| Форум > Архив "Школа жён" > Ноябрь 2007 года > дума |
дума
вчера легли с мужем спать и разговорились. плавно наши разговоры от предстоящей поездки в Эмираты перетекли к разговорам об одиноких женщинах с детьми. и возник у нас спор, точнее разногласие по следующему вопросу.
представьте семья: муж, жена и маленький ребенок. Женились "по обстоятельствам", огромной всепоглощающей любви не было, через пару лет все же муж и жена разошлись. Муж женился второй раз, жена живет с ребенком одна. Так вот я считаю, что муж должен материально поддерживать и ребенка, и немного жену до совершеннолетия ребенка. А мой муж считает, что тот парень должен поддерживать только ребенка... У вас какие мнения?
Черешня © (20.11.2007 11:11)
Прямая ссылка
если о моральной, то в морали понятия императивного долженствования нет.
палк с трепа © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
всё верно, правда зависит от точки зрения))
п. с тр. © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
смотря кем бы я была в такой ситуации, - если второй женой мужа - только за ребёнка, а если первой - за обоих, и только за обоих!
Королек-птичка певча © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
а случайно? не?
Elmi © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
ублюдка, надо говорить.. пусть радуется, что ублюдка помогает содержать
Бенитка © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Муж должен поддерживать ДЕНЬГАМИ. А распределяет все равно мать ))
Кагги-Карр © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Он сам будет расплачиваться и затовариваться?
Кагги-Карр © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
может, с этого и начали, да решили обсудить возможные последствия:))
палк с трепа © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
самый глупый способ родов
кара © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
есть закон по которому отец должен содержать ребенка
кара © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
ну пусть бы и предохранялся. или только женщина должна об этом думать?
Caprice © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
оба должны думать.
А что, девочек, прокалывающих презервативы никто не видел?
Ведьма © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Черешня © (20.11.2007 11:11)
считаю, что основанием отношений должно быть не "должен поддерживать", а "должен хотеть поддерживать". Если такого желания нет, то и отношения строить ни к чему.
палк с трепа © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
палк с трепа © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
я только о моральной стороне и говорю, но гипотетически все же
Черешня © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Черешня © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
если о моральной, то в морали понятия императивного долженствования нет.
палк с трепа © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
по закону он обязан только ребенку помогать, но елси душа просит поддержать бывшую жену- ради бога. только в большинстве случаев это оч. негитавно воспримется его новой " половиной":)
да и в целом - тетка пусть работает
Kedicik © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Kedicik © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
насколько я знаю, в Германии закон - обеспечивать бывшую жену, пока она снова замуж не выйдёт. Во Франции так тоже было, не знаю, действует ли сейчас закон... уточню, пожалуй))
Королек-птичка певча © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
есть и такое, но не везде
Kedicik © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Kedicik © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
если мать ребенка здоровая, работоспособная женщина, то я считаю, что он должен поддерживать только ребенка. ну а жену только если как -то по -человечески подойти, ну если она заболеет или еще что, опять же если хорошо расстались. короче жене не должен.
Кошатница © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Кошатница © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
я скорее в каком контексте о поддержке говорила - например, отдых. не отправишь же одного ребенка, он маленький. А жена сама за себя не заплатит. пусть уж муж тогда поможет, добавит жене и оплатит ребенку отдых
Черешня © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Черешня © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
я бы в таком случае как потенциальная вторая :-) жена предложила не вариант спонсорства её отдыха, а отдых с отцом
Elmi © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Elmi © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
а пусть он сам ребёнка свозит?
Бенитка © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Бенитка © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
вторая жена ребенка видеть не хочет, как я поняла
Черешня © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Черешня © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
смотря кто в данной ситуации я
если я мамаша с ребенком то должен и его и меня.
если я новая жена то только ребенка и не сильно много денег на него тратить
кара © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
кара © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
хыыы, кааар:))
Kedicik © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Kedicik © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
я никада не скрывала своей позиции на данную тему)
какой смысл провозглашать ах я люблю детей мужа а потом возмущатся что он на их деньги тратит...
кара © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
кара © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
всё верно, правда зависит от точки зрения))
п. с тр. © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
смотря кем бы я была в такой ситуации, - если второй женой мужа - только за ребёнка, а если первой - за обоих, и только за обоих!
Королек-птичка певча © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
а я не понимаю что значит поддерживать только ребенка....
Манюня © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Манюня © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Манюнь, это значит, покрывать расходы и потребности ребенка, а не давать в целом деньги бывшей жене, а она потратит не на школу для ребенка. ана норковку шубку.. ну как вариант:)))
Kedicik © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Kedicik © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
а покрывая потребности ребенка он кому деньги дает? не жене что ли бывшей? Она же в магазин ходит и покупает все. Т.е. изначально он не доверяет мамаше получается. ЧТо типа он дает на питание, а они потратит себе на косметику???
