Форум > Архив "Школа жён" > Январь 2008 года > сегодня какой-то мамскйй день |
сегодня какой-то мамскйй день
но еще вспомнила - мой ребенок говорит, что моя самая частая фраза, которую я говорю постоянно это "а подууууумать" - в смысле ты не прав и быстро исправься. А я-то думала, что я добрая :)))))
Jane-Kulinarka © (15.01.2008 18:01)
Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (15.01.2008 18:01)
))) у нас очень дома в ходу такое.
"а у тебя какие варианты?")))))
pobeg © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
pobeg © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
как я злилась, когда я что-то спрашивала у папы по русскому языку, а он говорил - посмотри в словаре))
Манюня © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Манюня © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
как я злилась на своего, когда вместо того, чтоб помочь решить задачу, он говорил: Вначале надо сделать чертеж!!!
Буба © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Буба © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
)))))))))))))
Манюня © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Манюня © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
меня к словарю тоже часто отпарвляли, но мне нравилось:)) зато в детстве задавала каверзные вопросы:)
Kedicik © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Kedicik © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
я потом поняла, что это было правильно с его стороны))) и запоминала я так лучше)))
Манюня © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Манюня © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
меня еще заставлял всегда читать параграф и любил потом спрашивать вопросы в конце его... по которым нас НИКОГДА в классе не спрашивали6 а учителя по каким то своим всегда спрашивали... бесило жутко
Буба © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Буба © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
меня на тему уроков никогад не напрягали и не проверяли. это моя ответственность была. другео дело, если нужна помощь, особенно когад в физмате училась
Kedicik © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Kedicik © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
гыыы, а мой сразу переходил в предмет и в результате лекция минут на 30-40.. а мне прост онадо было решить задачу :))))))))))
Umni © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Umni © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
ну так ему ж объяснить надо было, а не ответ дать:)) мой папа тоеж любит подробно обхяснять я иногад начинаю его торопить мол, давай к сути, без лишних подробностей:))
Kedicik © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Kedicik © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
а я злюсь, когда че-нить такое спрашиваю, а муж сидит и пытается понять, какой я ответ от него жду ))))))) и не угадывается у него никак..
veruska © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
veruska © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
а у нас вчера вечером были часовые беседы о лицемерии (( дооолгие
Келен © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Келен © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
ну ты осознала, что надо исправляться?)))
pobeg развеселился и не работает уже воо © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
pobeg развеселился и не работает уже воо © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
ты жучка!!!!!!!!
Келен © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Келен © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
ладно, д евы, у меня отменился т-колл, поехала я одна домой, ветром гонимая (
Келен © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Келен © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
рррр-рафф)))))))
припадает к ковру и готовится к прыжку © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
припадает к ковру и готовится к прыжку © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
гааа)))))
Келен © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Келен © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
пока))) следи за центром тяжести)
pobeg © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
pobeg © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
я так растолстела опять (( скоро кара будет права и у меня будет бюст ((
Келен © (15.01.2008 18:01)
Прямая ссылка
Келен © (15.01.2008 18:01)
с кем?
lulu. © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
lulu. © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
полезно, оказывается, спрашивать, что про тебя думают )))
veruska © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
veruska © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
мой ребёнок всегда говорит что мой недостаток это что я много сплю)
Келен © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Келен © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
шутит так?
veruska © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
veruska © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
не, у меня же бессоница и елси я засыпаю в это время, то обычно под утро. и елси в будние дни я потом как зомби, то в выхи я тупо лежу хотя бы до 10, елси энт особых планов
Келен © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Келен © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
до 10 - это же совсем не долго!
veruska © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
veruska © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
ну она то встает в 7-8=))
Келен © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Келен © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
ну и пусть почитает пока )) или там кофе сварит
veruska © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
veruska © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
так она све делает сама, но елси её спросить, то у меня один эндостаток - любовь ко сну)
Келен © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Келен © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
так это же здорово )))
veruska © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
veruska © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
ну да)
Келен © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Келен © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
хорошо, что Таня у меня сейчас спит дольше меня)))))))))))))))
Манюня © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Манюня © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
так моя играется или читает, комп, мультики, но ей, вишь, мешает)
Келен © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Келен © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
радовалась бы.. от уже жжжж
Kedicik © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Kedicik © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
ну современные дети в массе своей родителей не видят всю неделю
Келен © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Келен © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
да и ен современные тоже. но не повод не дать маме поспать:)))
Kedicik © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Kedicik © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
нет, это более чем повод, мы заняты среди недели собой всегда
Келен © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Келен © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
уж ты-то всегда Тали много занималась
Kedicik © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Kedicik © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
ну нет, это све очень очень относительно (
ладно, я таки делаю усилие и валю домой
Келен © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Келен © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
дафай
Kedicik © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Kedicik © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
это да)) и поэтому я сама Таню бужу)))) потому что скучаю)))
Манюня © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Манюня © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
моя говорит только - почему я такая строгая...
