| Форум > Архив "Школа жён" > Декабрь 2008 года > не знаю где повесить тему |
не знаю где повесить тему
вроде про книги....
прочитала денвники сына Цветаевой..
но вопрос не про книги..
Когда Марина наложила на себя руки - сыну было 16 лет.. И он остался совсем один, папа - сидит.. Сестра - в ссылке.. кругом война, жиля нет вообще. денег тоже.. вот как может мать так поступить?? Мне совсен не понятно. Как бы не было плохо, ведь понимаешь что ребёнок останется вообще безо всякой поддержки и опоры... не пнять ме все-таки такое.. по мне - мать не может уйти добровольно и бросить детей в ткаой безисходной ситуации.....
soha © (18.12.2008 13:12)
Прямая ссылка
нет конечно.. ты что??
soha © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
так а в таком случае тема лишится самого интересного))) она станет банальной, потому что - там разве есть что обсуждать?
Королек-птичка певча © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Кел,ну клонечно же как всегда в теме в отличии от других!
у меня подруга похожа,во всем всегда разбирается))))
фросяя © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
а какие домработницы в военной время в городе Елабуга???
Королек-птичка певча © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
soha © (18.12.2008 13:12)
по тем времена 16 уже не ребенок
(безотносительно темы саммоубийства мамы)
свекор остался 1 в военной москве в 13 лет,хотя у отца была бронь,но ушел добровольцем
фросяя © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
фросяя © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
так как ай апро то, что мать ушла добровольно из жизни.. учитываяй иж конкретные ситуаций.. он - школьник. безо всего совсем..
и если честно - тоже не понимаю уйти ин фронт добровольно оставив 13 летнего ребёнка одного.. не смогла бы..
soha © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
soha © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
времена были другие-родину защищать,как же сидеть в таоке время
(про свекра)
фросяя © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
фросяя © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
в идеале не может. конечно. но люди все разные. кто-то сильнее. кто-то слабее
зЁбра © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
зЁбра © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
я сейчас как раз воспоминания А.Цветаевой перечитываю и всю историю их семьи.
Там такая ситуация была, что Марина полагала - своим уходом она только облегчит сыну жизнь...
Микроб © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Микроб © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
а она выпивала же? или нет?
юкси © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
юкси © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
нет конечно.. ты что??
soha © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
в молодости - рябиновую настойку...
Микроб © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Микроб © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
нет
Келен © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Келен © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
видимо у нее была безысходная... не знаю
кара © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
кара © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
вот и мне кажется, это проиходит тогда, когда уже перестаешь думать о сыне, обо всем.
So Sonya © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
So Sonya © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
эгоизм короче ну на мой взгляд
кара © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
кара © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
на мой взгляд тоже. Хотя конкретно о Цветаевой я в таком ключе не думала.
So Sonya © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
So Sonya © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
уйти всегда проще чем бороться( увы
кара © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
кара © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
+100
Рысь © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Рысь © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
да
soha © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
soha © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
да, причем в такой ситуации выхода действительно не видно, и, навреное, смерть кажется спасением
So Sonya © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
So Sonya © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
или проблемы с психикой, когда уже все остальное на второй план...
МариКа © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
МариКа © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
мне кажется что сложным натурам которой была Цветаева в момент когда хочется уйти из жизни, их меньше занимают страдания кого то чем свои...
Келен © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Келен © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
а еще дума,что если люди уходят,они не думаю о страданиях близких(
фросяя © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
фросяя © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
вот это меня и поражейт...
soha © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
soha © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
ну так почти все одаренные творческие личности немного не в себе по нашим меркам
Umni © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Umni © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
мне кажется что зависит от причин, построения личности и тд...
если они думают, например, как сделать это эффектнее (все выбрасывания с мостов высоких, высоток и тд - психологи это так обйясняют) - то они погружены в себя видимо полностью, ага (
Келен © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Келен © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
а причина какая?
фросяя © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
фросяя © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
того что она повесилась???
её ужасная жизнь.. безисходная ситуация...
soha © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
soha © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
это наверное в основном у всех такая причина
фросяя © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
фросяя © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
как говорила моя преподавательница по литературе, нельзя говорить, что это из-за чего внешнего. Что просто по-другому она не могла
So Sonya © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
So Sonya © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
она не видела вообще как дальше жить
Келен © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Келен © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
имхо сравнивать “норнмальных” людей с таким гипер-творческими натурами нельзя
Cecile © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Cecile © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
я не срваниваю.. я просто как факт.. хотела обсудить как может уйти мать оставив ребёнка вообще без защиты и опоры..
soha © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
soha © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
ну бесполезно пытаться к Цветаевой применить мерку рядового человека, имхо.
