Форум > Архив "Школа жён" > Июль 2007 года > еще про языки

еще про языки

в очереднйо раз у меня недоумение по поводу " наших" сограждан.. имею в виду и россиян, и украинцев..я вот одного не пойму: почему люди не учат тот же англйиский? в конце нашего пребывания на Крите приехала туда группка россиян.. и из всех них- а это человек 8 только одна девушка говорила на англйиском. и то ужасно примитивном.. понятное дело, что в туристических районах начинают подстраиваться, исктаь русскоговорящих прдавцов и персонал по чуть-чуть... но почему не учить языки? и на контрасте в той же Румынии, которую обычно воспринимают как цыганщину ( что в большой степени неверно), люди _массово_говорят на англйиском... причем очень приличном.. даже в маленьких городках местные " гаишники" тоже говорят....
Kedicik © (08.07.2007 13:07)

Оцените автора материала.

0.00 из 5.

Прямая ссылка

я смотрю на своих знакомых в донецке - даже те кто ездят заграницуй не учат. им с этим нечего делать, фактически (((
Келен © (08.07.2007 13:07)

Прямая ссылка

ну вот я не пойму, как так сложилось, что знанеи языков не является частью культуры? причем все же учат в школе, в вузе.. а в результате не могут элементарно изъясняться???!!
Kedicik © (08.07.2007 13:07)

Прямая ссылка

потому что в советском союзе знали, что им языки не нужны, никто никуда не ездил, контактов не было. более того, посмотри на врачей - помнишь того больного что год назад приезжал? его же лечили в киеве супер-пупер новым препаратом. да, он хорош, и тд, только для другого вида карциномы легких, если бы они потрудились почитать статьи, они бы не травили человека, а представь все побочные от химый. вот приемр просто ужасный (
Келен © (08.07.2007 13:07)

Прямая ссылка

Надь, но советское время 15 лет назад закончилось:))) и в той компании мужики был ненамного старше меня, а девушки все младше:))))) ага. про больного помню:( ну то вообещ ни в какие рамки:((((( тут вопрос даже не в знании языка....
Kedicik © (08.07.2007 13:07)

Прямая ссылка

и в нем тоже ( на самом деле это дурацкая культура, что можно и так. я сама ужасно локти кусаю что не думала об этом, и мой англ по прежнему очень не очень (((( увы (
Келен © (08.07.2007 13:07)

Прямая ссылка

ну это еще где-то и такой вот комплекс превосходства у многих товарищей. имхо.. мол, не мы под них подстраиваться будем, а они путсь нам тут предоставят... но ты зато иврит выучила. тоже важно, и уверена, англйиский приличный очень
Kedicik © (08.07.2007 13:07)

Прямая ссылка

да, это безусловно, про превосходство. ну, иврит елси б я не выучила, это бы вообще был позорище) не, англ не приличный, более того, Лева знает, у меня дичайшая проблема с комплексом отлцихницы, её не было рядом - я отлично справлялась, она ряодм - у меня стена, я не могу чтобы слышали мои ошибки ((
Келен © (08.07.2007 13:07)

Прямая ссылка

ох этт комплекс отличницы, он мне тоже иной раз жить мешает.. вот элемнетарно на море когад училась на водных лыжах кататься... сначал асразу стало получаться, потмо , видно, начала уставать, лыжи тяжеловатые для меня были, стал ападать и нервничать.. и мне инструктор потмо сказала, тчо я пытаюсь сразу всего слишко много делать, сразу идеально, а надо давать себе право на ошибку... а я с этим всю жизнь борюсь
Kedicik © (08.07.2007 13:07)

Прямая ссылка

да, я уже устала бороться, я просто руки опускаю, я знаю что у меня это встроено просто, я не умею расслабиться и сказать - я этого не умею (((( при этом я пониомаю что у меня НЕТ талантов языковых, но признать это сложно (
Келен © (08.07.2007 13:07)

Прямая ссылка

ну у тебя других хватает, ориентируйся на это)
Kedicik © (08.07.2007 14:07)

Прямая ссылка

нееет, ты ж знаешь что людям с комплексом отличницы это не помогает. более того, я смотрю на вас тут - по 3-4 языка читаете-говорите, я смотрю дома - 7 языков, некоторые с разными акцентами, ну я себя релайно чувствую убогой на вашем фоне общем (
Келен © (08.07.2007 14:07)

