| Форум > Архив "Школа жён" > Июль 2007 года > завещание оспорить |
завещание оспорить
на Украине: двухкомнатная квартира, проживает пожилая женщина, у нее 2 дочери, одна живет в том же городе, вторая живет в России, помогает ей материально и физически по мере возможности, когда приезжает. Составлено завещание на квартиру на имя второй дочери (которая в РФ). Вопрос: после смерти владелицы квартиры может ли дочь, которая не указана в завещании, оспорить это завещание и претендовать на часть квартиры?
кис-мяу © (19.07.2007 17:07)
Прямая ссылка
не знаю что нет
Magic Eyes © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
кис-мяу © (19.07.2007 17:07)
имхо, да
Kedicik © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
Kedicik © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
оспорить может, но выиграет вряд ли, если только не докажет своего активного участия в жизни матери. и если она не дееспособна, конечно
киса... © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
киса... © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
т.е. по закону завещание не дает 100% гарантии? там бабуля дееспособна, все ок, все вменяемо.
А активное участие в жизни матери - вопрос спорный, они жвут в одном городе, дочь с матерью в хороших отношениях, приходит к ней, ну что-то наверно помогает, но допустим, решить вопрос с госпитализацией матери, отца (когда был жив еще), живя там не может, это делает прилетая за тысячи км дочь из России. Ну и материально первая дочь никак не помогает, а как это потом докажешь?
кис-мяу © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
кис-мяу © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
ну в суд подать всегда можно же.. а там все на решение судьи уже..
но оспорить завещание можно в любом случае
Umni © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
Umni © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
поэтому если одна из сестер хочет полностью владеть квартирой, то надо искать пути когда даже в суд не получится обратится другой стороне
Umni © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
Umni © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
а именно оформить все сейчас :) моя бабушка так делала... тольок в россии минимальная част квартиры все равно по закону должна остаться на собственнике до смерти
Magic Eyes © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
Magic Eyes © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
нет
Деж © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
Деж © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
не знаю что нет
Magic Eyes © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
нет - это про кусочек
в россии можно подарить/продать всю квартиру и остаться в ней зарегистрированным
Деж © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
Деж © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
кусочек=мин-я часть кв
Деж © (19.07.2007 18:07) Прямая ссылка
Деж © (19.07.2007 18:07) Прямая ссылка
нет, зачем, просто прописана остается с правом проживания так сказать, а собственник другой :)
Umni © (19.07.2007 18:07) Прямая ссылка
Umni © (19.07.2007 18:07) Прямая ссылка
я про дочь. если дочь на ее иждивении, напримеп, то она становится обязательной наследницей
свидетели, квитанции о переводе и прочее.. в общем, если она собирается оспаривать, пусть готовится
киса... © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
киса... © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
надеюсь, не собирается :) и она не на иждевении, просто леньтяйка :)
кис-мяу © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
кис-мяу © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
по закону завещание можно оспорить, да. Если ребенок не упомянут в завещании, и при этом достиг пенсионного возраста или неработоспособен, то независимо от завещания он получает долю, которую получил бы БЕЗ завещания.
Лайлак © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
Лайлак © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
вообще завещают родным что-то не за помощь... а потому что они родные
Magic Eyes © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
Magic Eyes © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
Может.Если ухаживала за матерью,есть показания соседей и т.д. Нужен хороший адвокат,ну или мать признавать невменяемой((((
Faby © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
Faby © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
может попробовать, а там как суд решит
Umni © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
Umni © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
в россии вроде как нельзя отдать все одному наследнеику и не дать другому. как на украине - не знаю
кара © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
кара © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
это почему нельзя то??
Umni © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
Umni © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
по закону
кара © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
кара © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
по-моему это только если дочь, не упомянутая в завещании, уже пенсионерка.
Лайлак © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
Лайлак © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
а если сын?