Манюня © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Манюня © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Манюнь, я говорю на основании релаьно опыта. муж своей бывшей давал на Дашу деньги, а в рузельтате та шла и тратила все на себя, ребенко в старых шмотках ходил, а та подружек сових по ресторанам выгуливала... деньги на шкоул дали- профукала... после этого прямую фин. помощь свлеил к мнимуму- ну типа расходы на содержание покрывали, а ВСЕ покупалось потмо напрямую... одежда. игрушки, оплата школы напрямую и т.п.
Kedicik © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Kedicik © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
аааа... ну в таком случае конечно она коза.... не мать, а ехидна...
Манюня © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Манюня © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
и ни дня не работала..
Kedicik © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Kedicik © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
значит алименты на него и полный отчет от нее наверное...
кара © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
кара © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
А что "тот парень" дУмает?
В принципе, если на ребенка платит - уже хорошо. Жена же не безрукая, может тоже работать...
Микроб © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Микроб © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
С одной стороны, жена уже должна сама себя обеспечивать, а бывший муж поддерживать только ребенка. Но с другой стороны, пока ребенок маленький, это создает некие трудности для женщины в плане работы.
ИМХО он ничего не должен. Все зависит от его совести. Пусть бы немного поддерживал, НО не до совершеннолетия ребенка, а меньше
Малыш-ка © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Малыш-ка © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
только ребенка...в данном случае...я так понимаю обстоятельства это ребенок залетный??? так женщина знала на что шла, пусть еще радуется что и ребенка ее содержит.
Crazy Horse © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Crazy Horse © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Это и его ребенок тоже
Малыш-ка © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Малыш-ка © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
вот его пусть и содержит....другой вопрос что как правило и этого содержания на ребенка не хватает..или женщина им злоупотрбляет...
вот честно говоря мне было бы странно если мой бы если бы был супруг содержал бы не только ребенка но и бывшую жену
Crazy Horse © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Crazy Horse © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
а еще бывшую тещу..
Боксёрка © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Боксёрка © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
хм, а мужчина за "залетного" не отвечает что ли? и типа женщина милостыню принимает?
Kedicik © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Kedicik © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
как правило залетают чтобы женить
Crazy Horse © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Crazy Horse © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
а случайно? не?
Elmi © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
бывает...тоже...но все равно как показывпет жизнь в ответе женщина
Crazy Horse © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Crazy Horse © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
в ответе оба ИМХО. При этом очень многое зависит от элементарной порядочности обоих: как мужчина может забить и не помогать, так и женщина может активно пользоваться помощью и спекулировать на ребенке..
Elmi © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Elmi © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
ух ты, а просто так- занимались сексом- презик порвался или таблетка подвела? представляешь, и такое очень часто бывает:))))
Kedicik © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Kedicik © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
но в этом случае если не хотят залететь бегут в аптеку за постинором)
кара © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
кара © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
ну может ей там за 30, и по-любому рожать хочет уже а тут роде и партнер адекватный есть
Kedicik © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Kedicik © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
значит она спецом залетела не предупредив его - Нинка права
кара © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
кара © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
так мы ж не знаем, может ей и 20:)))
Kedicik © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Kedicik © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
мда...
Zicke © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Zicke © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
ублюдка, надо говорить.. пусть радуется, что ублюдка помогает содержать
Бенитка © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
ужас...где ты такие слова нашла то?
Crazy Horse © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Crazy Horse © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Муж должен поддерживать ДЕНЬГАМИ. А распределяет все равно мать ))
Кагги-Карр © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
нет. муж длжен как раз обеспечивать нужды ребенка, иначе деньги могут идти не туда:)
Kedicik © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Kedicik © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Он сам будет расплачиваться и затовариваться?
Кагги-Карр © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
ну мы так и делали в результате, иначе деньги шли не на ребенка
Kedicik © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Kedicik © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
ну это редкий мужчина сможет проследить )) Обычно отдают деньги жене и не думают
Кагги-Карр © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
ну мой тоеж отдавал аи не думал долгие годы:))))
Kedicik © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Kedicik © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Если маме нечего есть, она будет брать деньги ребенка.
И это очень спорный вариант. Посадит мать себе на шею, а она потом с нее не захочет слезать. Лучше пусть дает денег на няню, чтобы она работала.
Уипа © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Уипа © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
да, кстати, вот это неплохой вариант
Черешня © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Черешня © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Считаю, что мужчина помогать может по желанию, а должен он только обеспечивать ребенка, а с 3-х лет вообще только частично обеспечивать, так как жена ИМХО обязана и сама обеспечивать своего ребенка не меньше, чем его отец
Elmi © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Elmi © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
занимались бы вы сексом..... перед сном....
Бенитка © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Бенитка © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
гыыыыыыыыы
кара © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
кара © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
да не говори, так расспорились, что не до секса было)))
Черешня © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Черешня © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
может, с этого и начали, да решили обсудить возможные последствия:))
палк с трепа © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Жениться не надо по обстоятельствам.
А если выбирать из предложенных вариантов - только ребёнка.
