| Форум > Архив "Школа жён" > Февраль 2009 года > а можно ещё вопрос про работу? |
а можно ещё вопрос про работу?
Если нас сокращают, то:
- объявляют за 2 месяца, мы работаем 2 месяца, получаем зп, а потом нам платят ещё за 2 месяца + неотгуленный отпуск.
Правильно?
=компания у нас белая, зп полностью белые=
А вот если нашу компания ликвидируют?? Какие там тогда условия для сотрудников?
Или, если компанию объявляют банкротом и типа прикрывают, то какие?
Snikersy © (04.02.2009 15:02)
Прямая ссылка
Га :)))))
Fialka © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
pri likvidatsii statya 81, p. 1 :
- uvedomlenie za 2 mesyaca (ili vyplata zarplaty za eti 2 mesyaca pri nemedlennom uvolnenii)
- neotgulyannyj otpusk
- vyhodnoe posobie:
Статья 178. Выходные пособия
При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен
JaneTLL © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
в россию?????????????????????????????77
юкси © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
вой родители были в Башкирии в отпуске, там им в магазине сказали “а мы ваши шпроты не покупаем”
JaneTLL © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Snikersy © (04.02.2009 15:02)
может на карьере лучше ответят?
ира © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
ира © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
2 зп вперед выплачивают, если увольняют без предупреждения за 2 месяца
breeze © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
breeze © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
не поняла.
Snikersy © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Snikersy © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
я один раз "вблизи" видела внезапное сокращение. т.е. не когда тебе говорят - работаем 2 месяца и гудбай, а прям сразу. и тогда этой было с выплатой зп вперед на 2 месяца. потом, если ты не нашел работу, ещё могут 2 раза вплатить зарплату.
а если с предупреждением, то проводят не как сокращение и фиг платят эти зарплаты
breeze © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
breeze © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
да ладно?
Snikersy © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Snikersy © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
ага.
Марин, посмотри по ТК лучше, чтобы знать статьи и все дела.
если речь о нынешней ситуации, то не секрет, что компании отправляют всех в отпуска бессрочные и без содержания - только чтобы не платить эти "прощальные"
breeze © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
breeze © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
ну вот я и хочу понять - какие лазейки есть у хозяев, чтобы не платить нам при сокращении.
Snikersy © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Snikersy © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
давит чтобы написали по собсвтенному, отправит вас в отпуск, чобы сэкономит на выполате доклга по отпускным
JaneTLL © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
JaneTLL © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
ну например принудят написать по собственному.. иногда под угрозой испортить трудовую какой-нить 33ей статьей пункт 3:)
breeze © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
breeze © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
да лаааадно!!!
Snikersy © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Snikersy © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
ну это правда... стараются всякими приемчиками избежать выплат.
breeze © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
breeze © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
верю, но очень хочется надеяться, что в нашей ситуации так не будет.
Snikersy © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Snikersy © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
да Сник,к сожалению так есть.Так же,как и орг.банкрот,если денег нет у организации,то ты можешь ждать вылаты очень долго и можно не дождаться,банкрот ведь,суд будет на твоей стороне-выплатить,но денег нет....
Люлю © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Люлю © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
да, мы так сокращем всегда, у нас это даже в труд договорах написано
JaneTLL © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
JaneTLL © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
и французам это вроде не нравоться, им труд подавай :)))))
Fialka © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Fialka © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
а его и не сократили, он сам уволился - по собсвенному :)
JaneTLL © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
JaneTLL © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Га :)))))
Fialka © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
я не могу даже начат речь готовит на завра - так болит башка ! сижу пишу на англ отчеты
JaneTLL © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
JaneTLL © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
это у тебя все та же история длится???
So Sonya © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
So Sonya © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
да, он же переносил заседания, так как он работает в Белгии
JaneTLL © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
JaneTLL © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
ужас, я тебе только желаю, чтобы это все как можно скорее кончилось :(
So Sonya © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
So Sonya © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
спасибо!
если я ещё и проиграю - это будет просто издевательство, мы ему ВСЕ выплатили - зарплаты за все время его предупрежденуя (больше чем по закону), спорт компенсации за это время, не стребовали пеереплаченный отпуск (он использовал больше чем заработал)
JaneTLL © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
JaneTLL © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
это абсурд, конечно.