Прямая ссылка

а у кого семь языков дома?
Королек-птичка певча © (08.07.2007 14:07)

Прямая ссылка

еее, на русском это называется сожитель?))))))
Келен © (08.07.2007 14:07)

Прямая ссылка

но все эти языки используются? честно??
Королек-птичка певча © (08.07.2007 14:07)

Прямая ссылка

кроме одного, который наречие франц, и используется только во время пеоздок в эту страну, все остальные - да. сама фигею
Келен © (08.07.2007 14:07)

Прямая ссылка

гы, у меня знакомый англичанин в Румынии тоже где-то на 7-8 языках говорит.. причем у него румынские корни украиснкого происхождения, тут я тоже начинаю тушеваться.. причем сделал хорошее состояние на стокброкерстве:))) и вот потмо бац- приезжает в Румынию наша группа из Украины. и тоже только я и молодежь говорит на англйиском, а девочки моего возраста и старше- тупо нет:( и проиходится переводить, а это же не общение
Kedicik © (08.07.2007 14:07)

Прямая ссылка

угу, это не общение, факт (( у эмнай комплекс ужасный, я если мен звонят по работе из-за границы, вплоть до того что останавливаю машину, выхожу и говорю (
Келен © (08.07.2007 14:07)

Прямая ссылка

так это нормально! это не комплекс, этоп росто необходимость сосредоточиться на важной беседе
Горгона © (08.07.2007 14:07)

Прямая ссылка

нет! @!!! когд ая одна в машине, я отлично беседую за рулем
Келен © (08.07.2007 14:07)

Прямая ссылка

опс... тогда да. Я просто особо этим не страдаю, у меня "лекарство" простое: со мной эсты иногда по-русски говорят, делают дичайшие ошибки, но ГОВОРЯТ. И я их понимаю. И когда я говорю, то тоже вполне допускаю наличие ошибок в своей речи, но тем не менее я говорю, а если кому-то не нра, то нехай сами из машины выходят)
Горгона © (08.07.2007 14:07)

Прямая ссылка

я не могу себя заставить перед человеком, блестяшим в какой-то области, делать ошибки ((у меня барьер (
Келен © (08.07.2007 14:07)

Прямая ссылка

это тяжело (((
Горгона © (08.07.2007 14:07)

Прямая ссылка

надь, расслабься, я тольком ни один язык, кроме русского, не знаю))))))) Полегчало?
Горгона © (08.07.2007 14:07)

Прямая ссылка

нееееет!*(((((
Келен © (08.07.2007 14:07)

Прямая ссылка

да ну тебя) я всегда уверена только водном: жить захочешь, не так раскорячишься (с) это к тому, что если припрет, то мы не только заговорим, но и запоем на нужном языке)))))))
Горгона © (08.07.2007 14:07)

Прямая ссылка

я? запою? значит, ты ЭТОГО кошмара не слыхала
Келен © (08.07.2007 14:07)

Прямая ссылка

ну... ты мне еще не пела))))))))))))))))
Горгона © (08.07.2007 14:07)

Прямая ссылка

тебе повезло
Келен © (08.07.2007 14:07)

Прямая ссылка

гыыыыыыыыыы))))))
Горгона © (08.07.2007 14:07)

Прямая ссылка

времена-то закончились, а люди все те же (((((((((
Королек-птичка певча © (08.07.2007 13:07)

Прямая ссылка

это к тому, что менталитет определенный уже давно сформировался, и пройдёт немало лет, прежде чем ситуация изменится.
Королек-птичка певча © (08.07.2007 13:07)

Прямая ссылка

+1
Горгона © (08.07.2007 13:07)

Прямая ссылка

ну молодежь благодаря зависанию в Инете побольеш уже говорит, но тоже ох как мало
Kedicik © (08.07.2007 13:07)

Прямая ссылка

я не могу сказать, что мой английский стал лучше оттого, что я нетом пользуюсь)))) Он у меня сейчас ниже нулевой планки, увы (((
Горгона © (08.07.2007 14:07)

