Форум > Архив "Школа жён" > Ноябрь 2007 года > Ааааааааааа, ооооооооооо... |
Ааааааааааа, ооооооооооо...
Срочно проставляюсь! - я сделала свой первый звонок на французском языке, урааааааа)))))))) но было страшно, ЛОЛ)))))))))))
Королек-птичка певча © (18.11.2007 22:11)
Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (18.11.2007 22:11)
а че страшно
ты ж шаришь во франц??
Мокко © (18.11.2007 22:11) Прямая ссылка
Мокко © (18.11.2007 22:11) Прямая ссылка
вы чего, народ, французский я только-только учу..
Королек-птичка певча © (18.11.2007 22:11) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (18.11.2007 22:11) Прямая ссылка
а я думала ты трындишь!!!!!!!!!!!!!!!
поздравляю!
Мокко © (18.11.2007 22:11) Прямая ссылка
Мокко © (18.11.2007 22:11) Прямая ссылка
да??? а какой ты пользуешь где живешь?
пролетающая Gretta © (18.11.2007 22:11) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (18.11.2007 22:11) Прямая ссылка
в Финл. говорю по-фински, с мужем по-английски.. французский ещё только-только.
Королек-птичка певча © (18.11.2007 22:11) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (18.11.2007 22:11) Прямая ссылка
круто!!!! я все по-русски да по-русски))))
пролетающая Gretta © (18.11.2007 22:11) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (18.11.2007 22:11) Прямая ссылка
а с мужем на каком? на англйиском?
Kedicik © (18.11.2007 22:11) Прямая ссылка
Kedicik © (18.11.2007 22:11) Прямая ссылка
да!))
Королек-птичка певча © (18.11.2007 22:11) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (18.11.2007 22:11) Прямая ссылка
не делай этого. раз цель выучить фр. Пусть он с тобйо ТОЛЬКо на фр. говорит
Kedicik © (18.11.2007 22:11) Прямая ссылка
Kedicik © (18.11.2007 22:11) Прямая ссылка
как сказала Сак, так и до развода недалеко!)))))))) если только на французском начать))))))))
Королек-птичка певча © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
наоборот:))
Kedicik © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Kedicik © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
в корне не согланса, так как сама через такое прошла))
Hasselt noot © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Hasselt noot © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
я не думаю, что у Королька нулевой словарный запас:)
Kedicik © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Kedicik © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
мне сейчас, как правильно заметила Глаша, стрессов вполне хватает и без этого///
По-французски все равно есть с кем и говорить, и причем мне этого не избежать все равно, так что язык будет развиваться, но хотя бы с мужем я хочу иметь комфорт.
Королек-птичка певча © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
комфорт в семье - это главное!
пролетающая Gretta © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
а фр. релаьно роматнтичнее и амернее, так что дял семьи ан пользу было бы:)))
Kedicik © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Kedicik © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
хи-хи. я во фр. не сильна))) знаю пару слов - мурчащееееееее. сын забросил фр. так жаль. романтичный язык.
пролетающая Gretta © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
дело твое, но я реально не согласна:)
Kedicik © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Kedicik © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
дай себе время - френч от тебя никуда не удьдет
у меня просто башка трешала от дургого языка и ритмики речи, если бы я ещё на языке с первого дня начала бы говорить, то закончилось” бы это плачевно))
Hasselt noot © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Hasselt noot © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
не могу согласиться, - в браке важно ПОНИМАНИЕ, причем в деталях, и если я сейчас начну ковыряться на французском, говоря с ним (а мы говорим, естественно, далеко не только о мелких бытовых вещах), мне будет проще вообще молчать.. уже был такой эксперимент с братом)))))))))
Королек-птичка певча © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
в деталях какие-то нюансы обсуждай на инглише елси никак не вникнешь по=фр. а так-0 ты сама себе даешь поблажку и не стимулируешь погружение в язык. дело твое. но я фр. как раз таким м етодом и выучила в свое время, сразу большйо рывок. а то так и будешь с ним ао привычке потом говорить на англ
Kedicik © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Kedicik © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
а на бытовом уровне какие прям там детали. которые на ПОНИМАНИЕ в браке влияют? насколько сильно омлет прожарить? начинай с такого:) а про филофосию уж по-англйиски:)
Kedicik © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Kedicik © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
а, так у нас примерно так и есть. Мы по телефону неоднократно говорили по-французски, пока была в Финл. - меньше шансов, что окружающие поймут.
