Форум > Архив "Школа жён" > Декабрь 2007 года > про работу. |
про работу.
Вижу, что собрался толковый народ ) Хотела вынести на суд свои сомнения.
В данный момент имею работу (уже два года как), которая мне объективно нравится, мне нравится в ней почти всё:
- место где я работаю
- коллеги с которыми я работаю (не все, но сложилась компания, с которой я общаюсь не только по работе, но и вне - я прихожу на работу и меня там ждут подруги...)
- мои обязанности
- у меня есть на этом месте уже заработанный авторитет и уважание
- я хорошо знаю своё руковдство и все их плюсы и иминусы, что помогает мне комфортно себя чувствовать в большинстве ситуаций..
Вопщем, ОЧЕНЬ много плюсов.
Единственный существенный минус - у нас не такие уж и большие оклады...Т.е. фактически, если попытаться поменять сейчас место работы, то реально получить больше...
НО! Задумалась об этом на днях и поняла, что я БОЮСЬ сейчас менять работу - это с нуля надо зарабатывать уважение и доказывать что я чего-то стОю, изучать новые обязанности, привыкать к руководству и входить в коллектив. И не факт, что все будет так гладко, как у меня здесь и сейчас...
Вот и получается - и денег хочется больше, это нормально....Но все остальное...не хочу терять (((
и что делать?
Snikersy © (15.12.2007 21:12)
Прямая ссылка
Snikersy © (15.12.2007 21:12)
а на месте попытаться добиться полвышения оклада нереально?
для меня финансовая составляющая работы очень важна, потому что это в 20 лет только ради опыта работы и продвижения можно рваться в бой, а потом все больеш нужна и компенсация этих затрат.
ясное дело, что меня работу- стремно...
поэтому попробуй что-то на месте сначала сделать.
но елси ты точно знаешь, что в твоей сфере за пределами фирмы платят больше- я бы потихоньку присмтаривалась к вариантам.
Kedicik © (15.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Kedicik © (15.12.2007 21:12) Прямая ссылка
ну с января переводят на старшего манагера - будет + 5 тыщ рублей...
Snikersy © (15.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Snikersy © (15.12.2007 21:12) Прямая ссылка
а что с обязанностями?
apple © (15.12.2007 21:12) Прямая ссылка
apple © (15.12.2007 21:12) Прямая ссылка
ну это же кардинально не меняет ситуацию
Kedicik © (15.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Kedicik © (15.12.2007 21:12) Прямая ссылка
именно.
Snikersy © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Snikersy © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
было такое
причем раз я проходила исп срок
меня брали
но я браться не захотела
и проходила путь поиска заново
не жалею
что делать
тихо спокойно регулярно смотреть кого и где ищут и уходить на интересное место и зарабатывать там авторитет и уважение
а от этого никуда не деться
либо дождаться когда желание дозреет в какоето движение
возможно тебе пока рано уходить
apple © (15.12.2007 21:12) Прямая ссылка
apple © (15.12.2007 21:12) Прямая ссылка
если бы был муж с приличным заработком, даже не парилась бы.
Snikersy © (15.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Snikersy © (15.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Думаешь, муж решит все проблемы? )
Не, Маришкин, эт не так... © (15.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Не, Маришкин, эт не так... © (15.12.2007 21:12) Прямая ссылка
тут финансовая проблема, а не " все проблемы мира"
Kedicik © (15.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Kedicik © (15.12.2007 21:12) Прямая ссылка
финансовые проблемы нужно самой решат, а не на мужа полагатся. он может и уйти в один прекрасный день:)
salina © (15.12.2007 21:12) Прямая ссылка
salina © (15.12.2007 21:12) Прямая ссылка
да нет, впринуипе я себя вполне содержу - шуба. машина..все же сама..
но хочется не в кредит, а так чтобы не болела об этом голова.
