| Форум > Архив "Школа жён" > Февраль 2009 года > к вчерашней теме |
к вчерашней теме
Про подарки женам и про финансы в семье было несколько тем.
Мне вот что интересно: мужчины, которые делают подарки хорошие и вообще готовы содержать семью, они сами пос ебе такие или с определенными женщинами? Ну вот если бы он на другой женился все так же было бы?
И женщины, которым дарят подарки и содержат, они если бы за другого вышли тоже бы так все было?
Как вы думкаете - это модель отношений или сами люди такие?
все думаю © (25.02.2009 14:02)
Прямая ссылка
гы )))))))))))))))))))))))))))))))))
sak © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
ГЫ ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
sak © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
да, ты была свидетелем моего летнего разочарования))))))))))))))))))) на др))))
Трусливый Лев © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
блин ))))))
sak © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
:)
я у меня и к датам тоже такое равнодушие) я их или забываю (как на прошлый год годовщину свадьбы, причем внимание - первую), так и дни рождения, и тд.
manenko © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
и кто ж эта подруга?
*вылезла из под подышать)*
ядрена вошь © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
привет)) ну кто - Яна, конечно)))
глянь на середине той стр туфли курдуплю на др))))
ты как? я уже собиралась собаку баскервилей по следу пускать!
Трусливый Лев © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
я безнадежна тупа, Оль (но я стсраюсь))))))))))
ядрена вошь © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
а как вообще выбирать?
*заинтересовалась*
manenko © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
я вчера так расстроилась из-за этой темы, и кабан как раз позвонил, когда я сидела слезы роняла))))))))))))
Трусливый Лев © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Я вчера сергея спросял на эту тему, типа его мужское видение такой ситуации ))
Но ответ тебя не порадовал бы ))))))))
sak © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
а зачем тогда писала? :)))
мы теперь все думаем, что может расстроить :))
So Sonya © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
ну?? типа - че сидит ноет, пусть идет и купит, что ей хочется, и отстанет от мужика?))))))
Трусливый Лев © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
нам теперь тоже интересно :)
мечу © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
для какого начала, джун???? 15 лет годовщина, е-мое))))
Трусливый Лев © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Ну так а чего тянула то 15 лет????)))) Вот и исправляй теперь оплошность то))))
Джун © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
а ты чего???
sak © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
все думаю © (25.02.2009 14:02)
а что значит готовы содержать?
тут не только от желания зависит :))))
и вообще все такие разные
Umni © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Umni © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
))))это судьба))))
Джун © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Джун © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
все вместе: и люди и отношения. по знакомым вижу- получать содержание, подарки- это работа.. а вообще и от чувств мужчины тоже зависит.
Крылья в горошек © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Крылья в горошек © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
думаю люди такие
зЁбра © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
зЁбра © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Склоняюсь к тому, что с определенной женщиной, короче воспитывать надо. (сама не умею)
Faby © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Faby © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
ну не знаю, в 30 уже не воспитаешь
все думаю © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
все думаю © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
что касается мужчин - на собствнном опыте, это сам человек такой
что касается женщин - опять же на своем опыте, нет, модель отношений
Радистка Кэт © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Радистка Кэт © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
обычно партнеры подбираются непроизвольно даже все же "по потребностям".
Белка © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Белка © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
а я об этом и не думаю... зачем мне думть о том, КАК бы мой муж вел себя в браке с другой женщиной?:))))))
вдруг он ей бы больше покупал всего и я тока расстроюсь:))))
Elly © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Elly © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
)))))))))))))
Радистка Кэт © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Радистка Кэт © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
это нескойлко зависит ещё от имеющего у мужчины опыта, знаю случаи, когда после неудачных отношений, где девушку просто задаривали, а она в итоге и разорвала отношения, с новой девушкой были намного более осторожны.
и опять же, мне кажется, тут правил нет, люди разные...