Буба © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Буба © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
мне Таня тоже говорила, что я очень строгая.
Манюня © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Манюня © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
мне даже муж стал говорить - что он не замечал и не ожидал, что я такая строгая стану... они сговорились!:))
Буба © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Буба © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
я часто одергиваю в общественных местах- громко не смейся, не ходи туда, с теми не говори..так же как меня все время одергивали, думая о других, чтобы имне мешать. А сейчас думаю, правильно ли это, не задергаю ли ребенка.
Лиска © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Лиска © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
а я наоборот стараюсь делать замечания, если и делаю, незаметно для других, в стороне... терпеть сама не могу, когда слышу как одергивают детей !
Буба © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Буба © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Не, я не при всех. я тоже тихо в сторонке. но вот все равном не кажется, может позволить быть ребенку ребенком? Но с другой стороны, елси им это позволить, окружающих мне жаль
Лиска © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Лиска © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
ну ребенок может быть как воспитанный, так и невоспитанный:)
Kedicik © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Kedicik © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
я об этом и говорю. не перегну ли палку в таком воспитании. мне очень ненравится, когда дети в общественных местах ведут себя громко и вообще балуются, есть рамки приличия. одно дело когда допустим у бассена или у моря кричат.егают и брызгают водой. другое дело в ресторане. пусть не в сильно понтовой, а в обычном допустим торговом центре, но все таки. мой обычно проситься побегать, я разрешаю просто погулять. не бегая..
Лиска © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Лиска © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
если это касается отношении с окружающими - это одно, а то есть такие мамы или бабушки - у себя в парке наблюдала - она издергала ребёнка по поводу того что он в мяч неправильно играет:))) оспади, ну какая разница КАК, сиди читай пока ребёнок занят и не б#ет никого:)))
Белка © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Белка © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
про бьет - сильно
Келен © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Келен © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
ну к примеру:))
Белка © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Белка © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
или не курит?
Келен © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Келен © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
нууу, да тоже пойдёт:) в том зех парке - 10летние дымят уже:( по идее они с продленки, но учителям же по фиг...
Белка © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Белка © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
когда моему было поменьше лет, я ему разрешала по лужам ходить, но так чтобы остальынх не забрызгать. мамаши вокруг всегда удивлялись, не жалко ли мне одежду и не заболеет ли Ваня)) Затотак было здорово наблюдать, как он найдя огромную лужупосле дождя носился по ней, потом плюхался в нее (обычно это осень и костюм был непромокаемый) и когда уже был мокрый по уши я его тащила домой переодеваться)) столько счастьЯ у ребенка)) а у меня стирки))
Лиска © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Лиска © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
ну учитывая наличие стиралок сейчас у всех, это же не проблема
Kedicik © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Kedicik © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
но тем не менне, из 15-20 детей почти никто по лужам не хрдил. запрещали. все мои подруги не разрешали детям бегать по лужам.
Лиска © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Лиска © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
у меня как-то Таню совсем не тянуло лечь в лужу)
Манюня © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Манюня © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
она девочка))) а девочки прям с пеленок думают о своем внешнем виде)) а мой в 2 года так и хотел побегать по лужам и естественно падал, так что вода зашиворот заливалась)) была у нас одна оч чистая и глубокая лужа на карсногвардейской, любимая)). счас иногда просто проситься потопать по ним))
Лиска © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Лиска © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
да прям))))
Манюня © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Манюня © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
ну значит , мой просто свин))) любяжий лужи)
Лиска © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Лиска © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
думаю они больше не о виде, а о комфорте думают - в мокром - неприятно ведь:)))
Буба © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Буба © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
возможно. мой даже не заметит, что ему мокро и вроде неудобно)
Лиска © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Лиска © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
ой не надо я обожала во всяких луэжах ковыряться:)
Kedicik © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Kedicik © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
я сама обожала и маманикогда не ругала за грязную одежду. я лет до 15 любила по лужам ходить)) вот все порываюсь счас купить сапоги и походить с сыном. а то я обычно со стороны наблюдаю за его счастьем.
