| Форум > Архив "Школа жён" > Июль 2007 года > Брат |
Брат
как бы вы поступили с родным братом, который бросил институт приехал в москву типа жить и работать и продолжать учиться. в плане жилья все-время какие-то неудачи, то с сожителями не везет, то его выгоняют, то натыкается на липовые агентства недвижимости, то нет денег одному снимать....и с того момента что он в москве он периодически живет у нас, чем доставляет нам неудобства (у нас не огромная кв). причем неудобства заключаются в элементарном: пользуется теникой, которую мы запрещаем трогать когда нас нет дома, лазиет, мусорит и постоянные разговоры ни к чему не приводят, одного мы его не оставляем в кв. я 3 раза давала ему шанс реабилитировать ему себя в наших глазах, все мимо:(((( сейчас мы уезжали на неделю и оставили ему ключи, так как ему в очередной раз негде жить....я не узнала кв:((( команту которую я запрещала открывать он открыл, на все есть отмазки и невинный взгляд:( как уже поступать, просто выгнать, не жалеть???? (ему 22)
Selin © (18.07.2007 19:07)
Прямая ссылка
фу, синяя, конечно...
Смешка © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Selin © (18.07.2007 19:07)
ультиматумы ставили?
*даж не знаю, что посоветовать
торнадо © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
торнадо © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
и не однажды. на все у него оправдания и мне его жаль:(((((( хотя понимаю что нечего тут жалеть. муж реально злится на него уже. еле еле уговорила мужа поверить ему последний раз, дать мальчику шанс, оставить ключи, закрыть нашу комнату . с братом беседовала час с лишним перед отъездом. все вроде понял и на тебе
Selin © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Selin © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
а какие у него отмазки?? что модно такого придумать чтобы найти этому оправдание?
все же наврено не пускать больше, раз и муж уже на пределе
Umni © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Umni © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
выше кеди написала
Selin © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Selin © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
а зачем зашел?
чем он мотивирует эти нелепые поступки?
торнадо © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
торнадо © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
имхо, выгнать, не жалея.. потому что он пользуется этйо жалостью... насчет техники не понимаю запрета. но то, что вскрыл комнату- это вообещ уже за пределами, имхо.. пока он будет знать, что его везде примут,так и будет балбесом...
Kedicik © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Kedicik © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
потому что слушач музыку он роняет дорогую колонку, включая телевтизор, он по краям оказывается в сальных следах....и все в этом духе...
Selin © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Selin © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
он по жизни такой?
торнадо © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
торнадо © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
ДА НЕ знаю я....какие-то мелкие косяки все-равно постоянно случаются:(
Selin © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Selin © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
он не работает сейчас?
Kedicik © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Kedicik © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
раюотает в том то и дело, сутками работает, приходит и сразу отрубается....
Selin © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Selin © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
пусть снимает себе комнату где-то и валит на фиг.. я не понимаю, почему у него постоянные проблемы с жильем?
Kedicik © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Kedicik © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
и я уже ничего не понмиаю...все время разные истории....обещания не выполняются...я уже готова купить ему билет обратно и силой отправить его. все же не посторонний человек...чтоб выкидывать на улицу его:(
Selin © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Selin © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
ну, знаешь, бывают в семье и наркоманы.. ттт... так что, на себе это тащить? есть работа0 значит должны бытьт деньги.. и оплачивает себе пусть жилье.... как-то очень мне это подозриетльно
Kedicik © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Kedicik © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
ТАК ВОТ тоже странно деньги вроде есть, уже не просит, но работает много, часто и не спит даже, а кв снять все не начто...каждый день только и слышу что уже нашел, завтра переезжаю, или что должен друг приехать, чтоб с ним снять, и все тянется как резина постоянно
Selin © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Selin © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
я бы уже на фиг поменяла замки, его вещи собрала бы, пришел- выдала, и до свидания... брат-братом но это уже страшно
Kedicik © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Kedicik © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
+1
Буревестница © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Буревестница © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
вот у меня такое состояние:((
но жалко все-равно, жалостливая я. помню себя в 20, когда казалось что весь мир против тебя:)
Selin © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Selin © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
да, но когда такой безответтсвенный человек, что тут делать? каждый строит свою судьбу. он ваше доверие не оправдал, и не раз
Kedicik © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Kedicik © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
а я думаю, может у него внутри свое мировоззрение, может он по другому все воспринмиает? он не наркоман, много не пьет, вроде старается работает...но вот косяки исполняет постоянно и такое ощущение что реально не понмиает что это косяки и неудобство для нас
Selin © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Selin © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
свои мозги не вложишь. пусть тогад живте там, гед по карману.. Москва, значит, не для него
Kedicik © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Kedicik © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
и я такого же мнения....
