| Форум > Архив "Школа жён" > Апрель 2009 года > испортить жизнь |
испортить жизнь
скажем есть человек (жена9, который заявляет, что другой человек (муж) испортил ей всю жизнь. ну типа - он подонок, а я его любила (как обычно короче). а фактически получается, что жена сама себе испортила жизнь, связав себя с таким человеком и не слинявь в нужный момент. вообщем сумбурно, но интересует мнение аудитории, насколько другой человек может “испортить всю жизнь” прямо. мне кажется, что это малодушие и какая то лень была менять все
Cecile © (14.04.2009 22:04)
Прямая ссылка
наши соседи на старой квартире так же ругались :)) Она на повышенных тонах визжит, а он в ответ "бубубуб" тихо :)))))) тоже через туалет звукопередача была :)))
Смешинка © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
то есть потребности могут совпадать с возможностями?
Смешинка © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
даже если вас съели, то у вас есть как минимум 2выхода :)))
Офа © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
да-да-да )) что-то в этом роде )
Ягодка © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Cecile © (14.04.2009 22:04)
всё зависит от частных случаев
Bastet © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Bastet © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
да я уже давно в этом убедилась.Это жутко удобная позиция "я на тебя всю жизнь положила а ты неблагодарный" а никто и не просил вообще то жизнь класть)
Авантюристка © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Авантюристка © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
а есть которые вроде и не ложат, а помогают друг другу, любовь, всё общее, а позже один из остается в проигрыше крупном, когда разбегаются, и чаще это жены
Bastet © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Bastet © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
это да это ужасно меня расстраивает н ов этом случае разве можно сказать что он ей Всю жизнь испортил?испортил только последний момент а в течении жизни они наслаждались ведь друг другом ,а не у всех далеко есть такое счастье наслаждения
Авантюристка © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Авантюристка © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
а всяко бывает, Ав, бывает, что жена остается у реально разбитого корыта, в то время как вместе они добились многого, жили припеваюче и он вообще не был скотиной, а потом в один прекрасный день всё кончено
Bastet © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Bastet © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
+100
пролетающая Gretta © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
да ,меня такие истории убивают морально((но опять же счастье было и нельзя сказать что вся жизнь испорчена хотя после такого конечно верить в мужчин и вообще
вернуться к жизни очень тяжело
Авантюристка © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Авантюристка © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
в будущее труднее смотреть с позитивом после такого. как ни крути
Sova © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Sova © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
однозначно((и самое грустное что в нашей стране женщине за 40 почти невозможно выйти замуж
Авантюристка © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Авантюристка © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Или, стать незаисимой, как бася пишет
Sova © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Sova © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
испорчена, так как ей уже смаой труднее встать на ноги, но, конехчно зависит от возраста
большая разница, если развод в 50 или в 30
в 30 ещё реально встать на ноги, да и в 35, к сорока уже сложнее, а в 50 так вообще
Bastet © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Bastet © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
угу, и это тоже!
Sova © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Sova © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
угу.
Sova © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Sova © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
общО - нет
но есть частные случае, к которым это применимо, я думаю
киса © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
киса © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
ну если тебе кто-то активно портит жизнь, разве это не повод для изменении ситуации?
Cecile © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Cecile © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
конечно, повод
но если, например, у тебя на руках трое детей, нет своей квартиры и профессии, который ты можешь прокормить этих детей, то....
киса © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
киса © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
+1
Смешинка © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Смешинка © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
но трое детей не вылезли оттуда сами??это решение мамы родить их?
Авантюристка © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Авантюристка © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
так и папа там был
пролетающая Gretta © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
надежды бывают сильнее разума. видала и такое
Sova © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Sova © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
ну если ты сразу знаешь, что он подонок, то рожать не станешь
но, как равило, первый лет пять все ок
киса © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
киса © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
ну я не верю что вот так с одним двумя детьми нельзя заметить что мужчина нехорошо))ну разве что это единичные случаи описанные ниже когда добились всего вместе а он новоявленный олигарх хи потянуло на молоденьких пример Абрамович)
Авантюристка © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Авантюристка © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
про прожитое вместе жизнь и вместе нажитое - вообще другая история
там жизнь была хороша) до развода) а часто и без развода не так плоха
киса © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
киса © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
ну да, и вот за первые 5 лет и рожают кучку детей обычно.
