| Форум > Архив "Школа жён" > Сентябрь 2008 года > Теория относительности |
Теория относительности
Ну вот какая-никакая вечерняя тема.
Как вы считаете, какой принцип действеннее?
1. Я бедный, несчастный, у Васи квартира-машина-карзина-картина-картонка... Надо добиться, так, как у Васи, я живу плохо, надо стремится к благополучию как у Васи (читать как мантру и выполнять)
2. Петя бедный алкоголик, у него ни картины, ни корзины, а мне еще повезло, я по сравнению с ним в шоколаде, а дальше будет еще лучше (у меня, может, по сравнению и не только с Петей).
Меня в глобальных вещах обычно кидает в первый принцип (непозитивный настрой настоящего к позитивной цели в будущем), в мелких неурядицах и рутине включаю второй принцип.
Смешинка © © (25.09.2008 21:09)
у меня во всём преобладает очень непродуктивное самоощущение "я полный ништяг", от раблоты над собой отваживает напрочь
Моталка © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
Моталка © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
вообще ни то ни то
не ориентируясь ни на кого - стремлюсь к лучшему, иду себе своей дорогой))))))))))
Lia © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
Ну Вася и Петя относительные ориентиры, не личности, я не имею в виду, что какая-то личность предстает ка кэталон, скорее, это абстракция
Смешинка © © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
Смешинка © © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
не, у меня нет такого эталона
snoock © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
snoock © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
+1
snoock © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
snoock © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
так же)
Проказница © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
Проказница © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
никакой. надо жить как вам живется. и все.. хотите квартиру, дачу, машину- стремитесь.. а если неудачи- надо анализировать свои ошибки и идти вперед, а не смотреть на петь и вась
Лучшая © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
Лучшая © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
оба принципа неверные.
Солнце я © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
Солнце я © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
надо писать "недейственны" тогда уж :)
Смешинка © © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
Смешинка © © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
просто совсем-совсем ошибочные принципы, порождающие ошибки в жизне
Солнце я © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
Солнце я © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
а какие ошибки может породить принцип стремления к цели - переходу к более высокой ступени (первый) или второй - не ныть, бывает и хуже?
Смешинка © © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
Смешинка © © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
сравнение своих достижений с достижениями других порождают или зависть или повышение самооценки относительно неудачников.
И при движении к СВОЕЙ цели это совсем не нужно!!!!
Солнце я © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
Солнце я © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
понятно :) но я, наверное, не о конкретном сравнении, это вообще деструктивный путь
Смешинка © © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
Смешинка © © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
даже абстрактное сравнение не работает(
Солнце я © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
Солнце я © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
то есть можно себе поставить объективно недостижимую абстракцию типа стать президентом сша? :) а потом сломаться по пути к ней?
Смешинка © © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
Смешинка © © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
ну на самом деле, елси етсь желание такое- и это достижимо:)))
Kedicik © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
Kedicik © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
я думаю, когда я этого достигну, я уже буду не рада тому, на что положила жизнь :)))
Смешинка © © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
Смешинка © © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
ну так это от твоих желаний и приоритетов зависит
Kedicik © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
Kedicik © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
ну ты президентом не станешь, но сломаться по пути к президентству, то тоже не плохо))))
Солнце я © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
Солнце я © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
можно временно вице побыть...:)))
Kedicik © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
Kedicik © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
или серым кардиналом :)))
Смешинка © © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
Смешинка © © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
тоже полезно:)
Kedicik © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
Kedicik © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
сломаться плохо априори, стремление к цели - само по себе позитивно, потому что дает развитие, но мне кажется, нужно ставить перед собой цель не выше головы на километр, а чуть ближе, а потмо уже, после достижения, оглядываться, и думать, в каком направлении двигаться. Чтоб не ломаться :))
Смешинка © © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
Смешинка © © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
не.. я как раз за цели намного выше головы, это очень стимулирует:)
Kedicik © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
Kedicik © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
она просто не читала ТУ книжку)
Солнце я © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
Солнце я © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
но у меня это с детства принцип, и поняла его я с моим вторым преподом по скрипке.. первая преподавательница давала произведения по моему уровню.... а второй давал гораздо сложнее... и я с ним реально выросла
Kedicik © (25.09.2008 22:09) Прямая ссылка
Kedicik © (25.09.2008 22:09) Прямая ссылка
ну я не про тебя, а про Смешинку. У нее не было ТОГО учителя по скрипке
Солнце я © (25.09.2008 22:09) Прямая ссылка
Солнце я © (25.09.2008 22:09) Прямая ссылка
мне кажется Смешинка дала абстрактную тему, но почему мы всегда пропускаем все через себя?
lulu. © (25.09.2008 22:09) Прямая ссылка
lulu. © (25.09.2008 22:09) Прямая ссылка
потому что рассуждать абстрактно на такие темы=- это нелепость, имхо....