Королек-птичка певча © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
+1100000
Келен © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Келен © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
давай забудем чот это Цветаева.. сяжен Иванова.. Я апро факт оставления ребёнка одного хотела поговорить..
soha © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
soha © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
я думаю что люди доходят до какой то точки когд аим хочется зашитить себя
пусть даже таким методом
только себя
Келен © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Келен © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
так а в таком случае тема лишится самого интересного))) она станет банальной, потому что - там разве есть что обсуждать?
Королек-птичка певча © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
почему нет??
soha © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
soha © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
я как-то темку кидала про молодую женщину с 4 маленькими детьми, которую конкретным образов вытащили из петли... вот о чем она думала? кому нужны её дети?????
Zicke © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Zicke © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
тож еоб этом думаю.. какое б отчаяние не было - но чот станет с моим ребёнком без меня??? только если его жизнь от этого улучшится..
soha © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
soha © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Я склонна согласиться что это безответственность. И никакая “сложность тфворческой натуры” не может быть оправданием.
Пару лет назад один знакомый покончил с собой, оставив одинокой безработной матери кредит за квартиру где они жили вдвоем. КАК это назвать???? :(((((
Fialka © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Fialka © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
знакомая рассказывала, что муж её подруги сбросился с обрыва на машине. работа была плохая, денег кредит платить не было. жена беременна(!!!!!) нормально?
зЁбра © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
зЁбра © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
мне кажется, это уже такой тип психики, человек, который уходит из жизни, явно не думает ни о ком, кроме себя(
Рысь © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Рысь © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
я не знаю точно, но возможно она была в состоянии _настоящей_ депрессии? вряд ли тогда в мозгах остается место для дум о таких вещах..
Королек-птичка певча © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
да.. конечно.. в дипрессии..
ни мея как раз и вытягивает всегда из тажких дум то, чот эть ребёнок и надо жить для него..
и мне казалось это как защитный механизм должн быть, как инстинкт. не уходить, не бросать ребёнка одного..
soha © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
soha © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
соха, из депрессии просто так не вытянешь, это гораздо более серьезное заболевание, чем то состояние, которое нынче модно называть “я в депрессии”... и по-моему там идут уже какие-то химические процессы в мозгу, которые надо корректировать медикаментозно. Правда, я не спец, конечно.
Королек-птичка певча © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
в росии принято депрессией считать все подрят)
а вот лечить депрессию непринято - типа как Я?? на колесах?? ужас! нееееет!!!!!!!!!!!
кара © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
кара © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
но и серьезно лечиться, если это не настоящая депрессия тоже навреное вредно?
So Sonya © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
So Sonya © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
ПРАВИЛЬНО ПРАВИЛЬНО, нарушается выработка серотонина и дальше это только лечить.
Келен © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Келен © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
ну да , соглсна.. то есть если это уже именно болезнь - то да. человек себя не контролирует...
но если не болезнь - то ну никак нельзя бростий дитя одного..
soha © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
soha © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
+100, согласна
Kostochka ya © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Kostochka ya © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
значит это не клиническая настяшая депресся
сори, но условия ни кого из нас нельзя сравнить с тем что она переживала тогда...
Келен © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Келен © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
конечно!
soha © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
soha © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
да, это действительно можно сойти с ума даже...
So Sonya © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
So Sonya © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
у всех разная степень выживаемости еще сох)))она оказалась более эгоистичной натурой чем это можно было предположить
Lia © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Lia © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
нет не согласна.. скорей согласилась С Келен и другими .. это уже было психическое растройство.. то есть человек уже не вадейт, что творит..
soha © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
soha © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
ааа тут тоже согласна
только один поддается на это легче а другой труднее
какая то доля самоконтроля есть таки если еще мозги не в полном ауте
Lia © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Lia © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
ага..