Sova © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Sova © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
+100
лейли © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
лейли © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
+111111111
Авантюристка © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Авантюристка © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
имхо, бывают такие типажи характера, которым нужен авторитет-муж. и если муж пергибает палку, то женщине некуда деваться - не привыкла стоять за себя
Sova © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Sova © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
это не малодушие наверное. где-то любовь,где-то привычка...а еще и обещания того(супруга) что исправится и все будет хорошо. часто еще люди боятся менять старое. вот просто привыкли так и все.
лейли © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
лейли © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
не знаю как про жизнь, но здоровье попортить супруг может, и не всегда в том, что здоровье попорчено виновато малодушие того, кому попортили :)))
Смешинка © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Смешинка © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
ну всяко бывает. надо конкретно знать.
может ему седина в бороду и бес в ребро и он после 25 лет жизни семейной ускакал к молодухе?
вот и взвыла дама от обиды.
пролетающая Gretta © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
ну а если и до молодухи не фонтан было?
Cecile © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Cecile © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
может, в раннем возрасте глаза было проще закрывать на какие-т недостатки, а потом вдруг бац, и все, увидела уши Каренина и не могу на них спокойно смотреть.
Sova © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Sova © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
тогда решать по ситуевине
есть кто боится элментарно быть одной.
жены и мужья они такие. бывают думет переьесится( муж ли жена-не важно). бывает ради детей- не травмировать.
бывает желание верить что мой еще ниче- у других еще хуже
пролетающая Gretta © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
я бы все равно не говорила бы так однозначно
ведь понятно же, что когда женишься, то есть какие-то планы и ожидания и во многом будущее зависит от того, как ведет себя человек, который рядом
а расстаться не так легко ведь, особенно если дети, общий бизнес, родственники и друзья давно общие
Strawberry © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Strawberry © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
согласная я. Или другой варянт, когда _сейчас_ кажется что жизнь испорчена, но раньше-то жил (а) и было нормально - выходит вся жизнь как таковая не испорчена опять же.
Fialka © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Fialka © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
не, не было нормально. всегда были траблы, с самого начала
Cecile © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Cecile © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
ну тогда скорее см. п. 1 :) если вообщем.
Fialka © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Fialka © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
ну тогда баба-дура))))
киса © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
киса © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
не обязательно. может ей лучше с таким, чем вообще одной?
lulu. © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
lulu. © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
а это о чем говорит? о большом уме?
киса © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
киса © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
честно я тут не вижу взаимосвязь. мне кажется это вполне эсс-ним нежелание быть одной. а если женщина привлекает только проблемных мужчин что ей делать? выбор небольшой - либо связывать свою жизнь с таким либо куковать одной. если связывать - так все таки теплися надежда что он изменится
lulu. © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
lulu. © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
а привлекать плохих мужчин - это диагноз и не лечится?
киса © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
киса © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
это не диагноз, это данность.
lulu. © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
lulu. © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
я так не думаю
я думаю, что это скорее поправимо, главное, чтоб ума хватило увидеть это в зеркале и исправить
киса © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
киса © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
иногда поправимо, иногда нет. не все можно исправить в себе.
lulu. © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
lulu. © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
но она значит выбирает то, что ей _лучше_, значит уже жизнь не испорченная :)
Fialka © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Fialka © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
конечно. просто эти годы прошли плохо для неё и накопился негатив, обида, жалость к себе. а уже ничего и не изменишь
lulu. © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
lulu. © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
испортить жизнь человек может только сам себе.