Kedicik © (25.09.2008 22:09) Прямая ссылка
Kedicik © (25.09.2008 22:09) Прямая ссылка
почему? как раз нежелание рассуждать на темы абстрактно очень мешает на форуме. потому что приходится оглядываться после каждого слова.
lulu. © (25.09.2008 22:09) Прямая ссылка
lulu. © (25.09.2008 22:09) Прямая ссылка
потому что это "средняя температура по больнице"
Kedicik © (25.09.2008 22:09) Прямая ссылка
Kedicik © (25.09.2008 22:09) Прямая ссылка
эээ.. а рассуждение в ключе "у Смешинки не было такого учителя" - это конструктивная и результативная беседа? :)))
Смешинка © © (25.09.2008 22:09) Прямая ссылка
я не поняла сейчас тебя
lulu. © (25.09.2008 22:09) Прямая ссылка
lulu. © (25.09.2008 22:09) Прямая ссылка
очень верно!
Kosh © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
Kosh © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
чревато тем,что желанное удовлетворение так никогда и не наступит:)))
Белка © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
Белка © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
принцип " бывает и хуже" заставляет мириться с тем, что на самом деле не устраивает.... а стремление должно быть продлуктивным, а не завистливым.. и не быть саомцелью
Kedicik © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
Kedicik © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
нууу... например, есть вещи, которые я изменить не в силах :))) типа "у меня двое детей-погодок, мне с ними иногда тяжело". Я тогда включаю думалку, которая говорит, что скажи спасибо, что не трое :))) Вот это как раз о рутинности и мелочах :)
Смешинка © © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
Смешинка © © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
а может, с тремя было бы легче:)))) старший нянчит, ты с младшим:)) ну как пример:)))))
Kedicik © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
Kedicik © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
не, я конечно, идеалистка местами, но не до такой степени :))))
Смешинка © © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
но он действенны. мы же об этом. действенны не для достижения какой то цели, а действенны в том случае когда человек не может достичь в силу каких то объективных причин например.
lulu. © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
lulu. © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
ну вот я объективно не буду ростом 180 с бесконечными ногами, но это и целью-то ставиьт нельзя:)))) а остальное- ну в целом достижимо:)))))
Kedicik © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
Kedicik © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
ну мы говорим о реальных целях) не все цели достижимы. примеров масса
lulu. © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
lulu. © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
если цели такие, что нулевой отсчет возможен прямо сейчас - то млао какие недостижимы... имхо... я не бреу варианты " хочу быть прима-балериной", ну как пример, так как для этолго надо на 25 лет назад уйти
Kedicik © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
Kedicik © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
)))))))))
Королек-птичка певча © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
ну ты опять приводишь пример чего то нереального и несерьезного. “имею желание купить дом, но не имею возможности. имею возможноть купить козу, но не имею желания” (с)
lulu. © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
почему, для кого-то это может быть вот такой вот мечтой безумной.. но елси мечты, которые можно осуществлять , начиная с любой точки, а для подобного нужны были предпосылки в ранее время
Kedicik © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
Kedicik © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
но если нет предпосылок? а человеку хочется - жить хорошо амтеряльно, быть счастливым в личной жизни. но нет для этого предпосылок. что делать? подходит второй случай - сравнивать с тем, у кого этих предпосылок ещё меньше
lulu. © (25.09.2008 22:09) Прямая ссылка
lulu. © (25.09.2008 22:09) Прямая ссылка
хм, я не верю, что есть люди, у которых нет предпосылок хорошо жить материально или быть счастливым
Kedicik © (25.09.2008 22:09) Прямая ссылка
Kedicik © (25.09.2008 22:09) Прямая ссылка
есть конечно. от природы не дано ума чтобы выучится на кого то, найти работу хорошо оплачиваемую. что делать? тоже самое счастье. некоторые обречены не быть счастливыми хоть убейся
lulu. © (25.09.2008 22:09) Прямая ссылка
lulu. © (25.09.2008 22:09) Прямая ссылка
не верю в обреченность быть счастливыми. а про ум- не всегда ум- это именно то, что надо дляя получения дохода..
Kedicik © (25.09.2008 22:09) Прямая ссылка
Kedicik © (25.09.2008 22:09) Прямая ссылка
ну я верю потому что есть примеры. люди стараются, делают все для этого, но никогда не будут счастливыми. тогда им остается либо иммитировать своё счастья для окружающих или сравнивать себя с тем, кто ещё более несчастлив, или нездоров, или что то ещё.
