Форум > Архив "Школа жён" > Апрель 2008 года > мозговой штурм |
мозговой штурм
девочки, подскажите - а что надо учесть во время ремонта? если ремонт "с нуля"?
*записываю, чтобы быть готовой к общению с профессионалами*
Magic Eyes © (09.04.2008 14:04)
Прямая ссылка
Magic Eyes © (09.04.2008 14:04)
что значит - что учесть?
Манюня © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Манюня © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
с нуля в смысле капитальный РЕМОНТ или строительство нового интерьера квартиры в пустой новой коробке? Разные темы.
учесть надо, что как не расчитывай, уйдёт в 1,5 раза больше денег.
Бенитка © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Бенитка © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
второе
новая пустая коробка
Magic Eyes © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Magic Eyes © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
не знаю даже... учитывая себя, я бы учла, что от радости ремонта сошла бы с ума)))))
а вообще даже не поняла вопрос.. в каком смысле учесть?? тут не учитывать надо, а думать, думать, думать, думать, думать, думать да и начинать)
Бенитка © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Бенитка © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
пас(
не смору подсказать ничего(
юкси © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
юкси © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
запастись терпением )))))
Джун © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Джун © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
и деньгами ))))
veruska © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
veruska © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
ага, это само сабой))))) а НАРОДИЩУ СЕЙЧАС В лЕРУА мЕРЛЕНАХ РАЗНЫХ, ТЬМА ТЬМУЩАЯ, ВСЕ ДЕЛАЮТ РЕМОНТЫ, ой пардон, капслок нажался)))))
Джун © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Джун © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
мы забыли сделать антенны на кухне и в другой комнате ))))))))
veruska © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
veruska © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
вот! запишу
Magic Eyes © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Magic Eyes © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
зарание узнать сроки на изготовления дверей, например, и вообще сроки поставок материалов, чтобы заказывать всё вовремя и не простаивало неделями строительство
Бенитка © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Бенитка © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
))))))))) сроки )
у меня родители делают щас ремонт. У них рабочий менял в своей машине чехлы и как-то так засунул палец, что он застрял. В итоге он порвал связку и не может работать
veruska © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
veruska © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
оспади, бедолага))))))))
Бенитка © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Бенитка © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
а мы сделали во всех и они нам не нужны :)
Jane-Kulinarka © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
у вас один телик?
veruska © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
veruska © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
да, а планировали 3, а розеток 4. Нам иногда и одного многовато.
Jane-Kulinarka © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
а я щас поняла, что у нас щас телевидение вообще не от антенны и эти спец. розетки вообще не нужны ))))
veruska © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
veruska © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
:)))) а у нас туда же втыкать, чтобы к своей тарелке приконнектиться. Но с ней свои проблемы
Jane-Kulinarka © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
а откуда же у вас телевидение??????
Бенитка © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Бенитка © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
с инетом вместе, через тюнер
veruska © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
veruska © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
цены на работу и стройматериалы
в курсе будь где что и почем :)
Мокко © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Мокко © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
продймай где розетки должны быть! и всякие встроенные вещи
не люблю провода по всей квартире, а они у нас ВЕЧНО!!!
Мокко © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Мокко © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
БТИ
СНиПы
размещение кухни-ванных комнат и жилых помещений, в т.ч. комнат для проживания (спальня) и вспомогательных (кабинет, например)
что тех. план и эскиз, даже с замерами - разные вещи
да масса подводных камней
Энжи © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Энжи © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
многа денех!:)))
Футя © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Футя © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
для начала учесть что он будет дольше и дороже нежели ты запланировала (причем не важно сколько ты запланировала)
если без отделки хата то важно - инженерия, эл-во и вода с канализацией
- материалы для выравнивания стен потолка и пола. и люди которые их укладывают
кара © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
кара © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
и с какими профессионалами ты собралась общаться?
Манюня © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Манюня © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
сначала с дизайнером
но я хотела бы быть подготовленной
Magic Eyes © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Magic Eyes © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Я не понимю((((
Манюня © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Манюня © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Оль, я не очень понимаю, например, ВЕСЬ комплекс работ, которые надо сразу оговаривать
не хочу чтоб в итоге было - а вам надо сделать еще что-то, но мы это не оговаривали, а стоит столько-то...