кара © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
кара © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
ну здесь в теме просто дочери ) ребенок, пол не важен, конечно
Лайлак © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
Лайлак © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
потому что нельзя - обязательняа доля отводится и детям и родителям и эти части нельзя изменить завешанием - т.е. распоряжаешься на 100% имущества в любом случае
Dezi © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
Dezi © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
написать в завещании можно что угодно :))
а вот потом уже кто хочет, тот оспаривает :)
Umni © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
Umni © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
нет, нельзя - вернее в завещании можно написать общо - все имущество и т.д., но в заверении нотариуса пишется что положения пп. таких-то (а это как раз о доле детей и родителей) РАЗЪЯСНЕНЫ
и когда потом вступают в права наследства (кузен занимался в отношении квартиры, но года три два назад, могло что-то поменяться) в течение 6 мес. надо подать заявку на наследство - все наследники, имеюшие право по закону и завещанию, если пропустил этот срок по собственной вине (будучи информированым) то теряешь право на наследство ... ну ессно потом можно оспорить что не знал, не мог физически и т.п. в течение срока давности (не помню какой - года 3 что ли)
Dezi © (19.07.2007 18:07) Прямая ссылка
Dezi © (19.07.2007 18:07) Прямая ссылка
странно!!! один родственик не помогает и ничего не делает, второй за тридевять земель живет и помогает постоянно, и первого нельза обделить???
кис-мяу © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
кис-мяу © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
можно, конечно
киса... © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
киса... © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
а завещание это не плата за помощь
кара © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
кара © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
почему нет? дело не в плате, дело в том, что раз младшая дочь помогает, в т.ч. и финансово, а старшая никак не помогает, то родители считают, что квартира должна достаться младшей дочери, это не плата, это справедливость, плюс если уж говорить о плате, то в этой квартире очень много что сделано и куплено на деньги младшей дочери
кис-мяу © (19.07.2007 18:07) Прямая ссылка
кис-мяу © (19.07.2007 18:07) Прямая ссылка
в принципе, елси женщина реально хочет передать той квратиру, лучше дарственную оформить
Kedicik © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
Kedicik © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
кстати да, еще при жизни чтоб ырешить этот вопрос
Umni © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
Umni © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
ну при жизни они (бабушка с дедушкой) составили завещание на вторую дочь и сочли это достаточным
кис-мяу © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
кис-мяу © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
там об этом особо никто не думает, жива и ладно, дочь, которая помогает, сейчас в квартире не нуждается, в деньгах от продаже квартиры тоже, т.к. по российским меркам это копейки.
кис-мяу © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
кис-мяу © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
я бы на месте матери с обеими это бы обсудила... елси у дочери, что с ней в одном городе живет, дети етсь, им квратира тоже не помешает.. тем более, что для россиянки это копейки
Kedicik © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
Kedicik © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
да, в том-то и дело, что у старшей (которая в одном городе) трое детей, у двоих более-менее с жильем, у третьей - нет и не предвидется, плюс квартиру же продать можно... для Россиянки это не копейки, но особой погоды не сделает, но это сейчас! дочери тоже не молоды, россиянка живет в таких климатических условиях, где на пенсии делать нечего (ну Север, 11 месяцев снег), поэтому на пенсию есть вероятность что она вернется на Родину (Украину), так что квартира не помешает
кис-мяу © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
кис-мяу © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
так если нормальные отношения - можно и с сестрой договориться
типа квартира мо, живите, но оставьте для меня уголочек на старости лет и т.п.
Смешка © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
Смешка © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
да. но елси там ребенок поселится, а там на старости лет бабушка переедет. круто... имхо, надо решать сразу....
Kedicik © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
Kedicik © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
сложный это вопрос
тут слово за той, которая в России. Думаю, если она захочет, то может и оставить все себе, но с сестрой отношения порубить, а может получить эту квартиру и потом с сестрой в семейном порядке решить вопрос. Я сама ситуаций судов между родными е понимаю, но отншения бывают разные...
Смешка © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
Смешка © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
да там россиянка, думаю, не будет ссориться, отдаст все родственикам (ну мне так кажется), а зря...
кис-мяу © (19.07.2007 18:07) Прямая ссылка
кис-мяу © (19.07.2007 18:07) Прямая ссылка
+1 и там такой "ребенок"... палец в рот не клади, на порог не пустит
кис-мяу © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
кис-мяу © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
отношения нормальные, пока денег не касается, да и вообще потребительское, считают, что сестра из России "богатая". Хотя там и на средний уровень не тянет, просто человек работает и себе средний уровень жизни обеспечивает и родителям помогает
кис-мяу © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
кис-мяу © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
ИМХО сестрам надо встретится и обговорить все
Umni © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
Umni © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
какая тема(((((
ЛеньТ © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
ЛеньТ © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
нормальная тема. надо о родных думать, вот и все
Kedicik © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
Kedicik © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
для меня судиться с собственной сестрой - это так гадко и печально.