Королек-птичка певча © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
модель отношений, потому что женщина, например,или может хотеть, чтобы ее содержали, или считать это неприемлимым. соотвественно этому мужчина и будет себя вести - если хочет быть именно с ней, конечно.
Аглая © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Аглая © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
только у хороших мужей бывают хорошие жены(Ц)
пролетающая Gretta © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
и наоборот))))
Радистка Кэт © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Радистка Кэт © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
при хорошей жене и мужчина может стать человеком(Ц)
пролетающая Gretta © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
гыыыыыы)))))))))
Трусливый Лев © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
гы )))))))))))))))))))))))))))))))))
sak © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
гаааааааааа)
Радистка Кэт © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Радистка Кэт © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
я думаю это мужчины такие
хотя в мелочах конечно может меняться от женщины к женщине
Lia © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Lia © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Всегда честно думала, что это мужчины такие по отношению ко всем.
Но сейчас вот что-то вижу, что все же к определенным женщинам....
ls © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
ls © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
имхо, люди такие
мне всегда попадались "малоподарочные", а подруге "многоподарочные" - каждая из нас выбирала таких)))))))) Она сознательно, я подсознательно))
Трусливый Лев © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
хм
задумалась а у меня нельзя провести какую то аналогию
попадались разные оочень
совсем неподарочный прям жлоб уж если честно то)
но все таки больше подарочные
я уж о муже не грю)
Lia © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Lia © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
у меня, конечно, мало данных для четких выводов - ибо в дозамужество откуда было взять многоподарочных?)))) когда все бедные студенты))))
но вот подружка очень четко отсекала "малоподарочных" уже вначале знакомства
как результат, муж продолжает заваливать ее подарками по поводу и без)))))
Трусливый Лев © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
я гдето тоже такая
то есть материальная сторона дела оч важна для меня
но я никогда не прошу
Lia © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Lia © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
из общего бютжета??? Я бы напряглась))))
Джун © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Джун © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
задумался.
у меня тоже “малоподарочные” - но я очень равнодушно к подаркам с материальной ценностью сама отношусь, так что это, наверно, совершенно нормально, что мы друг друга выбирали.
manenko © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
manenko © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
я к подаркам спокойно - кроме дат, на даты мне подавай хорошие подарки))))
Трусливый Лев © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
ГЫ ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
sak © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
да, бедный Кабан, я понмю)))
ядрена вошь © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
ядрена вошь © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
да, ты была свидетелем моего летнего разочарования))))))))))))))))))) на др))))
Трусливый Лев © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
блин ))))))
sak © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
ага, ага)))))))))
и как вы все, встала на защиту кабана)))))
Трусливый Лев © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
а мне если честно не сами подарки важны а факт что нежадный и не жлоб
Lia © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Lia © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
мне тоже. именно что не жлоб. дело не в подарках, а просто человек хочет порадовать жену и чтобы ей не надо было работать, если сама не хочет.
все думаю © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
все думаю © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
:)
я у меня и к датам тоже такое равнодушие) я их или забываю (как на прошлый год годовщину свадьбы, причем внимание - первую), так и дни рождения, и тд.
manenko © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
и кто ж эта подруга?
*вылезла из под подышать)*
ядрена вошь © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
привет)) ну кто - Яна, конечно)))
глянь на середине той стр туфли курдуплю на др))))
ты как? я уже собиралась собаку баскервилей по следу пускать!
Трусливый Лев © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
я так и думала гляну сразу, я ж на курсах, пока монтра отвелкли-я сюда))
я домой приезжаю после 1,30 поезда трюх-трюх есле успеваю Симку уложить (
ядрена вошь © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
ядрена вошь © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
а как курсы в целом? нравится?
sak © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
sak © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
нравица! но 7 лет застоя в мозгах сказываются ((тяжело первые день очень
ядрена вошь © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
ядрена вошь © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
а тебе ещё сколько?
sak © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
sak © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
3 дня)
ядрена вошь © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
ядрена вошь © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Привет)) на кого учишься?)
