уже
Kedicik © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Kedicik © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
ну в общем, мне странно очень брать просот подружек на это. потому что по моему, это приводит в 80% случаев к ситуации которая у вас сейчас
Келен © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Келен © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
но мы были ОЧ, близки в то время, реально.
Kedicik © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Kedicik © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
я понимаю
Келен © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Келен © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
так а кого брать? родственников как раз нел#зя ))
sak © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
sak © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
не знаю) ну могу я иметь тему для меня непонятную и меня тревожашую?)))))))))))))
Келен © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Келен © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
гы ) можешхь )))))
Мне казехся, христианство скоро вернется к истокам и крестных как институт уберет )))
sak © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
sak © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
оо, елси христианство вернется к истокам, боюсь, иудазим станет самой мощной и многочисленной религией)
Келен © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Келен © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
гыыы:)да
Kedicik © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Kedicik © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
меня мысль напугала))
Келен © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Келен © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
гы )) что-то в этом есть ))
но иудаизм и тогда не была многочисленной, вы сами по себе небол#шой народ )) не зря ж у вас дазех монашество запрещено - у вас борьба за рост нации шла (и идет наверное) )))
sak © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
у анс запрешено вообще любое отхождение от союма, ага))))))))))))))))))))))))))) но идея мне нравится, но че, м же мы тогд абудем гордиться, елси нас будет так много?))
Келен © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Келен © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
гы ))))) ага ))
sak © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
да? а мы взяли в крестные жену брата мужа а крестным отцом есть младший сын мужа)
и у нас в родне - крестные - все из родни) и никогда ни один батюшка против не был и в россии и во франции)
Lia © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Lia © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
так это никто н е вникает узех давно, а изначально по правилам - нельзя.
sak © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
sak © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
по православным - не уверена что нельзя)мои дети - православные)
Lia © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Lia © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
можно
ЛеньТ © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
ЛеньТ © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
нельзя - вкатолицестве точно нельзя.
sak © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
sak © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
мы ж про православие)
Lia © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Lia © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
+1
Foxy © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Foxy © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
ну это ты большое значение придаешь таким вещам. не все так же относятся к этому. и у них есть такое право.
Foxy © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Foxy © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
и что?
Келен © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Келен © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
в смысле и что?
Foxy © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Foxy © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
при чем тут те кто делают это как бездумные существа? при чем они к моему пониманию?
Келен © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Келен © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
хм, вроде ты начала, вот зачем люди подружек выбирают в крестные, так? я тебе говорю, что потому что для некоторых (ладно не буду говорить многих) это не прям так все важно, ответственно, просто традиция, поэтому особо не задумываются о будущем или последствиях. а те кто действительно серьезно подходит к крещению, я думаю они и к выбору крестных серьезно подходят.
Foxy © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Foxy © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
ну я не говорю о _таких_ людях, я не люблю стадные эмоции в принципе, и не рассуждаю о такого рода людях
Келен © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Келен © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
я поняла, ты рассуждаешь о том, как в принципе должно быть, изначально, да? ну если следовать всем правилам, то конечно, крестные они вроде духовных наставников, вроде вторых родителей, поэтому если серьезно к этому походить, то не абы кого делать крестными надо.
Foxy © (03.05.2009 01:05) Прямая ссылка
Foxy © (03.05.2009 01:05) Прямая ссылка
и при чем здесь стадные эмоции?? есть люди религиозные, есть нет. не значит, что первые хорошие, а вторые плохие.
Foxy © (03.05.2009 01:05) Прямая ссылка
Foxy © (03.05.2009 01:05) Прямая ссылка
оно не светскео мероприятие, но как и любое другое - социальное. Поэтому в нем часто очень много социального - укрепельные связей, ролей и прочего.
sak © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
sak © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
поэтому имхо берут часто крестными людей или нужных - лдя укрепления связей, или “вечных” - лдя надежности
Келен © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Келен © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Я об этом и говорю, но это естественно. Просто нельзя требовать и ждать чего-то невероятного от ткаого.
Для завязывания этих социальных связей эти крестны ей были придуманы - их изначально ен было ни в евангелый , нигде.
Просто во времена, когда люди умирали, целые рода вырезали, связи укрепляли таким образом, чтоб о детях было кому заботиться, е сли что.
sak © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
sak © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
ага
я это все отлично понимаю
и потому и пишу что для мнея это было бы ишью
офф - загляни в ж ж артемия, там верхняя тема)
Келен © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Келен © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
а дай мен ссылку, пожалуйста? у емьна нет на этом компе ((
sak © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
sak © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Келен © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
имхо, это очень индивидуальный и интимный вопрос, чтоб так походя сказать - мало кто
Трусливый Лев © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
ну я вот подумала, и так и не смогла вспомнить кого-то, кто так бы прям ответствено и серьезно к этому относился.
Foxy © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Foxy © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
мне казехся, к этому вопросу какой-то часто утрированный подход наблюдается.
sak © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
sak © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
в смысле, анют?
Келен © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Келен © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Мне казехся, роли крестных придают какое-то утрированное значение.
sak © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
sak © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
а какое оно должно быть, в твоем понимании?
Келен © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Келен © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
вам выдали листочки с обязанностями, я тут ни при чем!!!!
Трусливый Лев © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
гы ))))))))))))))))))))))) это да )))
От певого пункта я долго был ав шоке ))
sak © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
у этой роли есть вполне определенное бооольшое значение, которое ей никто реально не придает
ЛеньТ © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
ЛеньТ © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
ну это кто как воспринимает
от моей крестной я почти ничего не видела
крестная моих детей пожалуй хорошая крестная - там и подарки и отношение есть хорошее а вот крестный отец - тока на бумаге)ни разу от него ничего они не получали)
Lia © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Lia © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
соррь, я абсолютно не в теме, но ты из-за обиды на мать наплевала на крестницу в великий праздник. если с православной точки зрения подходить - ты совсем не права.
ЛеньТ © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
ЛеньТ © (03.05.2009 00:05) Прямая ссылка