So Sonya © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
So Sonya © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
В 1937 Сергей Эфрон, ради возвращения в СССР ставший агентом НКВД за границей, оказавшись замешанным в заказном политическом убийстве, бежит из Франции в Москву. Летом 1939 вслед за мужем и дочерью Ариадной (Алей) возвращается на родину и Цветаева с сыном Георгием (Муром). В том же году и дочь и муж были арестованы (С. Эфрон расстрелян в 1941, Ариадна после пятнадцати лет репрессий была в 1955 реабилитирована). Сама Цветаева не могла найти ни жилья ни работы; ее стихи не печатались. Оказавшись в начале войны в эвакуации, безуспешно пыталась получить поддержку со стороны писателей; покончила жизнь самоубийством.
фросяя © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
фросяя © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
пошлабы санитаркой в госпиталь... вот и работа...
кара © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
кара © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
у них (творч личностей) другое мышление
я тоже подумала об этом
фросяя © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
фросяя © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
ага, все должны покупать их стихи несмотря на войну...
кара © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
кара © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
почитайте как они жили... ей стихи не то, чот непокупали)) ей не печатали тогда вообще.. так что дело не в этом...
В Елабуге - она искала _любую_ работу.. нигде не брали...
soha © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
soha © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
не хочу я это читать, верю у нее была причина
кара © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
кара © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
и возможно жильё
зЁбра © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
зЁбра © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
стопудово
кара © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
кара © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
девы - читайте ка было.. она была согласна на любой ежиле и работу...
soha © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
soha © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
да её не брали, девы, вы чего????????? есть масса воспоминаний об этом, её не брали НИКУДА
Келен © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Келен © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
неужели в домработницы и судомойки к кому-то частному тоже было не пристроиться? хоть поденно?... я читала о ней мало, воспоминания сестры главным образом, остального вообще не помню. Но всегда должен быть выход... на селе можно было искать и угол, и работу с землей...
Мышка © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Мышка © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
к КОМУ? война, елабуга, Мышка, ну ты же имешь некое отношение к русской словесности, неужели ты не помнишь какое положение тогда было?
Келен © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Келен © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
война шла 2 мес,наверное до Татарии еще не дошла
31.08.41 умерла
фросяя © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
фросяя © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
я знаю когда она умерла...
Фро, расстреляли её горячо любимого мужа, дочка арестована, в сране ещё не оправившейся от революции и гражданской войны шок от новой войны.
мужчин забрали на фронт
КАКАЯ домрабонтица частно, вы что?)))))))))))))))
и кто возьмет жену и мать врага народа?
более того, мода на домработниц прошла после НЕПа и вернулась в 50-ё годы в крупных пром. центрах. коим Елабуга не явлалась
Келен © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Келен © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
к 41-мы году уже успела пройти Финская война.
Королек-птичка певча © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
чот значит не дошла?? бои не шли конечно...
soha © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
soha © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
ну это большая разница-свободная или аккупированная территория(
фросяя © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
фросяя © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
оккупированные территории жили плохо, но свободные территории жили тоже не сладко
все мужчины на фронте, женщины на пайке и навоенных заводах.
Келен © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Келен © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
конечно! и дед рассказывает, что когда его призвали в армию в 42 году и отправили учиться за Урал - там был такой голод, что они ели полевых мышей! потому что на фронт хоть что-то шло, а в тылу не было ничего и только тем, кто работал! т.е. на заводе давали пайки, грубо говоря
So Sonya © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
So Sonya © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
я просто думаю
то ли не читаю
о ли не верят тому что читают
Келен © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Келен © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Кел,ну клонечно же как всегда в теме в отличии от других!
у меня подруга похожа,во всем всегда разбирается))))
фросяя © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Фрось, при чем тут это?
есть ааабсолютно объективные факты, а вы расскайзваете про то что жизнь была в татарстане тогда легкая и можно было найти работу поденшивцы. ну какая то связь с реальностью же должна быть
Келен © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Келен © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
+1
soha © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
soha © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
процитируй пож про легкость жизни в Татарии
(даже не заметила где я так ляпнула)
фросяя © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
фросяя © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
война шла только 2 месяца, до татарии ещё не дошла
есть ранзица жить на свободных или оккупированных территорях
то есть подразумевается (поправь меня елси я не права) что у неё были выходы
выхода у неё НЕ БЫЛО
за ней следили все время, она была не просто жена врага народа
она сама являла собой опасность. и я думаю что она прекрасно понимала что её тоже арестуют на опр этапе.