So Sonya © (04.02.2009 16:02) Прямая ссылка
So Sonya © (04.02.2009 16:02) Прямая ссылка
я тебе на той странице про тушь изложила в подробностях)
Радистка Кэт © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Радистка Кэт © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
иду! спасибо!
breeze © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
breeze © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
по сокращению да за 2 месяца предупрждают, потом 2 оклаад а потом елси ыт не утсроилась за 2 месяца - еще 2 оклада
кара © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
кара © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
ну про сокращения я знаю.
меня больше интересуют те лазйеки, которые может найти работодатель, чтобы не платить.
1) ликвидация?
2) банкротссво?
Snikersy © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Snikersy © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
это не знаю
кара © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
кара © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
ну если фирму ликвидируют, то работников СОКРАЩАЮТ.
Если фирма банкрот, то их тоже сокращают, но, возможно, на немного других условиях.. но деньги им выплачивают в первую очередь
Бенитка © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Бенитка © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
нет, это разные случаи в законе
JaneTLL © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
JaneTLL © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Я не спец! но! могут предложить другую должность с другими условиями, как пример: предложить тебе поработать ночным секретарем за 15 тыщ. в месяц, ты отказываешься, и они с тобой \"договариваются\", что ты увольняешься по собственному...
По идее ты можешь долго и упорно спорить
москв © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
москв © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
да, такое тоже практикуют
Kedicik © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Kedicik © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Я не спец! но! могут предложить другую должность с другими условиями, как пример: предложить тебе поработать ночным секретарем за 15 тыщ. в месяц, ты отказываешься, и они с тобой \"договариваются\", что ты увольняешься по собственному...
По идее ты можешь долго и упорно спорить
москв © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
москв © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
2-месячный простой с пониженной ЗП
потом увольнение
Magic © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Magic © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
на карёре ест много ответов + вот тут очень подробно
http://www.klerk.ru/articles/?116272
JaneTLL © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
JaneTLL © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
спасибо, пошла читать.
Snikersy © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Snikersy © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
сорри за офф: про транспорт в Москве статья интересная
http://www.izvestia.ru/moscow/article3124626/
Буба © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Буба © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
ничего нового)
Манюня © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Манюня © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
апож?
Энжи © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Энжи © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
да чета слухи очень апожистые(((((
Snikersy © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Snikersy © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
ой, Марин.. это просто ужас..
Энжи © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Энжи © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
ну я там ниже писала - уже НАШЕ руководство уходит в 2-х месячный отпуск(((((
я прям очень расстроилась из за своей начальницы..
но вроде говорят, что они сами уходят.
Snikersy © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Snikersy © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
вот тут про лиоквидацию
http://www.komitrud.ru/git/git_likv.htm
JaneTLL © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
JaneTLL © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
а все равно не поняла - когда сколько должны платить)
Snikersy © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Snikersy © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
на меньше чем за 2 месяца не соглашайся, больше - выбить трудно нервно(
кара © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
кара © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
ну это при сокращении, это ясно.
я просто боюсь, что могут компанию объявить банкротом и типа уволить ввиду этого факта без пособий.
Snikersy © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Snikersy © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
не так вроде не могут, если есть денежк ана счетах (а ведь есть) то не банкрот
кара © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
кара © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
не могут пособый, но могут тянут с их выплатой. Не соглашайся писать расторжение по соглашению сторон за меньше чем 3 месяца + неотгулянный отпуск ИМХО
JaneTLL © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
JaneTLL © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
ну как будут предлагать варианты, я к вам ещё раз за советом приду)
Snikersy © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Snikersy © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
pri likvidatsii statya 81, p. 1 :
- uvedomlenie za 2 mesyaca (ili vyplata zarplaty za eti 2 mesyaca pri nemedlennom uvolnenii)
- neotgulyannyj otpusk
- vyhodnoe posobie:
Статья 178. Выходные пособия
При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен
JaneTLL © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
ну короче, сокращение и ликвидация это примерно одно и тоже.
а банкротсво это уже совсем плохо, да?