Magic Eyes © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Magic Eyes © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
ну ты сядь и напиши на листочке что тыт хочешь чтобы было в квартире
будет ли перепланировка
какие полы
какие стены обои или покраска или что
какой потолок
будеи ли шумоизоляция
кондиционеры, теплые полы и т.д.
какая встроенная техника предполагается
что с окнами и балконами, будете ли утеплять что-то
ну и это неполный список :)
Umni © (09.04.2008 15:04) Прямая ссылка
Umni © (09.04.2008 15:04) Прямая ссылка
офф! я вчера видела кусок передачи про вундеркиндов, по-моему, про которую ты рассказывала. Я ее вообще не поняла. Потому что мальчик, который пел песни Шаинского он ну совсем не вундеркинд, у него ни способностей экстра, ни таланта, просто обычный мальчик со слабым характером и здоровьем. И Пелагия мне не кажется вундеркиндом. А девочка в школе да, но как решать социальные проблемы таких детей непонятно, они и есть СТРАННЫЕ и ДРУГИЕ
Jane-Kulinarka © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
говорят у Пелагеи типа уникальный голос какой-то на самом деле.. чуть не в Гиннеса занесен, просто это на эстраде не раскрывается... но разве это вундеркиндовость? то дар....
Бенитка © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Бенитка © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
она в 3 года пела оперным голосом. А позже типа она сама решила не петь в опере, а поет я не очень понимаю где на эстраде :)
Jane-Kulinarka © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
да, типа "русский рок"
Бенитка © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Бенитка © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
стопудово не раскрываетс яна эстраде - ее невозможно слушать
кара © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
кара © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
в передаче она была с Сукачевым - ну поют, ну не сказала бы что ее уникальный голос многое добавил в его песни :)
Jane-Kulinarka © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
тексты ее песен - такой ацтой(((
она уныла
кара © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
кара © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
не, эта другая была! там еще все хуже было)
Манюня © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Манюня © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
тут был маленький мальчик с "Минуты славы", его фамилия Вишня, он в 4 года в уме считает 3-4 значные цифры и логарифмы, с 3 знает таблицу умножения. Но как-то не очень однозначен его талант, ему нравится учиться и память хорошая, но у него стены комнаты завешены таблицами с примерами, я думаю, что он часть заучивает. И девочка-школьница, ей 11, а она в последнем классе. Она была у Малахова в "Б стирке" в 5 лет, когда пошла в школу, она типа в 2 года научилась читать и прошла до 5 лет всю школьную программу младшей школы. С ней индивидуально занимаются, в школе она одна, но во дворе у нее есть подружки.
Jane-Kulinarka © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
я видела. Но здесь дети еще более-менее, а вот в той - вообще не понятно о чем)
Манюня © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Манюня © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
и тут ни о чем! вывод в конце - у нас почти нет школ для вундеркиндов и совсем нет садиков. И что?
и насколько я читала исследования вундеркиндов, как раз проекты спец школ для них провальны, это их обосабливает от прочих еще больше, а большинство вундеркиндов к взрослому возрасту становятся обычными людьми
Jane-Kulinarka © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
ага, я это тоже читала.
Манюня © (09.04.2008 15:04) Прямая ссылка
Манюня © (09.04.2008 15:04) Прямая ссылка
Пелагея ваще ужасна имхо(
никакой харизмы нет песни убогие слушать их как песок жрать
кара © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
кара © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
- что расходы надо удвоить, независимо от сметы
- что материалы и системы всегда есть круче, лучше и дороже, надо остановиться и выбрать реальное. Учесть опыт работы мастеров с самыми новинками, простоту потом достать и поменять или обслуживать
- чтобы ни говорили профи, но жить там тебе и как тебе удобно - так и должно быть
- если профи говорят "это сделать нельзя", то в 50% это означает "нам лениво туда тащить трубу или провода"
- надо нанимать независимых архитектора, дизайнера и исполнителей
- личное ИМХО - лучше проще, чем чересчур навороченно :)
- если на все нет денег сразу, я бы не стала делать часть круто, а остальное потом, я лучше все сделаю сразу по своему бюджету, иначе пока доделаешь остальное, первое надо будет уже менять и целиком нормального жилья не будет
Jane-Kulinarka © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
что ТВ кабельное, системы кондиционирования и теплого пола, а также расположение кухни - самое важное на начальной стадии ремонта
+ что материалы желательно закупить до мая, потом повышение цен
Энжи © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Энжи © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
кстати да!! проводка!! мы для вытяжной трубы в кухне забыли разетку проложить.. В два часа ночи потолок разбирали :)
Emi Apple © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Emi Apple © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
как она до мая закупит материалы, если она еще не знает что у нее будет?