Лиска © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Лиска © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
я купила и хожу... правда тут луж почти нет
Буба © (15.01.2008 19:01) Прямая ссылка
Буба © (15.01.2008 19:01) Прямая ссылка
весной обязательно приобрету))
Лиска © (15.01.2008 19:01) Прямая ссылка
Лиска © (15.01.2008 19:01) Прямая ссылка
а резиновые сапоги на что?? мы с ней на пару лужи меряем... правда плюхаться в них я все же не разрешаю...у нас непромокаемого костюма не было
Буба © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Буба © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
вот в резиновых и бегает) мой в рейме носился, она непромокала.только елси не падать совсем. зато счастья столько было) и ни разу не заболел промокнув.
Лиска © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Лиска © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Нееет, ну я надеюсь адекватная мама))
Лиска © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Лиска © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
вот да!! Моя мама была свидетельницей когда-то, как бабушка ребенку на улице на все говорила: не трогай, это кака! это тоже кака! все-кака!
ну как так можно...
Буба © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Буба © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
я не разрешаю поднимать на улице предметы, типа игрушек и тд..так ка боюсь, что может и взворваться.. много случаев подброса подоного на площадки. а всякие палки, камни и тд постоянно домой таскает. и обясняет мне -ну мама, ну чего ты не понимаешь, мне эта палка очень нужна для работы))))
Лиска © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Лиска © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
а с другой стороны мне муц сказал на моё похожее высказывание: вот у них все кака, вот и сидят дети смирно, а наш где “без каки”?:)))) наш в это время кошку бездомную за уши трепал, благо их там много, а я муца останавливала рассуждениями что это тоже часть развития и не надо мешать ребёнку:))) мы вообще часто дискутируем по этому поводу - что вилка - это по-мнению муца не часть развития на данном этапе и мобильные телефоны и пульты тоже, что-то опасно, что-то просто неудобно для родителей, а я типа все в одну кучу валю...
Белка © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Белка © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
:)))) как он воспринял торжественный отстриг волос? не жаловался, что не посоветовались с ним??
Буба © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Буба © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
неее:))) нормально все:)))
Белка © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Белка © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
мы летом плавали на теплоходе, и там были две семьи: в одной мальчик и девочка, погодки, бегали по всему кораблю сами, или там в бар прибежали попросили кино, родители их одергивали ну очень редко - очень понравились, вели себя как настоящие дети, и удовольствие получили, и не мешали никому (ну кроме нескольких пенсионерок, которые думали, что они убьются ;))
во второй семье ребенка постоянно одергивали, не разрешали полазить, держали строго при себе, но ребенок был реально капризный и вообще какой-то неприкольный, и мы почему-то думали, что это именно от воспитания, а не потому, что он таким родился валенком
veruska © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
veruska © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
мой в отелях себя оч самостоятельно ведет. разве что еду я сама ему выбираю. ато его бы воля он ел был одни конфеты)) мне так нравилось, когда он сам ходил себе наливал сок в баре, или просил коктейль ему сделать- молочный))) красота))) мы прям отдыхали**
Лиска © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Лиска © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
моя в поездках так себя ведет хорошо, что мы слышим только комплименты... Одна женщина сказала как-то, что если бы у нее так ребенок себя вел - она бы 5 родила... А мы удивляемся, так как ничего особенно не делаем для этого...
Буба © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Буба © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
а я от этого пытаюсь отучиться
пусть сам разбирается.
тем более так хочется некоторых взрослых оддернуть
Акю © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Акю © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
мне кажется такие одергивания делают детей нервными:((
ЦаЦа © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
ЦаЦа © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
имхо одергивать надо, но не громко и не резко. и смотря за что
lulu. © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
lulu. © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
я не правильно выразилась. при людях не одергиваю, и не громко. просто запрещаю носиться допустим, кричать, и тд...
Лиска © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Лиска © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
ну нормально тогда. не знаю правда где носиться - одно дело в парке, на лужайке где то, другое дело в супермаркете или ресторане.
lulu. © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
lulu. © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
интересно, что это сразу бросается в глаза в России - детей действительно много и часто одергивают. Мне кажется, на западе это не принято. И в этом есть свои плюсы и свои минусы. На мой взгляд, у нас _слишком__часто_ дергают ребёнка там, где можно бы оставить его в покое. Но и полная свобода - плохо..