ей некуда было идфти работать, и многократно описано кка она тыкалась везде
видя её анкету её просто не брали
скрывать было невозможно - угроза тюрьмы
поденной рбаопты за наличные 10 копеек не было, началась война
Келен © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Келен © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
все,точка после второго предложения
и не додумывай за меня
про паденную работу вообще не писала(
фросяя © (18.12.2008 14:12) Прямая ссылка
фросяя © (18.12.2008 14:12) Прямая ссылка
ок, я видимо сделла ане правильный вывод из твих сов)
Келен © (18.12.2008 14:12) Прямая ссылка
Келен © (18.12.2008 14:12) Прямая ссылка
д акто с этим спорит???
прсото ей ичная ситуация не была легше от того, чот Татария это или нет...
soha © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
soha © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
но тогда же были такие времена - с врагами народа и их родственниками никто не связывался...
So Sonya © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
So Sonya © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
когда читаешь то, акка они жили - то это полная безисходноть и тупик..
В последние дни в Елабуге она согласн абыл ана все - иб в колхоз ехать и судомойкь д дом писателей .. но ну=игде не получлаоскь бничего...
soha © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
soha © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
а какие домработницы в военной время в городе Елабуга???
Королек-птичка певча © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
а вообще.... столько читаешь мемуаров.. и прямо до слез.. какой каток проехал по людям.. За что????
И как после того видеть имя Сталина в списке - имя Россия???
soha © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
soha © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
ага, и Ленина - еще бОльшее недоумение. Но это вообще странный список...
So Sonya © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
So Sonya © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
да....
soha © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
soha © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
я ж о поденной работе говорю, не о мажороме, всегда есть какая-то работа, на которую рук не хватает.. и при самом жутком положении и отсутствии средств есть кто-то, у кого средств поболе чем у других... а вообще конечно тяжело, я не говорю что все на раз-два решалось. Но сын же был! Ради него надо было искать хоть в каждом доме...
Мышка © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Мышка © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Мышка, какая поденная работа???????????? ополуметь, девы, вы или не знаете что тогда происходило, или не знаете что она искала, она была гоотва коров дить в колхозе!!!! её НИКУДА не брали
Мышка, ты не слышала про анкеты того времени с подробным указанием где кто из родственников? есть ли репрессированные?
её и не только её не подпускали вообще к работам
вы меня правда сейчас удивляете
Келен © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Келен © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
я сразу сказала а) что я читала о ней мало и б) что ради сына в лесу можно было собирать и хворост, а не вешать на него похороны матери и полное отсутсвие близких людей. Кел, ты ведь не думаешь, что она поступила единственно правильно? и в) какие анкеты, когда ты даешь челу десять копеек за то, что он помоет у тебя полы и больше не видишь его никогда?
Мышка © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Мышка © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
ты вообще не читала о том времени?
не надо о ней
давай в принципе?
если НЕТ, то как можно рассуждать
если да - у не веришь написанному?
какие 10 копеек, Мышка, Боже, слухсай, у меня ощущение что мы вообще не разных языках.... ужас
Келен © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Келен © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
ну ужас так ужас, читала я и про Ирину Калину, например. Выживали же! Я не хочу отвлеченно, потому что тема именно о ней - и это разговор о том, есть у матери долг перед ребенком_во_все_времена_ или нет.
Мышка © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
Мышка © (18.12.2008 13:12) Прямая ссылка
КТО выживал????????
на каком основании можно судить человека, прошедшего круги ада?
Келен © (18.12.2008 14:12) Прямая ссылка
Келен © (18.12.2008 14:12) Прямая ссылка
и читаю ветку и не могу никак понять- КТО судит?
зЁбра © (18.12.2008 14:12) Прямая ссылка
зЁбра © (18.12.2008 14:12) Прямая ссылка
те кто пишут что она обязана была думать о ребёнке????????
Келен © (18.12.2008 14:12) Прямая ссылка
Келен © (18.12.2008 14:12) Прямая ссылка
а что, не обязана мать думать о ребенке?
Мышка © (18.12.2008 14:12) Прямая ссылка
Мышка © (18.12.2008 14:12) Прямая ссылка
Да та же самая Ирина Калина.
Боже упаси судить, но понять этот поступок я не могу. Да, ад и безысходность, все это понятно. Но ведь ребенок остается совсем один. Получается, весь ад, что делили на двоих, она оставила ему целиком.
Мышка © (18.12.2008 14:12) Прямая ссылка
Мышка © (18.12.2008 14:12) Прямая ссылка
