Форум > Архив "Школа жён" > Октябрь 2008 года > а давайте что ли о морали |
а давайте что ли о морали
и воспитании или даже не знаю как тему назвать. Сорри, что длинно :) Вчера в гостях завели тему о том, что вот раньше (30-20 лет назад) молодежь куда более быстро женилась, чем счас ну и я сказанула, что в том числе потому что ТОГДА считалось стыдно и безнравственно жить вместе не в браке (особенно для неразводившихся ранее людей), а счас намного проще относятся к гражданскому браку и "давай съедемся" до брака. Мне тут же стала возражать моя ровестница, что у нее дочке 20 и счас это все тоже самое и вот была бы у меня дочка - я бы не так запела. Но ее дочка оч давно выглядит "зрелой" женщиной и ведет себя соответственно и уже 2 года учится за границей и я оч не похоже, что она живет там одна. Но ИМХО в этом и нет НИЧЕГО странного или страшного, мне намного страннее позиция мамы :)
даже толком не знаю как и спросить - а вы считаете, что сейчас более свободные нормы, чем были и нормально ли это? я думаю, что да, более свободно и да, это нормально и распущенность или ошибки молодости вовсе не из-за того, что "молодежь воспитывается что жениться необязательно", как мне сказали :))
JaneTLL © (27.10.2008 11:10)
Прямая ссылка
JaneTLL © (27.10.2008 11:10)
я считаю что более свободные нормы именно потому что раньше секс до брака был грехом и позором чуть ли, а сейчас все проше.
и уж про именно жить вместе до брака речь и не шла ведь.
но это же не сдвижение норм морали, это скорее нормы общественные.
а распушенность точно не оттуда
Келен © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Келен © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
обычно на посиделках за столом такие непроблемные что ли разговоры "за жисть", а вчера у нас получилось довольно болезненно - у одной пары разборки так ли мама воспитала дочку 18 лет, а претензии от папы, который последние 6-7 лет жил всем время заграницей и только урывками их всех видел, мама в ауте от наездов. А дочка вполне современная и самостоятельная, которая моделью подрабатывает, я писала уже раньше
JaneTLL © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
JaneTLL © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
ага, я помню про них
ну так папа мог влиять на её воспитание же...
Келен © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Келен © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
но он фактически не участвовал, а счас придирается ужасно и ИМХО совершенно необоснованно
JaneTLL © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
JaneTLL © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Он скорее всего не находит общий язык с дочерью сейчас. А ведь легче всего свалить за это вину на то, что мать ее плохо воспитала, чем признать что все это из за егог отсутствия в воспитании ребенка.
Джун © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Джун © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
а нормы общественные никак не перекликаются с нормами морали?
киса © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
киса © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
не всегда имхо.
всомни что псоле революции было когда институт брака вообще отменили и происходило черт знает что.
это ж никак не пересекается с моралйю
Келен © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Келен © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
как это не перескалось? имхо, прямая связь
отменили церковный брак
ввели граждаснкий
киса © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
киса © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
но там же был период когда вообще никакого не было, не регистрировали пары, типа свободные отношения.
при чем, елси вспомнить что происходило не в салонах любителей поэзии серебрянного века а в реале, то история Брик-мАяковский это ещё верх морали
Келен © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Келен © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
ну так оно и есть.. общественная мораль, нет? то есть нормы морали, принятые большинством общества за правильные
киса © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
киса © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
ммм... я наверное слишком связываю нормы морали с основными религиозными заповедями
Келен © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Келен © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
и + теория “секс как стакан воды”
Королек-птичка певча © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
ага
Келен © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Келен © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
ошибки они были и будут всегда.. Но раньше на самом деле был.. ну в большинстве случаев - позор для девочки жить вне брака... я просто вообще не понимаю смысла спора этого)))))
так как вы не пошли - я тоже не пошла к Зёбре, чтобы по 15 раз ей гостей не принимать)
Бенитка © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Бенитка © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
а я ещё поражаюсь сколько у меня шаз знакомых разводятся, прожив до брака год-два ( и разводятся не прожив в браке и года (((
Келен © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Келен © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
вот это странно так..
киса © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
киса © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
я честно не могу этого понять. у моих знакомых сейчас несколько пар братйя-сестры разводятся, при чем все прожившие до брака
моя теория что надо пожить до брака шатается (
Келен © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Келен © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
я вообще не вижу у себя разницы между граждаснким браком и таким
вот ищу даже в голове своей - и не нахожу
киса © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
киса © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
+1
Змейка © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Змейка © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
ну вот мне тоже кажется...