Королек-птичка певча © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
ну англ. в Париже понимают все-таки:))
Kedicik © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Kedicik © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
от такого языка - устают оба!! не все прирожденные педагоги, слава богу))
Hasselt noot © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Hasselt noot © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
ну елси тык- мык- то лучше вообще молчать, это уж точно:)))
Kedicik © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Kedicik © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
вот именно)) я не думаю, что у королька с её учебой огорменный словарный запас))
Hasselt noot © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Hasselt noot © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
но учеба и загрузка никуда не детеся же:)
Kedicik © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Kedicik © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
учёба закончится и она займется спокойно изучением языка. у неё итак земля из-под ног в очередной раз выбита - в себя прийти надо))
Hasselt noot © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Hasselt noot © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
+1200
Hasselt noot © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Hasselt noot © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
плюс головная боль возникает
кеди говорит, от теории оттлакиваясь
Hasselt noot © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Hasselt noot © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
нет, я как раз на практике это проверяла:)))) и как раз с французским языком:))))
Kedicik © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Kedicik © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
ты была замужем за французом?)) не знала))
Hasselt noot © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Hasselt noot © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
а для этого надо замуж выходить?:)))
Kedicik © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Kedicik © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
кедь)) я знаю, что ты ин. яз закочнхила и кажется фрнацузское отделение)) чего сравнивать твой уровень языка и человека который на нем никогда не говорил?)) по-моему разговор не о чем))
Hasselt noot © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Hasselt noot © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
в тот момент я французский вообще только начинала учить, так что сравнение неуместно:))
Kedicik © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Kedicik © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
слава богу, я не знаю все о твоей жизни))) на ин. язе на-скоки я помню ( по подругам сужу) после первого курса, мои девки, ездили во францию на стажировку ( учили французский), а после второго курса шёл английскию или немецкий. я не знаю какая у вас программа была, но думаю не за место колхоза на перед первым курсом отправляли))
Hasselt noot © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Hasselt noot © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Глаша, что за лексика.. за место колхоза.. осспади:)))
Kedicik © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Kedicik © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
а вас что ли не гоняли родине помогать?))
Hasselt noot © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Hasselt noot © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
ну разве не проще практиковаться с самым близким человеком??
Мокко © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Мокко © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
и по ходу дела лексика шикарно учится, кстати, и самые разговорные словечки, и нежности
Kedicik © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Kedicik © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
ну да
понтяно, что не уциклиться на том, что НАДО по французски
а просто пользоваться тем, что живешь с носителем :)))
Мокко © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Мокко © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
аха.. и елси см есь с ангйлиским иногда- не беда. просто чтоыб и второй поправлял и уучил инйо раз тоже
Kedicik © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Kedicik © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
я тоже так думала
Мокко © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Мокко © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
сложнее иногда))
Hasselt noot © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Hasselt noot © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
не знаю
предполагаю
Мокко © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Мокко © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
люди разные - кого-то ошибки ирритируют, кому-то нет времени их поправлять, у кого-то нет желания))
Hasselt noot © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Hasselt noot © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
ну так на то он и муж. чтобы желание помочь проявлял:)
Kedicik © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Kedicik © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
ещё раз - не все педагоги)) кому-то легче хороших учителей нанять))
Hasselt noot © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Hasselt noot © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
а я не педагог вообще-то:))))
Kedicik © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Kedicik © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
кеди, я правда не знаю где и на кого ты училась)) если что, то я более о своей ситуации)) мой муж точно не педагог)) причем, мы оба рады этому))) никто не напрягает дома как правильно фразу надо строить))
Hasselt noot © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Hasselt noot © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
не стоит этого делать я по себе сужу по-крайнее мере. Когда словарный запас достаочный будет - сама затрешит не остановить, пока пусть говорит на том языке какой удобнее. у неё достаочно стрессов в новой стране и обстановке
Hasselt noot © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Hasselt noot © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
и тем не менее, стимул гораздо сильнее- раз она в состоянии общатсья с людьми и разоваривать по етлефону, уж с мужем-то справится точно. а так- это постоянная поблажка себе
Kedicik © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Kedicik © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
да причгем здесь поблажка?)) пока тысячи полторы слов не выучишь и базовую грамматику тяжко на другом языке заговорить))) Зачем обоим гемороится - дай себе время, я так щитаю.. никуда этот язык от тебя не денется и быстрее ты его от мыканья не выувчишь, если в конец не закомплексуешь. Кстати, я примеры знаю, ко9гда вот такое вот погружение только к негативным результатам приводило - народ закидывал голландский ко всем чертям
Hasselt noot © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Hasselt noot © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
ну так любая практика на пользу... а так- да. никогда не заговоришь, пока себе даешь шанс НЕ говорить
Kedicik © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Kedicik © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
она даст, ток коней гнать не надо)) не куда)) они всю жизнь будут вместе жить)) выуичит))
Hasselt noot © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Hasselt noot © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
да не переживай так, чего прямо на дыбы встала:))) зная аннглйиский, французский учить очень просто
Kedicik © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Kedicik © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
у меня знакомая владея в совершенстве фр. яз сказала, что после него англ. нефиг делать( не знаю на сколько правда)
пролетающая Gretta © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
правда)) я её поддержу))
Hasselt noot © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Hasselt noot © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
она просто с детства учила фр. потом окончила школу и универ. работала во франции лет 5. а потом оказалась в англии. язык освоила легко и быстро. говорит очень фр помог.