ЛеньТ © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
ЛеньТ © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
мало ли что в жизни бывает
Umni © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
Umni © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
и какие отношения с той сестрой
Kedicik © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
Kedicik © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
и почему это не может меня растроить?
ЛеньТ © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
ЛеньТ © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
ну тут еще вопрос в состоянии обеих.. кому-то это капля в море, кому-то это момент жизненно важный
Kedicik © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
Kedicik © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
это не важно
ЛеньТ © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
ЛеньТ © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
и мне не по себе от постановки вопроса
Трусливый Лев © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
да уж. вчера братьев разбирали-сегодня с сестрами проблемы.
так и живем. суета сует.
пролетающая Gretta © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
ну, увы, отношения разные бывают в семьях
Kedicik © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
Kedicik © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
у меня тоже с сестрой проблемы :((( разные мы очень :(((
Magic Eyes © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
Magic Eyes © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
хорошо что у меня нет сестер!
кара © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
кара © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
да, кар, повезло твоей сестре, что ее нет :)
лопата
Magic Eyes © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
Magic Eyes © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
хахахахха!
смеюсь © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
смеюсь © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
для тебя да, для них - думаю, что сестре, которая помогает родителям, тоже будет гадко и не нужно, а той, которая не помогает будет очень даже ничего... плюс она понимает, что в _данный_ _момент_ сестра-насленица в квартире не нуждается,
кис-мяу © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
кис-мяу © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
так которая помогает - ей то чего судиться, все же ей оставляют.
вот бы и подняла вопрос о равноценном разделе с сестрой.
ЛеньТ © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
ЛеньТ © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
она-то и не будет, в суд подаст та, которой не оставляют ничего :)
кис-мяу © (19.07.2007 18:07) Прямая ссылка
кис-мяу © (19.07.2007 18:07) Прямая ссылка
в России дети имют по закону право на часть имущства - не помню только какую при наличии завещания
думаю на Украине ситуация аналогична
Dezi © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
Dezi © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
по-моему, обязатльную долю имеют только супруги умершего. вне зависимости от завещания
киса... © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
киса... © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
нет, еще дети, достигшие пенсионного возраста (либо инвалиды и прочие неработоспособные дети)
Лайлак © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
Лайлак © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
недееспособные короче ... если честно про дееспособность детей не уточняла, т.к. не актуально было, но почему-то запомнилось что в отношении детей дееспособность не играет роли ... но могла просто не вникнуть, т.к. это не было вопросом
Dezi © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
Dezi © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
мы с таким недавно столкнулись, просто. Причем т.к. это четко прописано в законе, то в суде оспаривать завещание не надо, надо просто в течение какого-то срока заявить о том, что тоже претендуешь на наследство. В противном случае "молчание" рассматривается как отказ от законной доли наследства, и все действительно перейдет по завещанию (допустим, квартира перейдет одному ребенку, а не двоим)
Лайлак © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
Лайлак © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
нет, и дети и родители - я оформляла завещание, так что этот момент разъясняли, в частности что и родители тоже имеют долю
а вот супруг(а) как раз не имеет если в завещании он(она) не указан(а), т.е. завещанием можно лишить наследства супругу(а) но не родителей и не детей
Dezi © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
Dezi © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
не путай меня)
Статья 1149. Право на обязательную долю в наследстве
1. Несовершеннолетние или нетрудоспособные дети наследодателя, его нетрудоспособные супруг и родители, а также нетрудоспособные иждивенцы наследодателя, подлежащие призванию к наследованию на основании пунктов 1 и 2 статьи 1148 настоящего Кодекса, наследуют независимо от содержания завещания не менее половины доли, которая причиталась бы каждому из них при наследовании по закону (обязательная доля).
киса... © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
киса... © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
вот - значит все-таки дети до 16 лет
Dezi © (19.07.2007 18:07) Прямая ссылка
Dezi © (19.07.2007 18:07) Прямая ссылка
думаю можно оспорить и выиграть
но, на мой взгляд, нужно уважать желание бывшей владелицы квартиры
Деж © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
Деж © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
каждый наследник первой очереди в РФ имеет право на так называемую "обязательную долю" в квартире. Оспорить можно, причем оч. легко, достаточно подать нужные документы в суд. В Украине, думаю, также.
яф © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
яф © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
да
Plota © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
Plota © (19.07.2007 17:07) Прямая ссылка