и моя подружка у которой у мужа брат как раз сейчас разводится, они сами жили лет 7 до свадьбы
и поженились только когд ауже рожать надо было.
а брат её мужа - жили 2 года, после 9 месяцев брака подали на развод (
Келен © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Келен © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
как странно
может, желания жениться было не обоюдным на самом деле?
типа кто-то кого=то вынудил.. тот повелся, а потом понял, ой неееее
не знаю
только они сами могут объяснить, что ж такого случилось после простановки пресловутой печати (ну или что там)
киса © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
киса © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
не знаю (((( женились вроде по согласию
Келен © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Келен © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
привет! а я давно считаю, что эта теория себя не оправдала в большинстве случаев
СмороДинка © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
СмороДинка © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
конечно более свободные сейчас...
Kartinka © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Kartinka © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
не считаю житие вне брака аморальным
но мне кажется, что таки женитьба официальная - это некий шаг обеих сторон в сторону неких обещаний: быть вместе и в радости и в горести..
идумаю, что люди не женятся в основном потому, что не хотят брать на себя "лишних" обязательства, таким образом, можно сделать вывод, что нынешние поколения хотят легкости в отношениях больше. но! у них щас есть выбор. а наши мамы-папы его просто не имели. а так и неизвестно, чтоб они выбирали
киса © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
киса © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
мне как раз не нравится, что раньше был лишний повод молодым жениться по неверным причинам - потому что вместе жить иначе было нельзя, а на самом деле такие влюбленности и желания ну далеко не всегда = любовь и надолго
JaneTLL © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
JaneTLL © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
именно !
Змейка © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Змейка © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
ну, жень.. не все ж по первой влюбленности женились
киса © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
киса © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
думаю что большинство :))) так как влюбился и что?? за ручку долго не погуляешь в 18-19 лет :))) а для большего давай жанится
Umni © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Umni © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
+1
Келен © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Келен © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
зато браки стали более осмысленными .
Змейка © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Змейка © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
вот в этом я не уверена, так как имхо количество безголовых людей, готовых броситься в очередную авантюру, вряд ли сильно меняется. И как были полуслучайные браки - так они никуда и не денутся.. Хотя не исключено, что количественно стало поменьше, так как теперь общественным мнением уже не склонишь жениться только потому, что девушка забеременела.
Королек-птичка певча © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
нормально, люди же развиваются, мы же не сравниваем с 18 или 19 веком себя...
Umni © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Umni © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Наверное более свободные, отношусь нормально. Правда все равно хочу чтобы у дочери были нормальные стабильные отношения с мужчинами, а не сплошные ошибки молодости)))))
Джун © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Джун © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
мне не с чем сравнивать...
но раньше, по-моему,не было понятия "гражданский" брак, и ДО свадьбы если секс и был,никто вместе не жил...
Кеня © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Кеня © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
да жили и раньше так...но это бвло стыдно
Змейка © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Змейка © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
я сегодня краем уха во время 3минутного завтрака слышала по тв, как незащищенна женщина, живня быз офиц. брака, типа счас оч многие придержив-ся мнения, что штамп в паспорте - только формальность, и в противовес начали приводить в пример маререй-одиночек, кот. остались ни с чем.... может уже стали бороться с этим, а-ля пропаганда?
мечу © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
мечу © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Моя свекровь первый раз вышла замуж в 75 году в 18 лет, до замужества она с будущим мужем жила гр браком, потом она с ним развелась и несколько лет жила с разными мужчинами, потом познакомилась с отцом моего мужа года 4 они жили не расписываясь и расписались когда уже у них ребенок родился.
RENO © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
RENO © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
это какой-то вопиющий случай, тк. до 18 лет жить гражданским браком нельзя по закону - можно привлечь за развращение несовершеннолетней????
JaneTLL © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
JaneTLL © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
однозначно
апотом жить с несколькими мужчинами, в союзе это был реально развраТ - менять мужиков
Келен © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Келен © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
вот такая она развратная)))
RENO © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
RENO © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
и это дает ей право называть всех женщин проститутками, а т.к. я жила гр браком с ее сыном год, то наверное я тоже к ним отношусь
RENO © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
RENO © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
ну ей то, видимо, лучше знать)
Келен © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Келен © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
И кстати про раньше было по другому. У моей бабушки было 3 мужа и первый из них в 18 лет был гражданским))))И никто ее аморальной не считал))))))))))))
Джун © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Джун © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
откуда она знает,может считали?
или не знали,что они не расписаны?