я -то никакого языка не учила))) мне трудно судить.
пролетающая Gretta © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
после латыни, французского и итальянского - согласна +1200, после англиського французский - тяжкос)))
Hasselt noot © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Hasselt noot © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
ну мне б для начала до конца англ. освоить))) а там как карты лягут. сын очень легко языки ловит ( сдал латынь, франц, немец, англ и русский)- в отличии от меня.
пролетающая Gretta © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
молдчинка)) англиський сдать это прекрасно, но потом как оказывается ещё и тех, текст добавляется)). Потому все ещё и учим))
Hasselt noot © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Hasselt noot © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
я и учу и буду учить. а он остальные языки забросил- обидно. эххххххх
пролетающая Gretta © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
просот на другую ступень переходишь...
Hasselt noot © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Hasselt noot © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
мне кажется этих ступенй бесконечное множество.
пролетающая Gretta © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
угу)) чем дальше лес, тем больше дров))
Hasselt noot © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Hasselt noot © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Глаш. ты историю англйиского языка хоть чуть-чуть знаешь?:))) ЛЕГКЕО, так как совпадений лексических ОЧЕНЬ много
Kedicik © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Kedicik © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
нет)) в смысле не доводилось историю английского изучать)) совпадений особо много не вижу)) намного больше в итальянском, если мы о латыни))
Hasselt noot © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Hasselt noot © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
ага)) я тоже самое слышала про голландский)) уже 6,5 лет как учу и конца края не видно))
вот после голландского точно легче французский учить, а вот опосля английского - не согласна))
Hasselt noot © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Hasselt noot © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
ну это от способностей зависит, Глаша. это релаьно ОЧЕНЬ легко, словарный запас настолько похож, а грамматика оч. легкая
Kedicik © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Kedicik © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
кеди, когда ты выучишь голладский или хотя бы начнешь, особенно фонетику, мы с тобой побеседуем)) На данный момент, даже смысла для дисскуссий не вижу)). Грамматика в немецком намного легче, в голландском огромное кол-во диалектов и псолови-поговорок - это все гробит..
Hasselt noot © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Hasselt noot © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
я говорю о французском и англйиском вообще=то
Kedicik © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Kedicik © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
франчузкий я никогда не учила, пока ещё.
английский два года за глаза. голландский _действительно_ очень тяжелый язык
Hasselt noot © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Hasselt noot © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
))) пробовала я своим говорить - разговаривайте со мной по-англ)))) бесполезно. они сбиваются на русский моментом)))
пролетающая Gretta © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
но для них русский родной, а не англйиский
Kedicik © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Kedicik © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
ну да)))) но для сына это уже роли не играет вообще. у него уже наверное англ. лучше русского.его от англичан не отличают.
пролетающая Gretta © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
а чего страшно-то?
Kedicik © (18.11.2007 22:11) Прямая ссылка
Kedicik © (18.11.2007 22:11) Прямая ссылка
так это мой первый разговор на французском _по__телефону_ - это же совсем не то, что лицом к лицу, где ты можехсь оть жестами объяснить))))))
Королек-птичка певча © (18.11.2007 22:11) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (18.11.2007 22:11) Прямая ссылка
как я не люблю объясняться по телефону. жуть. особенно если не понимаю акцент говорящего.