Манюня © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Манюня © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
веб мастер
ядрена вошь © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
ядрена вошь © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
ух ты!
молодец!)
Манюня © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Манюня © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
я безнадежна тупа, Оль (но я стсраюсь))))))))))
ядрена вошь © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
я в тебя верю!
удачи!))
Манюня © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Манюня © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
((((( ну хорошо, что ты не стала там в гостинице эить!!!
Трусливый Лев © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
первый муж был "малоподарочный" и меня это напрягало(((
зато уж второй....))))
Радистка Кэт © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Радистка Кэт © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
зачем же выбирать малоподарочных???
все думаю © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
все думаю © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Если подарочность и содержание - это главное, то не стоит.
А елси важны другие вещи, то подарочность это не первостепенный вопрос.
sak © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
sak © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
ясно что не первостепенный. это только плюс ко всему.
все думаю © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
все думаю © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
+1
Кагги-Карр © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
ну тогда у нас у обоих не было денег и как-то нечем было проявить мало или многоподарочность))))))))
*лев признается, что сплоховала в выборе ))))
Трусливый Лев © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
но подружка же другого выбрала?
только за подарки?
все думаю © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
все думаю © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
ну не только, но это первое, на чем она отсекала кандидатов
ну и она не в 20 лет выбирала, а в 30)))
Трусливый Лев © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
так может ей просто попался такой, а другой бы совсем иначе себя вел
все думаю © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
все думаю © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
неее, я задавала вопрос спецом, и наблюдала других кандитатов)))
Трусливый Лев © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
хорошо в 30 лет иметь много кандидатов...
я себе не представляю выбирать по подаркам, ведь еще многое надо. а где найти кандидатов чтобы все это вместе, да еще в 30 лет?
все думаю © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
все думаю © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
не знаю, она умная и красивая очень - желающих было завались)))
Трусливый Лев © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
бывает же...
а чего до 30 то ждала?
все думаю © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
все думаю © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
так 3-й раз уже))))))))
Трусливый Лев © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
еще подумала, что поэтому ей подарки и дарят и пытаются угодить, что может плюнуть и уйти. боится потерять. а с женщиной попроще может совсем не так бы себя вел.
все думаю © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
все думаю © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
а как вообще выбирать?
*заинтересовалась*
manenko © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
это девушка написала что она и подруга выбирали
все думаю © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
все думаю © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
но они не по “подарочности” выбирали, насколько я понимаю. то есть подруга Льва по подарочности, а Лев - по другим признакам.
по “подарочности” выбирать - это как по кошельку.
manenko © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
manenko © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Люди такие. Это с воспитания идет. У моей дочки в классе есть 2 девочки, мамы которых не работают. И сами девочки работать не собираются. И с пацанами знакомятся с такими, чтобы с квартирами и машинами были. А еще лучше, чтобы у них папа был богатей и содержал свою семью.
Кагги-Карр © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
не, думаю, это зависит от самого человека, и не от партнера.
люблю осень © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
люблю осень © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
думаю, что это запрограммированная модель отношений, меняющяся по мере приобретения опыта и адаптирующяся к запросам и моделям соответственного партнера.
а если серьезно, то не знаю, не задавалась вопросом)))
manenko © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
manenko © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Хорошая тема ))
Я правда задумалась ))
ИМХО по-разному.
ИМХО чаще всего 3 варянта развития событий:
1. ОБА такие, и модель складывается сама собой.
2. Один ярковыражен в определенной модели, второй подстраивается.