Королек-птичка певча © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (15.01.2008 18:01) Прямая ссылка
а мне бросается тут часто в глаза, что дети как бурьян... девочки в школу в футболках с дырками ходят, не причесанные, замурзанные вечно... в колготоах дырявых и т.п. или возраста Алеты в колсяках с сосками сидят... мамы не заморчавичаются...
Буба © (15.01.2008 19:01) Прямая ссылка
Буба © (15.01.2008 19:01) Прямая ссылка
это да, на удивление! неоднократно слышала, что в садах на западе практически нет таких развивающих программ/уроков (если только не спец. сад), как в России было. Но вот что странно - вырастают они при этом нормальными людьми, и живут себе хорошо и без этих программ как-то..
Королек-птичка певча © (15.01.2008 19:01) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (15.01.2008 19:01) Прямая ссылка
развивающего всего полно... но они какие-то не ухоженные в основном. есть конечно как картинки, но чаще - это нечто с зелеными соплями по всему лицу... откинувшееся в коляске в каком-то полутрансе - то ли с пустышкой, то ли с бутылочкой... или оруще-падающее в магазине или в парке..
Буба © (15.01.2008 19:01) Прямая ссылка
Буба © (15.01.2008 19:01) Прямая ссылка
а можно жить с программами и развиваться номрално. ане потом догонять. но спорить не буду. вообще не в курсе, что за воспитание на западе. все что слышала от знакомых меня не впечатляет и я бы так не смогла растить ребенка.
Лиска © (15.01.2008 19:01) Прямая ссылка
Лиска © (15.01.2008 19:01) Прямая ссылка
а по-моему, еще больеш всяких занятий. просто за все нужно платить. и всяких мест, организованных специально для детей полно, и в музеях специально для них завлекаловки развивающие всякие и т.п.
Kedicik © (15.01.2008 19:01) Прямая ссылка
Kedicik © (15.01.2008 19:01) Прямая ссылка
ну неправда, есть и уроки музыки, и математики. ежедневно воспитатель дает родителям когда ребёнка забирают домой, подробны репорт что он ел, от чего отказался, где было непослушание, и что они сегодня делали и выучили.
lulu. © (15.01.2008 19:01) Прямая ссылка
lulu. © (15.01.2008 19:01) Прямая ссылка
а какие летние лагеря- просто блеск! не просто зарядка- линейк-а пляж, а куча спорта, занятий интересных
Kedicik © (15.01.2008 19:01) Прямая ссылка
Kedicik © (15.01.2008 19:01) Прямая ссылка
да их водят по всяким музеям, проводят экскурсии
lulu. © (15.01.2008 19:01) Прямая ссылка
lulu. © (15.01.2008 19:01) Прямая ссылка
и вот как Даша в Австрию летмо ездила- там и на каяке плавали, всякое скалолазание, горные велосипеды и прочее прочее, помимо экскурсий
Kedicik © (15.01.2008 19:01) Прямая ссылка
Kedicik © (15.01.2008 19:01) Прямая ссылка
ага, моего племянника спец в сад отдали чтобы и общался с детьми и все таки там для развития много дают
lulu. © (15.01.2008 19:01) Прямая ссылка
lulu. © (15.01.2008 19:01) Прямая ссылка
в школе есть конечно, а про сады слышала другое.
Королек-птичка певча © (15.01.2008 19:01) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (15.01.2008 19:01) Прямая ссылка
возможно, могу только по опыту родственников и знакомых сказать. сады стоят очень дорого, и не специальные, а простые, но все ок вроде
lulu. © (15.01.2008 19:01) Прямая ссылка
lulu. © (15.01.2008 19:01) Прямая ссылка
тут сады дороже школ, а школы дороже университетов почему-то...
Буба © (15.01.2008 20:01) Прямая ссылка
Буба © (15.01.2008 20:01) Прямая ссылка
потому что университет можно проигнорировать, а школьное образование - нет.. мне кажется.
Королек-птичка певча © (15.01.2008 20:01) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (15.01.2008 20:01) Прямая ссылка
а разве обязательно отдавать в частную школу? есть очень приличные государственные
lulu. © (15.01.2008 20:01) Прямая ссылка
lulu. © (15.01.2008 20:01) Прямая ссылка
я знаю, что во Франции очень многие стараются отдать в частую католическую школу, даже если ребёнок из не верующей особо семьи, потому что в частных колоссальные проблемы с обществом и из-за наркотиков..
Королек-птичка певча © (15.01.2008 20:01) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (15.01.2008 20:01) Прямая ссылка
ой, ошибка, - в государственных эти проблемы, а не в частных, конечно.
Королек-птичка певча © (15.01.2008 20:01) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (15.01.2008 20:01) Прямая ссылка