Snikersy © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Snikersy © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
ну Сник, чтобы сразу одна взяла и машину без кредита купила- тут точно надо менять работу:)
Kedicik © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Kedicik © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
мне кажется с другой работой захочется другую машину другую шубу и потом еще жилье
предела то росту нет
apple © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
apple © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
ну так стимул- это всегда хорошо.. а то можно просидеть всю жизньт в уютнмо тихом болотце, а потмо жалеть об упущенных возможностях
Kedicik © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Kedicik © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
кстаати
я отсидела не далее как года полтора назад в таком болотце
я училась росла работала
и все чтото никак хороших денег не давали и не давали
а когда стала разговаривать -оказалось то не собирались и не будут никогда платить они нормальные деньги
ну а тут то что делать
уют итд хорошо но денег хочется больше
кстати на следующей работе с зп почти вдвое больше, коллектив оказался отличный и я ничуть не пожалела что к ним пришла
а еще я там нашла хорошую знакомую
вот
apple © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
apple © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
я когда-то уволилась с позиции, которая многим казалась просто супер.. а я поняла- не могу больше.. надо двигаться дальше
Kedicik © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Kedicik © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
и кстати, рывок был не просто смена работы, а вообещ смена места жительства.. с нуял всегад страшно. и чем старше. тем страшнее. я думаю. но так как по крайней мере, вопрос жилья у Сники не стоит, надо рисковать. тем более, никто ж не говорит уходить в пустоту... аккуратно искать
Kedicik © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Kedicik © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
От!
читаешь млои мысли
хочу рывок с сменой места жительства
apple © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
apple © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
он решит финансовую сторону вопроса.
Snikersy © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Snikersy © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
фихня
моральную да
а финансовую
ты просто его дополнишь
apple © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
apple © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
ну короче. речь о том, что елси бы Сника не себе все финансовые тяготы не несла, то было бы меньеш мороки на тему зарплаты
Kedicik © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Kedicik © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
в точку.
Snikersy © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Snikersy © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
сидела бы дома и кушала икру))
палк с трепа © (15.12.2007 21:12) Прямая ссылка
палк с трепа © (15.12.2007 21:12) Прямая ссылка
нет, работала бы.
я иначе не могу.
Snikersy © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Snikersy © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
имхо, конечно искать новую работу!!! странно, мне кажется, что ты - гораздо более обсчительна, чем я, но я никогда не боялась (вообще никогда!!) идти на новое место, и завоевывать уважение мне как-то в голову не приходило, - оно либо завоевывается по результатам моей трудовой деятельности... а по другому и не было.
Если ты будешь работать ответственно и качественно, уважение со стороны коллег придет само по себе. А вот рост зарплаты - это хорошо:)))
Королек-птичка певча © (15.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (15.12.2007 21:12) Прямая ссылка
и я никогда не боялась ))
но тут мне настолько комфортно, что я как дома!!!
Snikersy © (15.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Snikersy © (15.12.2007 21:12) Прямая ссылка
это важно, конечно... но и хочется ж себя в жизни радовать, и чтоыб твои знания и умения не только уважение вызывали, но и радовали финансово:)
Kedicik © (15.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Kedicik © (15.12.2007 21:12) Прямая ссылка
есть опасения, что в другом месте не потяну ((((
Snikersy © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Snikersy © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
ты сомневаешься в своей квалификации?
Kedicik © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Kedicik © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
в каком-то месте наверное да.
Snikersy © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Snikersy © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
слушайте, а каким макаром в России получается устроиться на работу, которая выше требуемой квалификации?? Я так приглядываюсь к тому, что тут у нас творится... и картина какая-то не очень радостная складывается, - наоборот, многие устраиваются на работу _ниже_ своей квалификации, потому как и ту поймать - непросто...
Королек-птичка певча © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
всё просто.
в каждой компании даже похожие должности подразумевают разные обязанности - как по сложности, так и по количеству.
ты можешь себе представить, чтобы в западной компании ОДИН человек выполнял обязанности в торговом центре как:
- работа с арендаторами
- внешняя реклама
- внутренняя
- проведение всех мероприятий
- урегулирования технических моментов, касающихся размещения внешних рекламных носителей
- ведение благотворительности
и т.д..
при том, что штат предполагает 3 чел., а не одного...
Snikersy © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Snikersy © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
а когда он уйдет они крупно обломаются
как они потом искать будут человека-оркестр?
и сколько им будет стоить отдел, которому придется работать после него его работу?
apple © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
apple © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
да, я уже озвучила на днях своё решение смотреть по сторонам.
и мне сказали буквально: Марина, если вы сейчас уйдете, для компании это будет полный писец! (с).
Snikersy © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Snikersy © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
скажи что этот писец им будет стоить и называешь сумму
пусть думают
apple © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
apple © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
нет, у нас монархия.
сказал мне это комм директор.
а сам генеральный так не считает.
Snikersy © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Snikersy © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
ну так пусть комм объяснит все гендиру
ты кстати можешь ему помочь
собрать инфу по рынку например
apple © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
apple © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
неа...