Кеня © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Кеня © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Ну шлейфа аморальности небыло)))))))))
Джун © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Джун © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
как раз об этом я ниже пишу, как раз поколение наших бабушек имело право на разврат)
Келен © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Келен © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
)))))))))))))))
Джун © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Джун © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
ну не факт...что не считали
Змейка © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Змейка © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
ей не говорили)))
фросяя © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
фросяя © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Да прям в маленьком городке всем все известно)))))И уж сказать то святое)))))
Джун © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Джун © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
и мои бабушка с дедом жили сначала гражданскоим браком, но это была волна "комсомольской новой жизни" - все старое, и брак в том числе, считалось ФИИИ
JaneTLL © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
JaneTLL © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
может я ошибаюсь, но 30-35 лет назад были созданны первый комунны (на западе), дети цветов, хиппи и свободная любовь. самое интересное, что те, кто тогда был дитем природы так сзакать в возрасте стали намного более консервативнее своих родителей :)
Cecile © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Cecile © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
жень, да кто знает
с одной стороны на примере родителей и ТОГО поколения- раньше женились-меньше разводились (возможно меньше разводились т.к. перед оществом стыдна была)
а на примере моего поколения (те кто меня окружает)- те кто женился- развелись, пошли на второй круг) проще люди к жизни относятся просто
юкси © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
юкси © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
а у моих знакомых счас вторая волна разводов - "дети выросли" называется. Первая была лет через 5 после браков, многие все-таки по залету женились, и многие разводились потом
JaneTLL © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
JaneTLL © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
думаю, сейчас проще с моралью, чем во времена наших родителей. Но я сама за гражданский брак, единственное, он не должен затягиваться.
Нева © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Нева © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
у меня сын-подросток, меня эта тема трогает, т.к. девочки и ухаживания уже во всю. Но у нас доверительные отношения и мы уже давно просвещены на тему предохранения и не только в плане детей)))) И у него в голове как-то сложилось что он очень ответственно относится к этому. Бабушка как-то "пошутила" типо вы такие распущенные, не боишся что она тебе в подоле принесет? На что он сказал - женюсь тогда, а как иначе?))) И я рада что получилось у нас с мужем воспитать ответственного мужчину. И дело не только в общей расспущенности, но и в воспитании новых поколений мужчин и женщин.
Такса © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Такса © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
а я бы на вашем месте очень подумала
потому что не факт что от любых половых отношений которые у него есть, и девушка говорит что принимает ОК, а на самом дел енеясно, должен вырастать брак.
Келен © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Келен © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
ну на счет приема ОК - предохранение не на девушке, а на нем. Во вторых все его девушки весьма "с головой на плечах" И настроены на учебу, а посадку дома к кастрюлям и пеленкам. Из хороших семей, где родители примерно так же смотрят на воспитание.
Такса © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Такса © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
и теперь представим гипотетичексую ситуацию
ему 20 лет, ваш муж разбвогател, о сайн богатого папы.
учится себе, псотоянная девушка
и хочется ей сохень устроить свою жизнь. оружие женщины, отработанное веками, в этой ситуации одно.
а почему вашему сыну, с посотянной девушкой пользоваться презервативом?
милый, я же пйю таблетки.
и что, жениться?
Келен © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Келен © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Ну собственно и что плохого в этом?)))) Муж и счас весьма обеспеченный человек))))) Девушка у него из семьи пусь не "богаче" но с "положением"))))) До этого была тоже из весьма обеспеченной семьи. Круг общения сына пока ограничен хорошей математической школой и курсами при унивеситете. Девушка - одноклассица, соратник так сказать в учебе. Собирутся жениться в 20 - да ради Бога!
Такса © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Такса © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
ну... ну-ну))
Келен © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Келен © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
вы как то неоптимистично настроенны по отношению к детям))) я сама вышла замуж в 19, муж на 5 лет старше. Залетела уже в браке, залетела потому как не планировали киндера. Родила в 21. Это не помешало ни доучиться, ни сделать карьеру. Не мне, не мужу. Так что все зависит от конкретных людей и воспитания ответственности за свои действия.
Такса © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Такса © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
не факт, что свадьба по залету - это лучший выбор...
Змейка © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Змейка © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
ага, тока не факт, что женится))))))))
Бенитка © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Бенитка © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
залетит- женюсь не понимала никогда. и надеюсь мой сын того же мнения.
детей надо рещать иметь обоюдно и когда решились на это дело. а не по залету( готова принимать камни)
пролетающая Gretta © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
может, сейчас более свободные нравы. Но в определенных кругах они и раньше были такими. Мои родители жили гражданским браком в начале 70-х, их знакомые, друзья практически все тоже. Правда, в ожидании ребенка все-таки шли в ЗАГС, и то не все. Круг общения - в основном, творческие люди: журналисты, актеры и т.д.