Snikersy © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Snikersy © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
и ликвидеция не лучше банкротства
JaneTLL © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
JaneTLL © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
ну по ликвидации тоже же платят?
Snikersy © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Snikersy © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
у нас в новостях дядечка один застрелиться хотел - ему 61 год, с июля не платят зп на заводе, который после бронзовой ночи перестал получать заказы из России ипосле миллионных прибылей сам имеет миллионные долги; жена зарабатывает столько, что половина сразу уходит на коммунальные платежи, плюс висят долги по кредиту - брал когда-то на ремонт дачи. Из самодельного пистолета пытался застрелиться, но выжил. Грустно все :((( в 61 год трудно найти новую работу, везде сейчас туго...
Мышка © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Мышка © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
кошмар ((
manenko © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
manenko © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
а что такое бронзовая ночь?
So Sonya © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
So Sonya © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
я тоже в яндекс полезла :)
Magic © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Magic © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
клео апплодирует)))
Snikersy © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Snikersy © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
это когда памятник перенесли неизвестному солдату
Бенитка © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Бенитка © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
в россию?????????????????????????????77
юкси © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
нет, на 4 км. из центра города на военное кладбище. и мотам военных солдат тоже, несколько штук. за это россия обиделась и прикрыла 90% транзита.......
Бенитка © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Бенитка © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
понимаю и их и нас(
юкси © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
юкси © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
транзита чего?
просто перераспределить заказы - это ж какие затраты и гемор...
Magic © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Magic © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
транзита грузов
Бенитка © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Бенитка © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
от вас куда? и по чему? по земле или морю?
юкси © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
юкси © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
по жд к морю и обратно
Бенитка © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Бенитка © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
блин(
юкси © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
юкси © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
в ту же Лугу, например......
Бенитка © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Бенитка © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
у нас хорошие морские порты на Балтике, а в России из только начали строить
Мышка © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Мышка © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
а что реально из-за переноса памятника перестали получать заказы на заводы?
мне кажется это повод...
Magic © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Magic © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
или перестали получать и перенесли
юкси © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
юкси © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
вот, это как-то логичнее..
Magic © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Magic © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
нет
Бенитка © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Бенитка © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Бенит, перераспределить заказы и пернастроить производство... это ж гемор какой! ты еще найди альтернативу быстро... на это месяцы уходят
Magic © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Magic © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Ир, думай как хочешь?? у меня куча знакомых, кто сидел на российских грузах. вырвали себе из апожа волосы. Причём это как владельцы бизнесов так и простые работяги.. Этим угрожали всегда и в итоге это павно произошло. И плавно это произошло именно после тех событий.. Никто не заявлял, что Ах вы гады, мы вас накажем.. Но просто утекли постепенно потоки в другие порты
Бенитка © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Бенитка © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Про шпроты (акция Комсомолки) как будто все забыли :)))
Мышка © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Мышка © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
бронзовая ночь была в апреле, зарплату перестали платить в июле - как раз, нашли себе другого поставщика. ОЧЕНЬ МНОГИЕ отрасли после этого перестали получать заказы из россии и туризм снизился. И этого Россия очень хотела, по телеку старательно уговаривали не ездить, не покупать товары из эстонии и вообще. Даже на Камчатке кто-то видел в магазине объяву, мол. эстов тут не обслуживают. Даже смешно немного...
Мышка © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Мышка © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
а вот про не покупать и не обслуживать
В ПИТЕРЕ ЭТОГО НЕ БЫЛО!!!!!!!!!!!
юкси © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
юкси © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
а в пскове били машины с эстонскими номерами...
Бенитка © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Бенитка © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
много????????
юкси © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
юкси © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
ну пару раз типа.. но когда самая буча была
Бенитка © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Бенитка © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
у мыша брат дальнобойщик, он очень боится через Россию с эстонскими номерами ездить, потому что пакостят по мелочи, а по крупному даже не хочется и думать. Мать их из-за этого ночами не спит, когда он через Россию ездит.