там не та ситуация.
генеральный видит, что процесс идет и он не вдается в подробности почему и как...
когда я осталаьс одна в отделе, по идее должн были брать ещё 2-х..но т.к. я справлялась, все решили, что значит и так хорошо..
Snikersy © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Snikersy © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
ну так и будет- они же видят- ты не рыпаешься, зарплату особо не давишь из них...
Kedicik © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Kedicik © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Тань, меня в данный момент очень сильно удерживаются левые заработки.
Имея ещё и их, мне комфортно..Но этот приработок непостоянен...
Snikersy © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Snikersy © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
но что мешает начать смотреть, какие вакансии есть?
Kedicik © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Kedicik © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
вот!
вот о чем я пытаюс толковать!
что мешает оглядеться?
apple © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
apple © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
ничто. с НГ начну.
Snikersy © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Snikersy © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
вот и молодец:)
Kedicik © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Kedicik © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
так ты им цену неприхода песца озвучь, что ж ты теряешься:)))
Kedicik © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Kedicik © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
озвучила.
но не прокатывает.
позиция генерального уже много лет такая, что "если вам платят 5 копек, а вы хотитет 7 копеек, то идите туда, где вам будут платит 7 копеек, т.к. у нас есть штатное расписание и я считаю, что в данный момент все правмльно".
Snikersy © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Snikersy © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
ууу, после такой фразы я бы первым делом начала рассылать резюме, Сник...
Kedicik © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Kedicik © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
ну а потенциальние вакансии ты какие бы рассматривала? по рекламе? по меропряитиям? одельный человек по благотворительности- это уже елси вы целый фонд создали и оч. разнообразная деятельность. тогад бы я поняла...
Kedicik © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Kedicik © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
мне как раз нравится все совмещать..
я не хочу заниматься чем-то конкретно узконаправленным....
Snikersy © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Snikersy © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
но тогда и специалистом в какой-то конкретнйо сфере сложнее стать:( я бы все-таки пыталась сконценрироваться и развиваться по чему-то наиболее песпективному и интересному. независимо от коллективов и прочего
Kedicik © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Kedicik © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
мдая.
Королек-птичка певча © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
офф- у вас погода нормлаьаня в эти выхи?
Kedicik © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Kedicik © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
холодает!
Королек-птичка певча © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
но без дождя хоть?
Kedicik © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Kedicik © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
какой тут дождь, когда у нас аж минус!..
Королек-птичка певча © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
ясно:) оки:)
Kedicik © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Kedicik © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
ачастую приходится делать выбор: или "комфортно, как дома", или хорошая большая зарплата.
МАриш.... Тут надо выбирать. © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
МАриш.... Тут надо выбирать. © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
вот я пока не понимаю, что мне важнее..
мне моё внутреннее спокойствие очень важно!
Snikersy © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Snikersy © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
... или ищи варианты роста у себя в компании
) © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
) © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
ну а кто сказал что где платят хорошо там ужас
может ты придешь и тебе там тоже оч понравится
apple © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
apple © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
может быть.
а может и нет....
Snikersy © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Snikersy © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
не надо боятся.
Если у тебя действительно есть профессиональный капиталл, который может быть использован на новой работе, то авторитет ты там будешь иметь не через год, а через неделю
палк с трепа © (15.12.2007 21:12) Прямая ссылка
палк с трепа © (15.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Расти тут ))
вот и всё )
Мать, ты чего? © (15.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Мать, ты чего? © (15.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Наташ, ну прибавка к зарплате + 5 тыщ в год - это ненормально...
Snikersy © (15.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Snikersy © (15.12.2007 21:12) Прямая ссылка
а бонусы по результатам года какие-то есть? вообще пакет приличный?
Kedicik © (15.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Kedicik © (15.12.2007 21:12) Прямая ссылка
никаких бонусов.
премия в конце года - сумма на усмотрение ген.директора.
а так - офиц оклад полностью и мед страховка.
все.
Snikersy © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Snikersy © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
да ну как-то грустненько:(
Kedicik © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Kedicik © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
ну вот именно по финансам грустненько, да..