Selin © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Selin © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
бррр, ну уж чтобы телек так смотреть, я не понимаю.. он что, наркоман????
Kedicik © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Kedicik © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
у меня тоже это была первая мысль...
торнадо © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
торнадо © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
нет вроде. просто вот такой. пишет мне смс что кв вся блестит, я приехала а плита на кухне у алкашей лучше:((((
Selin © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Selin © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
хм. а чем он объяснил то, что открыл закрытую комнату??? вообещ я бы у соседей поспрашивала. не было ли там тусовок бурных.. мало ли чем он там занимался:((((
Kedicik © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Kedicik © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
я в комнате закрыла телефон, и ему он срочно нужен был, чуть ли не клянется что вскрыл взял тел и тутж закрыл обратно, а я в постели нашей нашла зажигалку:(((((
Selin © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Selin © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
такккк, это уже вообще ни в какие рамки!!!!
Kedicik © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Kedicik © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
ого!
так он видимо так зажигал там в ваше отсутствие!
хоть бы следы замел=)
может перерастет? хотя уже 22...
торнадо © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
торнадо © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
если бы просто взял телефон, то наверно вы бы и не узнали что он вскрывал комнату?
Umni © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Umni © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
да нет, узнала бы, я заклеивала комнату бумагой:))))
Selin © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Selin © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
и он не понимал, что вы это заметите???
Kedicik © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Kedicik © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
так сразу нам с порога признался что зашел взял тел и тут же заклеил обратно
Selin © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Selin © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
но вообще чуть унизительно это- заклеенная дверь.. согласись???
Kedicik © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Kedicik © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
именно с ним другого варианта не оставалось
Selin © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Selin © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
тогда в сад его. а то в следующйи раз вынесет полдома на фиг:(
Kedicik © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Kedicik © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
ну вы тоже даете-опечатывать комнату...
поэтому он и делает то, что все от него ожидают.
Типа - а, да он дурачок, какой с него спрос, а ему и выгодно делать что вздумается.
торнадо © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
торнадо © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
ну а какие были варианты? оставить все открытым? так хоть как-то была гарантия что мое не будет трогать
Selin © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Selin © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
да надо кардинально решать этот вопрос уже. эти полумеры, как видишь, не дают никаокго результата
Kedicik © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Kedicik © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
а замка нет на этой двери?
торнадо © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
торнадо © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
неа:)))
Selin © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Selin © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
я повторю совет про опрос соседей на тему веериноки т.п. а то сори еще найдете в своей постели нехорошую болезнь(
Авантюристка © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Авантюристка © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
мда... ну это на всю жизнь наверно
Umni © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Umni © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
даже не знаю, с одной стороны хочется сказать не пускать и баста... но ка кпредставлю что брат вот так придет и даж не знаю как не пустить :(
Umni © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Umni © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
черная борода с женами, помнится, не особо церемонился :)
Смешинка © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Смешинка © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
синяя:))
Kedicik © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Kedicik © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
фу, синяя, конечно...
Смешка © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
да я ни с кем так поступить наверное не могу...не могла:( чувствую придется:(
Selin © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Selin © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
помоги ему снять квартиру и выпусти в свободное плавание.
торнадо © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
торнадо © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
я уже находила ему кв, его выгнали, но там правда вроде дед с бабкой были пьяницы со съехавшей крышей...у меня своих хватате забот, чтоб еще и ему искать кв, это не просто, надо ездить смотреть что за хозяева
Selin © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Selin © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
ну оцени, что проще -
жить с ним и думать, что он вынесет или испохабит в квартире,
выгнать и мучаться совестью,
или помочь.