Мышка © (04.02.2009 16:02) Прямая ссылка
Мышка © (04.02.2009 16:02) Прямая ссылка
не знаю как сейчас, раньше знакомые которые грузы возили в Россию говорили что тенты или колеса режут всем кто не проплатил “кому надо”
Fialka © (04.02.2009 16:02) Прямая ссылка
Fialka © (04.02.2009 16:02) Прямая ссылка
ой да про тенты, что-о он такое говорил... и кстати лучше всего отзывался про беларуссию, там грит порядок :)
Мышка © (04.02.2009 16:02) Прямая ссылка
Мышка © (04.02.2009 16:02) Прямая ссылка
после футбола у нас машины тоже били... разные
Magic © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Magic © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
за эстонские номера?)
Бенитка © (04.02.2009 16:02) Прямая ссылка
Бенитка © (04.02.2009 16:02) Прямая ссылка
фейсы за азиатский раскос
breeze © (04.02.2009 16:02) Прямая ссылка
breeze © (04.02.2009 16:02) Прямая ссылка
но мы арийские)) нордические мы))))))
Бенитка © (04.02.2009 16:02) Прямая ссылка
Бенитка © (04.02.2009 16:02) Прямая ссылка
за все подряд
что-то не верю я в массовость противоэстонских настроений, тем более на фоне кавказа и украины..
Magic © (04.02.2009 16:02) Прямая ссылка
Magic © (04.02.2009 16:02) Прямая ссылка
Кавказ и Украина были потом, главные враги чередуются же :)
Fialka © (04.02.2009 16:02) Прямая ссылка
Fialka © (04.02.2009 16:02) Прямая ссылка
эх, не при келен будет сказано, кто главный враг всего мира
короче, из диалога я поняла, что еще непонятно, у кого пропаганда "россия против прибьалтики" круче
у нас я массовости этого явления не вижу все-таки
Magic © (04.02.2009 16:02) Прямая ссылка
Magic © (04.02.2009 16:02) Прямая ссылка
а присматриваешься, чтобы увидеть? вот честно? я когда в новостях слово Прибалтика слышу - сразу ушки на макушку поднимаю. А ты, наверное, вполуха, а?
да и сейчас уже действительно видеть особо нечего, это в 2007 году надо было видеть посвященные Эстонии "К барьеру", "Особое мнение", "Однако", спецвыпуски новостные и тэ дэ и тэ пэ.
Мышка © (04.02.2009 16:02) Прямая ссылка
Мышка © (04.02.2009 16:02) Прямая ссылка
честно присматриваюсь потому что мне прибалтика не чужая
мне кажется ушки на макушке - это как в толпе беременная женщина ищет токо беременных
Magic © (04.02.2009 16:02) Прямая ссылка
Magic © (04.02.2009 16:02) Прямая ссылка
ну мне естественно важно в первую очередь то что про мою страну говорят, чем про гондурас, например :)))))))
Мышка © (04.02.2009 16:02) Прямая ссылка
Мышка © (04.02.2009 16:02) Прямая ссылка
пррррррально грришь :)
Мышка © (04.02.2009 16:02) Прямая ссылка
Мышка © (04.02.2009 16:02) Прямая ссылка
так это началось ДО кавказа.. Это уж.. года 1,5 прошло, Ир....Яндекс не сказал???? ну вот плавненько у нас транзит снизился в разы
Бенитка © (04.02.2009 16:02) Прямая ссылка
Бенитка © (04.02.2009 16:02) Прямая ссылка
я поняла, поняла, что плавно
я помню про солдата все
Magic © (04.02.2009 16:02) Прямая ссылка
Magic © (04.02.2009 16:02) Прямая ссылка
ну, я что по телеку видела... этот, как его... "Однако" который... прямым текстом говорил про полное прекращение контактов. А в Питере машине с эстонскими номерами (друзья сестры) прокололи все колеса.
Мышка © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
Мышка © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
вой родители были в Башкирии в отпуске, там им в магазине сказали “а мы ваши шпроты не покупаем”
JaneTLL © (04.02.2009 15:02) Прямая ссылка
моей подруге на свадьбе в Питере другие гости сказали 2 вещи, мне че-то показалось они противоположные:
1. как _вы_ могли?????
2. мы скоро придем вас спасать :))))))
Fialka © (04.02.2009 16:02) Прямая ссылка
Fialka © (04.02.2009 16:02) Прямая ссылка