Если не захочет ничего другого
палк с трепа © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
палк с трепа © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
очень часто жена думает что сможет все таки исправить человека или что все вот-вот изменится. и не уходит. или не уходит потому что боится - боится что не сможеть устроить свою жизнь или устроит, но с таким же или ещё хуже. я не думаю что лень, имхо страх часто причина того, что женщина не делает этот шаг
lulu. © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
lulu. © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
страх остаться одной изначально, имхо
поэтому я всегда выступаю за то, что если сразу как пазл не складывается, то нефиг мучаться
процент, что все будет ок минимален
киса © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
киса © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
не уходит, потом что жалко потраченные годы на этого мерзавца)))
Горгона © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Горгона © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
если прожили 30 лет вместе, то чего уж, конечно жалко. а если прошло первые 3-5 лет совместной жизни?
lulu. © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
lulu. © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
по утрам, когда я, пардон, сижу на унитазе, слышу как соседка сверху орет своему мужу, наверное, как он ей испортил жизнь
и он всегда ей что-то отвечает, но потише, мне не слышно, а так интересно, что же он ей говорит))) причем спокойным таким тоном, а она прямо вопит)))
Черешня © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Черешня © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
истеричка
Bastet © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Bastet © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
наши соседи на старой квартире так же ругались :)) Она на повышенных тонах визжит, а он в ответ "бубубуб" тихо :)))))) тоже через туалет звукопередача была :)))
Смешинка © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
слушай, это они к нам переехали, недавно совсем как раз!!! и она его сверлить что-то заставляет каждый выходной и что-то "прикручивать")))
Черешня © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Черешня © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
не, наши не сверлили :)) но схема ругани вот такая смешная :))))))))))))
Смешинка © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Смешинка © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
а над нами матом орут все,включая детей. и по ночам тоже включая детей. а днем они музициркют на рояле и порой очень даже неплохо,если ребенок не разучивает что-то:))
Белка © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Белка © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
ой это не мои соседи? правда без мата но и орут и музицируют потом))
Авантюристка © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Авантюристка © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
еще у них была жутко брехливая собачка...что-то не брешет больше...с их темпераментом я даже не знаю,что они могли с ней сделать:)))
Белка © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Белка © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
у моих к счастью нет собаки
Авантюристка © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Авантюристка © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
ужас, в моем доме на первом этаже музыкальное училище, но там уже не дети, а уже более опытные музыканты и слышно иногда, но всегда прекрасная музыка
а это недавно заселились над нами, ничего не слышно, а вот в туалете иногда можно что-то расслушать
вчера он что-то не прикрутил и она опять орала, что он ей жизнь испортил, а он в ответ бубубу, непонятно что)))
Черешня © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Черешня © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
у нас как-то так по "краям" квартиры их слышно очень хорошо:( на ожном крае как раз моя кровать,куда я время от времени спать одна хожу... а вот рояль слышно везде,не понимаю,почему у нас акустика такая...
Белка © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Белка © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
я тоже так думаю.
но часто там вступают ещё разные моменты когда ясно почему не уходили
Келен © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Келен © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
так итог-то один
жисть испорчена:)
Strawberry © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Strawberry © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
не факт, знаешь... и самое страшное когда детей обвиняют, мол, я РАДИ ВАС не уходила от вашего папы
Келен © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Келен © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
за такое надо биттттть
Горгона © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Горгона © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
а такое есть и часто
Келен © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Келен © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
о , это да
Strawberry © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Strawberry © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
у меня одноклассица услахав разговор родителей на повышеных тонах про то что что-то не так и вообще разведемся ворвалась в комнату объявила" разведетесь- отравлюсь или повешусь"!
родители остались жить вместе. подрасла-поняла что была слишком категорична... а родители так и остались вместе и счастливы вроде были.
пролетающая Gretta © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
скорее всего они и не собирались всерьез разводиться:)
Strawberry © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Strawberry © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
кто знает?
когда мы подросли ее мама как-то сказала что они были на грани. а где правда? теперь не найти.