пролетающая Gretta © (18.11.2007 22:11) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (18.11.2007 22:11) Прямая ссылка
я вообще телефон ненавижу, даже не русском///
Королек-птичка певча © (18.11.2007 22:11) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (18.11.2007 22:11) Прямая ссылка
ну я не то чтоб совсем ненавижу. по-русски вообще нет проблем))) по-англ. иногда, когда клинит. но живое общение, конечно приятнее.
пролетающая Gretta © (18.11.2007 22:11) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (18.11.2007 22:11) Прямая ссылка
кстати сказать, меня совершенно явно клинит при разговоре со свекровью, и это 100% психика))) потому что с другими людьми я говорю, и не клинюсь)))
Королек-птичка певча © (18.11.2007 22:11) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (18.11.2007 22:11) Прямая ссылка
))))))) у меня бывает " переключатель" клинит, если я говорю по-русски и по-англ. сразу, с разными людьми. или есть например пару персон с которыми я не могу говорить по-англ. совершенно. они очень умные люди и меня клинит, что я могу сказать с ошибкой.
пролетающая Gretta © (18.11.2007 22:11) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (18.11.2007 22:11) Прямая ссылка
ты знаешь, что меня сильно удивило в этот раз... у меня НИКОГДА не смешивались языки, то есть если я искала нужное слово на французском - никогда не было проблемы с “вылезающим” английским. Но тут вдруг стали в голове возникать - даже не русские, не английские слова, а _финские_ (((( Я, похоже, скучать по нему начала УЖЕ..
Королек-птичка певча © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
)))) если я веду уроки с учениками - нет проблем. если разговариваю с клиентками- нет проблем. а вот когда дома по телефону и с кем-то из семьи одновременно - могу наворотить черти что)))
пролетающая Gretta © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
а ты по фр. разве не говоришь?
пролетающая Gretta © (18.11.2007 22:11) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (18.11.2007 22:11) Прямая ссылка
Грет, я по-фински говорю, но французский я только учу))))))))))) откуда взялась эта мысль, будто я говорю?)))))))))) мы же по-английски с мужем говорим)))))) Я в магазине могу объясниться, но это же намного проще и комфортнее, чем по телефону))))) особенно если учесть, что я _вообще_ телефон не выношу)))
Королек-птичка певча © (18.11.2007 22:11) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (18.11.2007 22:11) Прямая ссылка
в общем, рады за тебя:)
Kedicik © (18.11.2007 22:11) Прямая ссылка
Kedicik © (18.11.2007 22:11) Прямая ссылка
конечно!!!!
пролетающая Gretta © (18.11.2007 22:11) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (18.11.2007 22:11) Прямая ссылка
спасибо!!!))))))))))))
Королек-птичка певча © (18.11.2007 22:11) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (18.11.2007 22:11) Прямая ссылка
да :)
Мокко © (18.11.2007 22:11) Прямая ссылка
Мокко © (18.11.2007 22:11) Прямая ссылка
я ж видать опять что-то пропустила)))) я думала ты у нас по-фр. лопочешь с мужем( че я так думала??)
пролетающая Gretta © (18.11.2007 22:11) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (18.11.2007 22:11) Прямая ссылка
здорово! справилась же ведь! молодец!
снеж © (18.11.2007 22:11) Прямая ссылка
снеж © (18.11.2007 22:11) Прямая ссылка
гы, меня даже поняли...
Королек-птичка певча © (18.11.2007 22:11) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (18.11.2007 22:11) Прямая ссылка
ну это прям выше всяких похвал)))
снеж © (18.11.2007 22:11) Прямая ссылка
снеж © (18.11.2007 22:11) Прямая ссылка
ну это вообще выше всяких похвал))
Ведьма © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Ведьма © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
гы)))))))))
Королек-птичка певча © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
))) помню как я выдавала фразу " я не говорю по-англ" и дальше начинала объяснять что нужно и людям было весело)))) спрашивали " нафига предупреждала, если все понятно")))
пролетающая Gretta © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (18.11.2007 23:11) Прямая ссылка
молодца))
Hasselt noot © (18.11.2007 22:11) Прямая ссылка
Hasselt noot © (18.11.2007 22:11) Прямая ссылка