торнадо © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
торнадо © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
да, видимо это единсутенный вариант....только потом может полуичтся так что ему нечем будет платить или опять мне придется или его выгонят к нам опять придет. кв в москве дорогие. сколько может зарабатывать мальчик без высш образ?!...
Selin © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Selin © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
тогда билет на поезд и домой
Kedicik © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Kedicik © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
почему ему надо квартиру снимать?
Смешка © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Смешка © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
а где ему жить? у меня?
Selin © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Selin © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
квартира в два раза дороже комнаты - это раз
во-вторых, не жирно в Москве искать жилье? В подмосковье - пусть покатается.
Смешка © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Смешка © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
вот он нашел работу возле моего дома, освобождается с суток и утром ему западло ехать в подмосковье (там он снимал) часа полтора, он ко мне поспать заезжает. и так получается что ему удобно отовсюду ехать ко мне, очень близко, а не далеко, где кв или комнаты по приемлемым ценам
Selin © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Selin © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
а вот это его проблемы уже.
Kedicik © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Kedicik © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
а у вас рядом там нет жилья ему с работой снять? если бы ты с ним пошла - может помогла ему выбрать нормальное жилье по нрмальной цене?
пролетающая Gretta © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Гретт, чуть ли не все Подмосковье в Москве работает, по два часа на работу добираются и не стонут, а тут поспать мальчик не может. Бррррр... Потом жалуемся, куда Лыцари пропали. Прям ужас какой-то, кисейная барышня.
Смешка © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Смешка © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
а. ну я ж не в курсе. просто помочь надо, это же брат и он нуждается в помощи...но как-то уже не с детской опекой.
пролетающая Gretta © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
я не говорю на улицу выкидывать, но угождать капризам - это лишнее.
Смешка © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Смешка © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
ай, какие мы нежные...
Вы извините, но такая безалаберность у 22-летнего мужчины раздражает
Смешка © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Смешка © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
смешно вас читать, простите=))
"безалаберность у 22-летнего мужчины "=)))))
уж как воспитали=))) мужчину=)))
торнадо © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
торнадо © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
он девочка, что ли? или 22 года мальчик? не поняла юмора
Смешка © (18.07.2007 20:07) Прямая ссылка
Смешка © (18.07.2007 20:07) Прямая ссылка
иногда бывают мальчики и в 30=)))
так воспитали, относились видимо как юродивому, двери заклеивали, обычными вещами пользоваться не давали, вот и вырос большой ребенок.
торнадо © (18.07.2007 20:07) Прямая ссылка
торнадо © (18.07.2007 20:07) Прямая ссылка
я его не воспитывала, как надо было написать, я все-таки не понимаю? 22-летнее безалаберное лицо мужеского пола? Я не по-русски пишу, что ли?
Смешка © (18.07.2007 20:07) Прямая ссылка
Смешка © (18.07.2007 20:07) Прямая ссылка
о господи, ты все переворачиваешь.
я не об этом.
какой из него "мужчина" при таком поведении? вот я о чем=))))
торнадо © (18.07.2007 20:07) Прямая ссылка
торнадо © (18.07.2007 20:07) Прямая ссылка
я написала мужчина, потмоу что считаю, что в таком возрасте он им должен быть, не хотелось писать почему-то мальчик :)
*теперь поняла :)*
Смешка © (18.07.2007 20:07) Прямая ссылка
Смешка © (18.07.2007 20:07) Прямая ссылка
ох мамочки
я в 17 лет в Москву приехала и жила в подмосковье и по 2 часа добиралась и не умерла
ZuZa © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
ZuZa © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
взрослый пацан, пусть сам думает. на что-то же он рассчитывал когда перезжал? или думла у тебя жить?
Kedicik © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Kedicik © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Кстати, да, был какой-то уговор на эту тему?
Буревестница © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Буревестница © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
на что-то рассчитывал, видимо знал что есть я и всегда помогу если что
Selin © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Selin © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
тогда с чистой совестью выставишь его на свободу.