ум - да, не обязательно иметь что называется академический ум для этого
lulu. © (25.09.2008 22:09) Прямая ссылка
lulu. © (25.09.2008 22:09) Прямая ссылка
имхо, те, кто никак не могут статьь счастливыми, не анализируют свое поведение... и не получаетя изменить то, что им мешает.. страх, маловолие и прочее
Kedicik © (25.09.2008 22:09) Прямая ссылка
Kedicik © (25.09.2008 22:09) Прямая ссылка
ну вот как пример - как может человек изменить свой неприятны, отталкивающий характер? реально? а никак, даже осознавая свою проблему, что редкость, но бывает
lulu. © (25.09.2008 22:09) Прямая ссылка
lulu. © (25.09.2008 22:09) Прямая ссылка
не всегда страх и малодушие, иногда есть объективная реальность, против которой сложно переть. Или моральн-этические нормы, через которые не переступить. ИЛи отношения, которыми не пожертвовать, если нужно пробиться к цели. В конце концов, есть старт, который у всех разный, это тоже немаловажно.
Смешинка © © (25.09.2008 22:09) Прямая ссылка
Смешинка © © (25.09.2008 22:09) Прямая ссылка
возможно что и действенны для кого то. в первом случае мне представляется это как “зависть”, которая как известно двигатель прогресса, во втором случае - психологический прием для оправдания своей ситуации
lulu. © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
lulu. © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
+100000
Солнце я © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
Солнце я © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
ну я зря про личности написала на самом деле, это абстракция :) упаси меня Боже хотеть корзину-картонку как у Васи, может, он при прочих условиях имеет жену-стерву и язву желудка :)
Смешинка © © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
Смешинка © © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
))) ну на самом деле если все что ты описала упаковать в несколько другую оболочку то да, любой человек находит наверное на кого, что равнятся и к чему стремитсяв жизни. второе - сравнение с теми или кем то у кого ещё хуже помогает достаточно хорошо, но ненадолго имхо.
lulu. © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
lulu. © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
из таллина есть кто? срочно))
Бенитка © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
Бенитка © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
офф, мне пришёл запрос из китая, надо ответит... не знаю тока это м или в... минг ян сам... блин... как бы написать?
Cecile © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
Cecile © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
в смысле м или ж, я уже по немецки пишу, моск набекрень
Cecile © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
!!!!
Смешинка © © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
тебе смешно, а я репу чешу
Cecile © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
пиши во мн. числе
Лучшая © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
Лучшая © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
ну мне все равно смешно, я же Смешинка :)))
Смешинка © © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
пиши мой дорогой китайский друг:)))
Белка © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
+1000
Солнце я © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
Солнце я © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
Cecile © (25.09.2008 21:09)
именно)))
Солнце я © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
Солнце я © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
у меня нет равнения на кого-то чужого, у меня есть свои цели, мечты, и активно действую, чтобы достичь.
сравнение неуместно вообещ в боььшинстве случаев, хотя однозначно- пока есть руки-ноги- голова- стыдно жаловаться....
Kedicik © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
Kedicik © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
значит, у тебя оба принципа одновременно :) я об абстракциях, я как обычно мысль криво сформулировала :)
Смешинка © © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
Смешинка © © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
для меня самое ужасное- это когда я НЕ знаю, чего я хочу.. .это ужасно. потому что я человек действия. а так- еси надо, я любые преграды сломлю
Kedicik © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
Kedicik © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
о, +1, я такая же.
Королек-птичка певча © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
мне второй способ мышления вовсе не свойственен, всю жизнь гоняюсь за труднодостижимыми и далекими целями))))) никогда не сравнивала себя с теми, у кого хуже, только с теми, у кого лучше.
Королек-птичка певча © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
а почему все считают, что сравнение с конкретным человеком - обязательно плохо, ибо есть зависть? Я совершенно спокойно сравниваю себя с другими чтобы:
1) понять, ЧТО у человека лучше, чем у меня
2) понят, КАК он добивается таких результатов
3) опрделить, КАКИМИ СПОСОБАМИ я могу добиться аналогичных результатов.
Никогда не щитала, что это плохо... это просто выбор модели.
Королек-птичка певча © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
потому что часто в этом есть элемент зависти
Kedicik © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
Kedicik © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
да, именно модели :)
Смешинка © © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
я же сказала смотря как это все приподнести)))
я тоже не понимаю как можно знать к чему ты стремишься если не видел, не сравнивал, не знаешь что это)))
lulu. © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
lulu. © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
зависит о чем речь
приниципе мне ближе первый вариант
НО когда начинает ни с того ни с сего например зандра наваливается и кажется что все плохо и везде засада, вот тут то и надо применить второй - ибо вокруг настолько много людей, которым действительно плохо, то мне жаловаться просто грех
вобшем, как всегда, все относительно
Kosh © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
Kosh © (25.09.2008 21:09) Прямая ссылка