Разумеется, в маминой деревне, откуда она родом, маму предали анафеме:)))
Dora_я © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Dora_я © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
))) вспомнилось что лет 20-30 назад тут были хиппи и золотая молодежь гуляла во все не торопясь жениться.
услышала вчера очередную страшилку про англ. разводы и понимаю почему они женятся лет 15 прожив вместе имея уже детей.
пролетающая Gretta © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
хошь тебе тож пример приведу)))))))))))))
в субботу была на пати
из 10 присутствующих там девушек вино пила я и еще одна глубоко беременная мадам
остальные- водку) можна потрендеть об алкогольно-моральном облике)
юкси © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
юкси © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
ого... я давно что-то девушек с водкой не видела :))))
Umni © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Umni © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
а у нас на встрече одногруппников часть девочек пили только водку, никто не напился. Я пью только вино или мартини, но это мои личные прибамбасы :) Ааа, еще одна моя подруга пьет только коньяк - немножко, ей нравится - такой "десерт и дигестив" :)
JaneTLL © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
JaneTLL © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
ну вообще да наверно.. опять я по себе сужу :)) мне надо что-то чтобы тянуть и отпивать постоянно, я вино водой разбавляю :))))
Umni © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Umni © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
не согласна про напитки. я иногда пью водку. другое дело как её пьют. стаканАми и без закуски или..
зЁбра © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
зЁбра © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
наверно, счас мой облик резко станет менее моральным в твоих глазах - я не думаю, что выбор водки автоматически равно низкий облик :)))
JaneTLL © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
JaneTLL © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
+1
хоть сама водку и не пью, но не считаю девушек пьющих водку аморальными)))
Кеня © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Кеня © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
именно что. и от вина я, например, гораздо быстрее "лягу костьми"..
зЁбра © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
зЁбра © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
а моей мачехе вообще из всего алкоголя только водку и можно - ни в коем случае ликеры и подобные вещи и нежелательно вино
JaneTLL © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
JaneTLL © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
и часто он а ее пьет?
Umni © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Umni © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
на праздниках, на застольях - ну когда обычно ставят спиртное на стол
JaneTLL © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
JaneTLL © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
зато мама была не промах в этом деле :)
Dora_я © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Dora_я © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
я не то что бы считаю
просто то что я вижу когда тети пьют водку- мне не оч. нра
проблема наверное в тех тетях которые меня окружают)
юкси © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
юкси © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
вот у меня почему то так же.. вроде и не против я и сама могу выпить иногда по соответствуюющую закуску, но не нра и все тут
Umni © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Umni © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
хм..
Кеня © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Кеня © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
"Где-то с середины оффтопа было такое чувство, что щас все посрутся. Так и вышло"
юкси © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
юкси © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
:))))))))))))))))))
Кеня © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Кеня © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
:)))))))))))
Umni © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Umni © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
аа
Келен © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Келен © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
а что такого в водке? какая разница мне что кто-то предрочитает пить на вечеринке.
главное не что пьешь, а как и как после этого реагируешь на мир.
пролетающая Gretta © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
но ведь принцессы пьют только нектар, не?
мит © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
мит © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
и не какают) да)
юкси © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
юкси © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
исключительно медовыми шариками
мит © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
мит © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
квадратной формы
юкси © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
юкси © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
сюрюкенами что ли?)))))))))
Р@звeдчик © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Р@звeдчик © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
если у меня аллергия на вино и шампанское и я пью коньяк или водку... я аморальна ?))))))))) не гламурно водку пить ?)))))
по-моему все зависит от кол-ва спиртного ))) знаю девушку, которая ужирается дорогущим шампанским и "падает" к концу вечера в прямом смысле , зато напиток пьет хороший ))))
Змейка © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Змейка © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
неужели вы не поняли, что мы все _обычные_ только юкси у нас "не такая"
мит © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
мит © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
давайте ее убьем!)
юкси © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
юкси © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
я за любой кипиж кроме голодовки!
Р@звeдчик © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Р@звeдчик © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
ну мы тут все "необычные" )))
Змейка © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Змейка © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
от водки меньше бошка болит)))
Р@звeдчик © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
Р@звeдчик © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
у принцесс нету бошек,у них хрустальные головки
мит © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка
мит © (27.10.2008 11:10) Прямая ссылка