Snikersy © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Snikersy © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
короче, начинай штудировать рынок вакансий.. и не сомневайся в своих возможностях. чего не знаешь- научишься, повышать-то квалификацию всегда надо
Kedicik © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Kedicik © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
ну и каков этот бонус от гендиректора
может он тебе даст еще одну годовую зп?
apple © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
apple © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
13-ю?
возможно.
в прошлом году так было.
Snikersy © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Snikersy © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
нет
13я это стандартно
а совсем большую
ну там 5 твоих зп или 10 бонусом
мол сника в этом году молодец
говорят так и налогообложение лучше
но это звон скорее
apple © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
apple © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
ааа..нет, у нас это вообще анриал.
Snikersy © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Snikersy © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
ну смотря какая зп
прибавка должна как минимум покрывать инфляцию
хотя тогда это всеголишь индексация
а тут-ты им отдаешь свой растущий по уровню труд за уменьшаюшиеся деньги
apple © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
apple © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Это то, что тебе _сейчас_ пообещали.
Come on, если говорить о перспективе... Она есть?
))) © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
))) © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
из общирного опыта работы, могу слказати, что все вместе бывает, но болише в сказках:) редко, но бывает, когда все хорошо. я бы посмотрела, какова разница между имеющейся зарплатой и той что предлагают. если разница 50% и более, то ушла бы, все что ниже - нет
salina © (15.12.2007 21:12) Прямая ссылка
salina © (15.12.2007 21:12) Прямая ссылка
Иногда бывает и в жизни ))
))) © (15.12.2007 21:12) Прямая ссылка
))) © (15.12.2007 21:12) Прямая ссылка
бывает, но редко, сказала же:)
salina © (15.12.2007 21:12) Прямая ссылка
salina © (15.12.2007 21:12) Прямая ссылка
давайте тогда ещё немножко определимся.
Вот как считаете (вопрос больше наверное к москвичкам)- 50 тысяч руб. это много? мало? средне?
Snikersy © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Snikersy © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Это з/п грязными или чистыми?
Faby © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Faby © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
с них ещё минус 13%.
Snikersy © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Snikersy © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
И тем не менее, это нормально, а не мало.
Faby © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Faby © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
но если есть реально больше?
Kedicik © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Kedicik © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Ну может и есть, я не знаю, в какой она отрасли и что ей придется делать за это "реально больше".
Faby © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Faby © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
есть, но там придется пахать от расссвета до заката..
а тут я понимаю, что могу отпроситься, что могу если совсем не катит, просто протупить день.....
Snikersy © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Snikersy © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
короче, за все в жизни надо платить:) и по-моему, ты не совсем еще готова
Kedicik © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Kedicik © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
помоему тоже )
Snikersy © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Snikersy © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Шо это в долларах?
Kedicik © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Kedicik © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
двушка.
Snikersy © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Snikersy © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Ну тебе хватило же на шубу? )
Как сама думаешь? © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Как сама думаешь? © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
а на аренду жилья, чтобы от родиетелй отдельно жить- не хватает... это уже аргумент, и очень веский
Kedicik © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Kedicik © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
давайте уже говорить о покупке жилья
так мы быстрее снику уговорим оглядеть и попробовать походить на собеседования
может найдет чего а может поймет что здесь отличное место
apple © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
apple © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
точно:) мне нравится твой подход:) рисовать сразу более крупную картину
Kedicik © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Kedicik © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
ну так есть планы разные
краткосрочные
долгосрочные
так вот шаги то надо делать не так чтоб вот счас было больше
а чтоб и сейчас немало но и расти чтоб и потом еще больше было
вот
apple © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
apple © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
правильно мыслишь:)
Kedicik © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Kedicik © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
ну так тоже кредит.
Snikersy © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Snikersy © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
50000 - это хорошая зарплата для женщины, даже в Москве!
Ландыш © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Ландыш © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
но запросов стока, что её не хватает....
Snikersy © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Snikersy © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
значит надо меня ее, ну о чем же речь
Kedicik © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Kedicik © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
мне морально на ней комфортно...
Тань, ОЧЕНЬ комфортно...
и денег не настолько мало, чтобы бросаться в другое место...
плюс...я немного умолчала...с мероприятий бывают приработки... Но это не закономерно - могу 3 штуки басков заработать, а могу пол года на зарплате сидеть.
Кстати, именно этот фактор меня останавдивает от поиска другого места..
Snikersy © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка
Snikersy © (15.12.2007 22:12) Прямая ссылка