Или, вообще ребёнка ему отдать - усть воспитывает
Ведьма © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Ведьма © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
да он не будет его воспитывать, это точно
Черешня © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Черешня © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
кто он?
киса... © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
киса... © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
биологический отец
Черешня © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Черешня © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
н4 что ж здесь удивительного- он изначально его не хотел
Dушкa © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Dушкa © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
и куда он денется, интересно?
Ведьма © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Ведьма © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
лучше пусть размер алиментов будет установлен таков, что образ жизни ребенка с уходом отца нисколько не поменяется.
грубо говоря, если ребенок ходит в платный сад, то отец обязан его оплачивать. что касается заработка жены, то ей должен быть дан некий разумный срок на выход на работу, если не работает. и уже исходя из ее зарплаты дополнительный траты на ребенка должны быть оплачены в процентном соотношении
где-то так, наверное
киса... © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
киса... © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
вот да, я, наверное, также думаю
Черешня © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Черешня © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
только ребенка,
объясню почему, каждая умная женщина рожает прежде всего для себя и столько сколько может и хочет поднять, ибо сегодня муж есть а завтра его может не быть, тем более если брак по залету- вапще шаткое положение ( и если уж она приняла решение рожать) то думаю отдавала себе отчет
Dушкa © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Dушкa © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
кстати, да - она рожала, т.к. сама хотела и думала, что ребенком парня удержит
Черешня © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Черешня © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
а лучше бы на аборт было бежать что ли
Kedicik © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Kedicik © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
А, может, рожала потому что побоялась после аборта стать бесплодной?
Малыш-ка © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Малыш-ка © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
самый глупый способ родов
кара © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
почему? последствия аборта ведь бывают очень страшные
Малыш-ка © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Малыш-ка © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
детка рожать потому что аборт вредно? тыправда не понимаешь?
кара © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
кара © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
неееееее
Малыш-ка © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Малыш-ка © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
а мне кажется что лучше все равно родить, чем избавится.. независимо от причин
Umni © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Umni © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
а мне кажется что надо думать ДО того как рожать/не рожать
кара © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
кара © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
не для меня если уж залетел, не важно как, то рожать однозначно
Umni © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Umni © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
а если женьщина не умная? а прямо таки дура?
кара © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
кара © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
за что боролась на то и напоролась))
Dушкa © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Dушкa © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
я не согласна, что женщина рожает для себя. В семье ребенок общий.
Манюня © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Манюня © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
общий конечно, никто не спорит, но отношение мужчин к детям все же отдличается от отношения матери
Dушкa © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Dушкa © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
думаю, Нина согласится с этим... она вчера тоже говорила о том, что человек (в данном случае женщина) по сути одинок даже в паре...
а я не соглашусь... ответственность за ребенка несут двое - его родители...
Ягодка © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Ягодка © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
никто ничего не должен!
Все зависит от человека, в данном случае от мужика!
Многие помогают не только бывшим женам с детьми, но и бывшим женам без детей!
Papaja © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Papaja © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
еще как должен
кара © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
кара © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
-1
Papaja © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Papaja © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
есть закон по которому отец должен содержать ребенка
кара © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
ну не содержать, а участствовать финансово, скажем так
Kedicik © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Kedicik © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
скажем так оба родителя должны вкладыватся одинаково, но поскольку мама воспитывает ребенка а это тоже вклад - папаша должен давать больеш бабла
кара © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
кара © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
ребенку точно ДОЛЖЕН!
Caprice © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Caprice © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
а если он не хотел ребенка?
Papaja © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Papaja © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
предохраняться надо было, я уже сказала
Caprice © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Caprice © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
контрацепция дает сбои иной раз
Kedicik © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Kedicik © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
ну и все равно отец должен своему ребенку
Caprice © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Caprice © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
а мать не должна?
Ведьма © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Ведьма © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
ваще-то предохраняться надо...
Тут правда, есть такой момент, что есть категория девушек, залетающих специально..
Ведьма © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Ведьма © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
+1
Papaja © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Papaja © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
ну пусть бы и предохранялся. или только женщина должна об этом думать?
Caprice © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
ОБА!
Papaja © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Papaja © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
оба должны думать.
А что, девочек, прокалывающих презервативы никто не видел?
Ведьма © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
не видела, если честно.
Caprice © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Caprice © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
а я видела. И именно поэтому не буду огульно обвинять мужчин
Ведьма © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Ведьма © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
тут недавно обсуждали девушек, которые очень быстро переезжают к мужчинам жить и очень быстро беременеют... как познакомятся - сразу таблетки перестают пить )))
йе © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
йе © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
ну, предположим, я тоже очю быстро переехала..
а ещё помница, на первых курсах в институте, девочки обменивались опытом где презервативы прокалывать, что бы было незаметно..
Ведьма © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
Ведьма © (20.11.2007 11:11) Прямая ссылка