Манюня © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Манюня © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
)))))))))))))))))))))
Бенитка © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Бенитка © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
20 дней еще есть))))
veruska © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
veruska © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
много денег на такие мелочи как болтики, разетки, гвоздики и прочее!!!!
мы нашу квартиру год ремонтировали, сейчас сделано ВСЕ :) сама поверить не могу
Emi Apple © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Emi Apple © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
расчийвай на экстра время+экстра расходы))))
Hasselt noot © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Hasselt noot © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
и еще при этом надо, чтоб кто-то зарабатывал и спонсировал, да?
Magic Eyes © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Magic Eyes © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
ир, я не помню рассказывала я тебе или нет при встрече
как мч мой ремонт делал, он его сделал с нуля за три месяца, включая мебель-занавески и пр.
но пришлось переплатить процентов на 30 больше чем обычно
но он стоял с палкой) над всеми этими мастерами (на них жаловаться не буду, оч хорошо делают, быстро, но...дорого)
я смету по ремонту видела)))))) там все-все все прописано, включая мешки в штуках) для строительного мусора.)
обожаю такие бумажки
юкси © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
юкси © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
вот а мой коллега положился на строителей... и ни фига не контролировал. Вернее через раз. Накалоли на всем, на чем можно было.
Манюня © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Манюня © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
вот я хочу какой-то список, что последовательно сделать
и потом еще составить смету, да, чтобы хоть контролировать кеш фло
Magic Eyes © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Magic Eyes © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Ир, сайт - там много информации по ремонту. Именно про то что за чем делать.
Надо сидеть и рыть статьи.
Манюня © (09.04.2008 14:04)
Прямая ссылка
Манюня © (09.04.2008 14:04)
спасибо!
Magic Eyes © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Magic Eyes © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
СНиП, СП,ПУЭ и т.д. для начала)
Kosh © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Kosh © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
это затройщик делает
Magic Eyes © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Magic Eyes © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
ой ли
Энжи © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Энжи © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
да, по договору
Magic Eyes © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Magic Eyes © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
повезло
Энжи © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Энжи © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
да не нужно это
кара © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
кара © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
последнее очень нужно - все что к ассется электрики
особенно если перепланировку делать
Kosh © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Kosh © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
сейчас в домах уже как правило есть разводка
про перепланировку не знаю будет ли Мэджик ее делать
кара © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
кара © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
у нас очень многие дома не соответствуют нормам. покупаешь дом или квартиру, и начинаешь переделывать
особенно старинные если, там еще перекллючатели из фарфора
Kosh © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Kosh © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
а у нас старинные дома не продаются простым смертным
кара © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
кара © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
ясно))))
ну и я ж в архитектуре работаю,
и нормы скоро наизусть уже выучу - гы)
Kosh © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Kosh © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
ну так это электрик делает, а с заказчика либо план от руки можно либо прям на стенах нарисовать все
Umni © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Umni © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
наши заказчики электрикам не верят, все сами разбирают очень подробно.
Kosh © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Kosh © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
сначала схему рисует дизайнер-архитектор, с тобой ее согласовывает и потом уже лицензированный электрик делает разводку
Umni © (09.04.2008 15:04) Прямая ссылка
Umni © (09.04.2008 15:04) Прямая ссылка
я вообще то со стороны архитекторов-дизайнеров, так что это мой заказчик выпендривается)
ну и не сам архитектор схему делает, а инженер. большинство архитекторов в сетях то как раз ни бум-бум
Kosh © (09.04.2008 15:04) Прямая ссылка
Kosh © (09.04.2008 15:04) Прямая ссылка
ааа, поняла :)) ну это да..
Umni © (09.04.2008 15:04) Прямая ссылка
Umni © (09.04.2008 15:04) Прямая ссылка
ты представляешь что ты хочешь?