Прямая ссылка

у меня англ. однозначно очень активизировался от общения в Инете, - даже если просто читаешь сайты на англ - это же практика.
Королек-птичка певча © (08.07.2007 14:07)

Прямая ссылка

я-то 99% на русском нете пасусь, 1% эстонского. Но эстонский нет настолько убог, что...
Горгона © (08.07.2007 14:07)

Прямая ссылка

я постоянно бываю на проф. сайтах, - они все на англ, франц и немецком.
Королек-птичка певча © (08.07.2007 14:07)

Прямая ссылка

я тоже в основном западные сайты читаю, наши разве что новостные и форумы:)
Kedicik © (08.07.2007 14:07)

Прямая ссылка

а на русском по моей сфере просто ничего нет... да и сфера моя в России имеет слишком малое распространение.
Королек-птичка певча © (08.07.2007 14:07)

Прямая ссылка

ну тебе-то да))))))а я как раз все необходимые тезисы из россии хватаю, комментарии эстонские плюс их всякие добавления-резюме
Горгона © (08.07.2007 14:07)

Прямая ссылка

кстати, мне очень нравится ситуация с языками в Финляндии, - даже старушки и старички на улице отвечают по-англ., если надо, - но у нас же все фильмы идут с субтитрами, язык у людей постоянно на слуху, а это ой как полезно.
Королек-птичка певча © (08.07.2007 14:07)

Прямая ссылка

меня однажды на улице сотановили две финки, начали спрашивать, как им в портп ройти. Я финский не знаю, спросила, говорят ли они на англ. Ты бывидела их лица. Они отм еня на два шага отошли и процедили, что они не говорят по-англ, и что-то еще в том духе, что НАМ неплохо было бы знать ФИНСКИЙ... Я просто упала
Горгона © (08.07.2007 14:07)

Прямая ссылка

Горгош, я уже тебе говорила, какой контингент ездит в Эстонию. Чес-слово, те люди, с которыми общаюсь я - на работе или как-то иначе - к категории водка-турист не относятся, и языками владеют очень неплохо.
Королек-птичка певча © (08.07.2007 14:07)

Прямая ссылка

верю. королек, я прекрасно понимаю, что за быдло к нам ездит - это же люди определенного уровня, поэтому я на нихс тараюсь не реагировать. паршивые овцы есть везде, это данность. И я общалась с великолепными людьми, представителями финской нации, очень культурными и интеллигентными) Скульптор к нам приезжал один, такой дядька классный, уууууууу
Горгона © (08.07.2007 14:07)

Прямая ссылка

зависит от того, как преподают - я до 10 класса по-англ. двух слов связать не могла. Потом пришла новая учительца и я за три года смогла очень неплохо вперед продвинуться. Плюс мотивация - когда у меня роман с итальянцем был, мой английский весьма активно шел в гору)) та же история с эстонским - я закончила школу, по-эст. вообще не бельмесила, потому что преподы были слабые, да и желания учить язык не было. В универе препод сумела не только заинтересовать, но и привить любовь к языку, в итоге я за два года выучила его так, что экзамен на гражданство сдала намного лучше остальных в нашем потоке. ну и т.д.
Горгона © (08.07.2007 13:07)

Прямая ссылка

да, метод прямого контакта всегад самый эффективный:))))) у мен ятакой стимул с французским был:)))))))))
Kedicik © (08.07.2007 13:07)

Прямая ссылка

во-во)))) весьма побуждает к изучению языка))))))) какие мы письма друг другу писали))))) какая там была шикаааарная грамматика, гыыыыыыыы)))))
Горгона © (08.07.2007 13:07)

Прямая ссылка

сложилось так потому, что в советские времена эти языки никому нужны не были, и преподавали их потому отвратно, разговорной практики у нас в школе я вообще не помню, все рассказы про семью Петровых-Ивановых с их пионерами переводили с английского)) И именно от этого в России знание языков воспринимается зачастую как нечто выдающееся. Потому что в те времена казалось, что те, кто пробивался каким-то боком в инязы, - люди особопривелегированные, они с _иностранцами_ работают!
Королек-птичка певча © (08.07.2007 13:07)

Прямая ссылка

но совок 15 лет назад умер!!!! а живем по-прежнему в нем! в то время да, больше ориентир на письмо и чтение был, не на разговор согласна!
Kedicik © (08.07.2007 13:07)