3. Разные модели, и вечные пожизненые обиды ))
Но это явно не все, полно подвидов ))
Хотя воосбче в целом о подарках - я думаю, что подарок в семье не имеет часто ничего общего с подарком, это очень часто подсознательный некий язык общения, и часто ИМХО партнеры неверно “читают” знаки друг друга.
sak © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
sak © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
я вчера так расстроилась из-за этой темы, и кабан как раз позвонил, когда я сидела слезы роняла))))))))))))
Трусливый Лев © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
я видела вчера ((
Я что, утешил? :-)))))))))))))))))))
sak © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
sak © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
и что с ним теперь? :))))
Fialka © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Fialka © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
а че, воз и ныне там))))))))
но я без наездов, просто сказала - мне так грустно.... И как-то перешел разговор быстро на другие темы
Трусливый Лев © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
Лева, а если просто взять его под белы рученьки и пойти с ним и купить тебе этот подарок. И сказать, дорогой это твой подарок мне на нашу годовщину??? Если так важен сам факт подарка. Он понимает что обложался, но не думает что можно сейчас что то исправить, так и будет ждать до следующего юбилея))))
Джун © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Джун © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
да не факт подарка ей важе, охота увидеть что он старался, помнил и главное - хотел порадовать. Но фог знает как у них мозг устроен :))))
Fialka © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Fialka © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
да не факт подарка, я хочу чтоб он напрягся и выбрал))))))
а так я прекрасно способна купить себе сама что хочу))))))) как ты понимаешь
Трусливый Лев © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Я вчера сергея спросял на эту тему, типа его мужское видение такой ситуации ))
Но ответ тебя не порадовал бы ))))))))
sak © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
я у своего даже спрашивать не стала, ответ очевиден и так :)))
Fialka © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Fialka © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
а расскажи?
Королек-птичка певча © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
не, не буду - ИМХО частные мнения тут ничего не прояснят ))))
sak © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
sak © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
я настаиваю)))
Трусливый Лев © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
а зачем тогда писала? :)))
мы теперь все думаем, что может расстроить :))
So Sonya © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
ну?? типа - че сидит ноет, пусть идет и купит, что ей хочется, и отстанет от мужика?))))))
Трусливый Лев © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
нея, совсем нет, я тебе на ЛС написала )
sak © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
sak © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
нам теперь тоже интересно :)
мечу © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
но ей нужно ВНИМАНИЕ
а не подарок тот.
и каждый раз так, она давно могла начать сама себе подарки покупать, но она имеет право на ДР и какие то важные годовшины ожидать внимания
Келен © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Келен © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Вот что то мне подсказывает, что по жизни у Левы очень внимательный муж. Ну не дано ему быть особо внимательным в годовщины. Так что надо учить и для начала ходить и выбирать подарки вместе)))))))
Джун © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Джун © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
я пытаюсь понять именно про внимательность, а подарки и прочее только выражение внимания.
если жене не важно дарят ли подарки и может ли она не работать, то все ясно. а если важно - то это в первую очередь невнимательность, а подарки тут не важны имхо
все думаю © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
все думаю © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
именно что он очень хороший и внимательный
но вот это ей важно и видно что очень обидно.
Келен © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Келен © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
для какого начала, джун???? 15 лет годовщина, е-мое))))
Трусливый Лев © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Ну так а чего тянула то 15 лет????)))) Вот и исправляй теперь оплошность то))))
Джун © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
ну так ща стало плохо с подарками совсем, раньше бывало удивлял))))
сама сижу думаю - это сигнал изменения ко мне отношения или что
Трусливый Лев © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
не думаю что это всегда именно сигнал об отношении, но как определить что это - не представляю.
Fialka © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Fialka © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
а я думаю... поэтому и тему завела. у меня муж раньше цветы дарил часто, а последние два года ни разу(((
хотя я говорила, а ему наплевать имхо
все думаю © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
все думаю © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Это сигнал что надо брать его опять в руки, пустила все на самотек))))))))) Я понимаю что это обидно, правда, и права что среагировала, будет знать что жену надо баловать))))) И не расстраивайся больше))))
Джун © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Джун © (25.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Сорри, я не хотела кого-то расстраивать....
ls © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
ls © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
я кстати тоже)
кара © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
кара © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
а ты чего???
sak © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
ну про подарочки)
мне второй не дарил ничего
кара © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
кара © (25.02.2009 14:02) Прямая ссылка