тебе все равно никто не скажет всего, на что надо обратить внимание. Я два года потратила на перелопачивание интернета, журналов, прежде чем приступить к строительству. Понимаю, что ремонт это немного не то, но все равно важно.
Никто не сделает за тебя все. Тебе все равно придется во все вникать.
Сначала обсуждается с дизайнером что ты хочешь увидеть в итоге. А потом уже начинается проработка всего-всего.
А еще вот Лучшую помучай) она имеет вроде хороший опыт именно в ремонте.
Манюня © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Манюня © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
и Палка!)))))))
Бенитка © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Бенитка © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
да,спасибо
если что- поговорю с Лучшей, у меня еще бывшая ученица дизайнерское бюро свое имеет, спрошу у нее
мне нужно последовательно понять, какие действия выполнять, в какие сроки
просто дизайнер - он же делает много всего, схемы разводок на электричество, плитки на пол... что-то еще должно быть...
Magic Eyes © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Magic Eyes © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
ну это тебе строители могут сказать уже. Да и дизайнер в принципе уже должен знать на что сколько времени уходит
Манюня © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Манюня © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
строители будут потом, не хочу ситцации, когда они скажут - ваш дизайнер все неправильно спланировал
Magic Eyes © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Magic Eyes © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
значит надо хорошего дизайнера выбирать)
Манюня © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Манюня © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
это не помешает строителям его обхаять :)
Magic Eyes © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Magic Eyes © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
так им вообще ничего не помешает это сделать..
Значит строителей выбирай
Манюня © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Манюня © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
а при чем тут строители???? дизайнер делает ВСЕ обмеры, так тчобы все влезало и было законно и по ЕЕ чертежам строители делают ремонт, их инициатива в данном случе (если ей дизайн-проект) не нужна
Umni © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Umni © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
ну и потом дизайнер работает до конца ремонта, т.е. в любой момент если у строителей возникнут какие-то проблемы или вопросы - она должна на них ответить
Манюня © (09.04.2008 15:04) Прямая ссылка
Манюня © (09.04.2008 15:04) Прямая ссылка
да
Umni © (09.04.2008 15:04) Прямая ссылка
Umni © (09.04.2008 15:04) Прямая ссылка
а я не могу столько пролопатить, чтобы лучше архитектора или дизайнера разбираться, ну нет у меня таланта
Jane-Kulinarka © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
хоть бы знать, чего не забыть у этого архитектора спросить!
Magic Eyes © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Magic Eyes © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
а тебе не надо у него ничего спрашивать... они тебе делают обмер квартиры, расстановку мебели.. вообще на первой встрече тебе покажут как выглядит дизайн-проект, там ВСЕ есть... тебе по идее с общей идеей надо определиться и все...
Umni © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Umni © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
я и не говорю, что это нужно для того, чтобы разбираться лучше них. И потом. Многие так и не делают. Просто платят деньги. А у меня нет стокльо денег, чтоб это пустить все на самотек.
Манюня © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Манюня © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
если не торопитесь то лучше все же дизайнер ананять чтобы нарисовали полный дизайн-проект, мы сначала и не хотели. в голове у нас было примерно что хотим, но все же самим тяжело все чертежи рисовать, электрику, раскладку плитки и т.д. хотя и можно
ну и ездить по магазинам и прикидывать что хотите
Umni © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Umni © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
вот кроме электрики и плитки - что еще должно быть?
Magic Eyes © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Magic Eyes © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Обои
Манюня © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
Манюня © (09.04.2008 14:04) Прямая ссылка
но уже до электрики ты должна знать где и что у тебя будет, чтобы сделать теплый пол, правильную разводку и розетки в нужных местах, в том числе выводы под освещение. Кухню тоже лучше проектировать сразу же, там много чего куда подключать-переносить + ее заказывают заранее
окна-двери-стены у тебя уже в порядке?
Jane-Kulinarka © (09.04.2008 15:04) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (09.04.2008 15:04) Прямая ссылка
?????? тебе дизайнер ВСЕ покажет в первую встречу..
там еще дофига все...
полы, плитка на полу и на стенах, расстановка мебели и под нее электрика делается.. и т.д.
Umni © (09.04.2008 15:04) Прямая ссылка
Umni © (09.04.2008 15:04) Прямая ссылка