Прямая ссылка

как мне на одном сайте сказали, совок жил, жив, и ещё на нашей могилке спляшет))))))
Королек-птичка певча © (08.07.2007 13:07)

Прямая ссылка

моя мама считала, что нанять репетитора для ребенка - это жуткий позор, признание того, что ребенок чуть ли не дебил. А сейчас у нас репетиторство - отличнейшая практика, детки с раннего возраста учат языки или подтягивают слабые предметы. И в то время, мне кажется, так думали многие родители: про доп. занятия ((( увы(
Горгона © (08.07.2007 13:07)

Прямая ссылка

потому, что сфера обслуживания обязана адаптироваться под _туристов_, а не туристы под сферу ОБСЛУЖИВАНИЯ. По-моему это очень просто и логично. смысл поста?
Развед © (08.07.2007 13:07)

Прямая ссылка

драаасти)
Келен © (08.07.2007 13:07)

Прямая ссылка

ну приветы)))
Развед © (08.07.2007 14:07)

Прямая ссылка

а разве поездки включают в себя только сферу обслуживания?:) речь идет в целом о возможности общения за пределами своей национальности... и пардон за снобизм. для меня знание иностарнных языков- показатель определенного стремления к знаниям, часть культуры в современном мире. опять же- ка ки в примере Нади- многие проф. статьи вообещ не переведены на русский или украинский... да и со времени публикации в том же Инете на англйиском до перевода всегад время будет.. елси будет вообще
Kedicik © (08.07.2007 13:07)

Прямая ссылка

речь идет ещё и о том, ц хто каждый язык, это новая культура, которую человек елси ен знает, то с ней ознакомлен. на местные языки приличные статьи вообще никодг ане переводятся, не видела ни одной проф. статьи на иврите или русском, приличной статьи, имеется в виду)
Келен © (08.07.2007 13:07)

Прямая ссылка

да, причем это практически во всех сферах так.. и те. кто не смогут прочитать, просто на шаг или десять шагов будут отставать
Kedicik © (08.07.2007 13:07)

Прямая ссылка

безусловно (
Келен © (08.07.2007 13:07)

Прямая ссылка

в турзоне напрягаться-моветон. там нужно отдыхать. если зона отдыха заставляет напрягаться-в сад такую зону отдыха. если есть напряги с языком-всегда есть такой человек как переводчик. мозг-не помойка, всё запомнить невозможно. люди могут не знать языка,но быть отличными нейрохирургами, владеющими латынью к примеру.... в общем-ты эстетствуешь)))))
Развед © (08.07.2007 14:07)

Прямая ссылка

моветон- это то, как ведут себя наши сограждане на отдыхе:)))
Kedicik © (08.07.2007 14:07)

Прямая ссылка

о дааааааааааа
Горгона © (08.07.2007 14:07)

Прямая ссылка

моветон-это как ведут себя НЕВОСПИТАННЫЕ, ЭГОИСТИЧНЫЕ ЛЮДИ на отдыхе. я видел и фрицев, и итальяшек, и русских и хохлова таких.... не разделяю дураков на национальности, буржуины тоже жгут будь здоров. очень сложно, работая асссенизатором оставаться в белом халате (*эдакая аллегория)
Развед © (08.07.2007 14:07)

Прямая ссылка

угу мне на всю жизнь запомнились испанцы в домииникане
Lia © (08.07.2007 14:07)

Прямая ссылка

знаешь, я уже тут ка-кто писала- low level люди во всех странах в принципе одинаково себя ведут.. но меня ужасает то, что я наблюдаю в хороших дорогих отелях.. где соотвтесвенно останавливаются состоятельные люди, которые в своих странах считиают себя " элитой"
Kedicik © (08.07.2007 14:07)

Прямая ссылка

понимашеь))) элитой считают СЕБЯ ОНИ! А уж совсем не те, перед кем они хотели бы выглядеть ЭЛИТОЙ))))
Горгона © (08.07.2007 14:07)

Прямая ссылка

ну я ж потому и написала, " считают":)) это как наши " светские львицы", обрыдаться:) я старюсь вс еэти туссе по возможности избегать, больеш в иностранным кругах общаюсь.. с нашими в большйо массе это ну ужасно просто
Kedicik © (08.07.2007 14:07)