пролетающая Gretta © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
ты веришь, что если бы она это не сказала, то они бы развелись? есть куча людей, которые всю жизнь живут на грани развода:)
Strawberry © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Strawberry © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
верю. я многому верю в семейных отношениях. и верю в то что может быть как угодно в зависимости от ситуевины
пролетающая Gretta © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
ну это конечно
просто многие люди с годами очень любят приукрашать действительность, начинают даже сами верить в свои фантазии
это то что я наблюдаю:)
Strawberry © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Strawberry © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
там была другая женщина и мать хотела выгнать отца. но простила... благодаря дочери( если так можно назвать это) и все закончилось таки жизнью вместе ликвилировав соперницу.
типа мужика слегка повело и остался в семье. а выгнала бы...кто знает.
вообщем я не знаю что у них там было на самом деле, но она типа учила нас уметь прощать
пролетающая Gretta © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
греть, ну как там было на самом деле, никто уже конечно не узнает, но я вполне допускаю ситуацию, что маме стоило больших трудов и унижений уговорить его остаться, но кто ж в этом признается?? гораздо драматичнее сказать, что вот, не выгнала его как паршувую собаку только из-за дочери!!
ну это как пример, как можно приукрасить действительность в свох же глазах;)
Strawberry © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Strawberry © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
вобщем в каждой избущке...
пролетающая Gretta © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
это да:)
Strawberry © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Strawberry © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
мои родители каждую ссору разводились((( это было жутко
Горгона © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Горгона © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
ужас ((
Келен © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Келен © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
согласна! выбор есть всегда и выход обычно как минимум один и находится там же, где и вход...
Ягодка © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Ягодка © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
категорично, однако
киса © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
киса © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
кис, ну непоправима только смерть или какая-то неизлечимая болезнь (ттт)... пока человек жив и относительно здоров, он имеет право и возможность шевелиться в нужном ему направлении... и только его вина, что он этим правом не пользуется...
Ягодка © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Ягодка © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
то есть потребности могут совпадать с возможностями?
Смешинка © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
я тебе, конечно, желаю, чтоб тебя не коснулось, но
вот представь себе, у тебя трое детей и ты уже 9 лет в декрете... работу сразу нйдешь? жилье в москве сразу сама снимешь?
киса © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
киса © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
НЕ желаю, прости ради бога
киса © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
киса © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
я поняла )
Ягодка © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Ягодка © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
не хочу примерять на себя ситуацию...
а вообще я потому и говорила про "обеспечение" декрета, причем не в плане "денег накопить", а в плане "с голоду не умереть, если что", потому что жизнь такая разная и КАМАЗы по улицам носятся как сумасшедшие, да и кирпичи летать не переставали никогда :(
Ягодка © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Ягодка © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
ну это тип характера
я не могу жить и иметь двадцать вариантом _если_
киса © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
киса © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
ну а я вот так живу... и не верю в "Бог дал ребенка, даст и на ребенка", предпочитаю все _сама_ - в смысле, что семьей :)
Ягодка © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Ягодка © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
и няню, которая детей будет из школы забирать, сразу найдет, ага
Смешинка © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Смешинка © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
ага
так и было
и ниче, справлялись
Келен © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Келен © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
причем, во все времена... мама моя тоже ушла от отца, мне было 5 лет, 1 комната 14 м в коммуналке... работала много (
Ягодка © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Ягодка © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
угу
мне перед тали за очень многое стыдно, а что делать. няни, потом она сама, ну а какой выход то?
Келен © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Келен © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
я думаю, что она тебе ещё не раз скажет спасибо в т.ч. за то, что научилась быть самостоятельной, например :)
хотя я всегда говорила и щас говорю, что мне было мало мамы в детстве :(
но сейчас уже это ни на что не влияет :)
Ягодка © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Ягодка © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
ну ей тоже было мало, хотя все выхи были ей посвяшены
сейчас больше, конечно, но у меня ан совести это висит
Келен © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Келен © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
даже если вас съели, то у вас есть как минимум 2выхода :)))
Офа © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
да-да-да )) что-то в этом роде )
Ягодка © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
мне страннос лушать про "испортить жизнь", если вместе живут. Если бы что-то не устраивало - то вперед, на вольный выпас, ищи свое счастье
Горгона © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
Горгона © (14.04.2009 22:04) Прямая ссылка