Прямая ссылка

и меня тоже. причем это не зависит от национальности. абсолютно.
Развед © (08.07.2007 14:07)

Прямая ссылка

а я не вижу такого поведения со стороны богатых французов, американцев или итальянцев.. ну вот ни разу не видела:))))))
Kedicik © (08.07.2007 14:07)

Прямая ссылка

а я видел. чё делать будем?)))
Развед © (08.07.2007 14:07)

Прямая ссылка

отличные нейрохирурги ОБЯЗАНЫ знать язык, как минимум англ, чтобы читать литературу и ездить на конференции
Келен © (08.07.2007 14:07)

Прямая ссылка

придралась?))))) отличный бурильщик скважи лучше сойдет? или ему тоже надо на конференции ездить?))))))
Развед © (08.07.2007 14:07)

Прямая ссылка

ёлки, ну есть же разница между нейрохириргом и бурильщиком??? или это по уровню одно и то же, на твой взгляд?
Королек-птичка певча © (08.07.2007 14:07)

Прямая ссылка

имхо, на определенном уровне (культурном, развития) языки не должны напрягать, если напрягают - значит, их не знают.
Королек-птичка певча © (08.07.2007 14:07)

Прямая ссылка

я говорю свободно на финском, довольно бегло на английском, начинаю говорить на французском, и если напрячься, то могу вспомнить кое-что из немецкого.
Королек-птичка певча © (08.07.2007 14:07)

Прямая ссылка

а ещё - разве туристы ездят только в отели в туристические зоны? кому это инетересно?))) а в деревушках н греции, наприемр, никто не будет учить русский
Келен © (08.07.2007 14:07)

Прямая ссылка

ну и едут еще чтобы получить знание о чужой культуре.. а не насаждать свою... да даже и не в деревушках.. в той же Венеции в хороших ретсоранах нет меню на ангйлиском... очень четко делятся рестораны на туристические и нетуристические.. и хочешь быть чатсью Италии- проникайся... Марк психовал сначала, а потмо понял, что еда везде лучше там, где нет ангйлиского меню, ну а я переводила:))))
Kedicik © (08.07.2007 14:07)

Прямая ссылка

ну и какой дэбил не знающий способа объясниться туда поедет????)))))))) туда едут эстеты, люди знающие зачем и куда они едут, это индивидуальный туризм, а это уже индивидуально планируют конкретные люди)))
Развед © (08.07.2007 14:07)

Прямая ссылка

трабл в том что сейчас англ язык является неким инструментом, без которого невозможно развитие нормлайное в очень многих областях профессиональных, социальных и тд. более того, он давно выступает как международный язык, пеотому знание его не плюс а НОРМА
Келен © (08.07.2007 14:07)

Прямая ссылка

ну в принципе мы оба понимаем, что ты права, но отдыхать слава богу сейчас себе могут позволить люди, которые не на той социальной ступени, когда знание языка норма для развития дальше. и лично я-счастлив, что уровень жизни поднялся.
Развед © (08.07.2007 14:07)

Прямая ссылка

безусловно!!! но Кеди, я думаю, ещё имела в виду что прекрасно, когда поднятие уровня жизни ведет за собой ещё и поднятие образовательного уровня
Келен © (08.07.2007 14:07)

Прямая ссылка

Тали вчера учила 17 слов на сегодня, я ругалась) сегодня елси плохо напишет диктант, буду ругатяс аеше больше)
Келен © (08.07.2007 14:07)

Прямая ссылка

Прям поддерживаю ее в этом! А кто сказал что это не так?))))) эти 8 калек на Крите?)))) всё? уровню образование трындец??))))))))))))))))))))) уморили меня, спасиб))) больше не могу серьезно писать))))
Развед © (08.07.2007 14:07)

Прямая ссылка

а разве не трындец? у половины дипломы купленные, диссертации написаны другими.. и об это мговорят открыто и не стесняясь.. наше образование давно себя дискредитировало
Kedicik © (08.07.2007 14:07)

Прямая ссылка

Страницы: 1 2 3 >

еще про языки

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?

еще про языки

Подпишись на журнал Kleo.ru в социальных сетях:

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?