торнадо © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
торнадо © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Слушайте, ну не маленький мальчик
в таком возрасте ветошью прикидываться несолидно - пусть общежитие ищет, комнату дешево можно снять, чай не девушка невинная - соседей-мужчин бояться. Что за церемонии?
Смешка © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Смешка © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
синяя
Fru © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Fru © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
А домой он, конечно, ехать не хочет? (я так поняла, он не из Москвы)
Буревестница © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Буревестница © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
КОНЕЧНО не хочет:))) ктож захочет после москвы
Selin © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Selin © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Ну, вопрос спорный :)), но если пригрозить ему выселением за пределы МКАД до дома? Причем дать конкретный срок и забрать ключи после этого?
Буревестница © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Буревестница © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
а родители говорили с ним?
ZuZa © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
ZuZa © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
во первых я их лишщний раз не хочу расстраивать, во-вторых он их особо и не слушает, лапшу на уши вешает, а в третьих они не в москве по тел много не наговоришься
Selin © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Selin © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
не знаю, что посоветовать
я бы после всех выходок всё же выпроводила его. ну не 16 лет всё таки ему
ZuZa © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
ZuZa © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
я злая. билет в зубы и домой. к 22 пора уже соображать и хотя бы не приносить неудобств тем кто пустил в дом.
пролетающая Gretta © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Греть, чего случилось?...
Королек-птичка певча © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
да все путем - я просто относительно ситуевины.
у меня у знакомой так братишка все нервы вытрепал. уже 23, а все в поисках и на ее шее.
пролетающая Gretta © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
и мне это знакомо, у нас с нервами в порядке, но из мальчика делают черти что, он самостоятельно жить совершенно не в состоянии, я не знаю, кому он такой будет нужен ((((((((( я сама бы за него замуж - ни-за-что... А обидно, так как мой родственник.
Королек-птичка певча © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
я не злая, но я бы выгнала, - факт, что пока мальчика не отпустишь в вольное плавание, он сам жить по-человечески не научится, но есть и другая сторона - он (имхо) в зоне риска, с такими привычками (((((((((((((((
Королек-птичка певча © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
я тему почитала
ну у тебя и отношение к родному брату,извини
я бы с приятелем так не поступила даже, не говоря уж о брате
как можно пожалеть технику? комнату заклеить??
Трусливый Лев © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Лев, я так понимаю, что с комнатой уже были причины так поступить... но с техникой нелепо,коненчо... уж телек смотреть-то можно??
Kedicik © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Kedicik © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
я не понимаю такого обращения все равно
я поражена фразой "будет слушать дорогие колонки"...
Трусливый Лев © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
не. ну это да:)
Kedicik © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Kedicik © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
ну как можно входить в комнату куда не льзя?
пролетающая Gretta © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
и уж зажигалка в постели.... это говорит..
Kedicik © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Kedicik © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
у меня сын часто живет у знакомых неделю-две. за собакой присматривает. они не запирают комнаты свои, но мои дети даже не заходит туда. нчуют где сказали и кухня. все.это элементарное вежливое отношение.
и сын этой женщины жил у нас неделю пока нас не было. что где закрыли двери- даже не входил.
пролетающая Gretta © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Гретт, ну с адекватными людьми всегда можно договориться.. а брат что-то не совсем.. имхо...
Kedicik © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Kedicik © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
гретт - мы не знаем еще, сколько в кв обсуждаемой комнат - мож, ему спать было тока на полу?
Трусливый Лев © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
вот о том и речь что нам тут всего не рассказали. а бардак и прочие это лишь причины.
пролетающая Gretta © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
а как можно ЗАПЕЧАТАТЬ и бумагой обклеить от брата??
гретт- да ко мне люди приезжают, я ключи даю и плиз, пользуйтесь, чем хотите...
Трусливый Лев © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
значит, такая уже степень недоверия.. хотя мне тоже это странно
Kedicik © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Kedicik © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
я однозначно шокирована поведением сестры прежде всего...
то, что брат не подарок, согласна
Трусливый Лев © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (18.07.2007 19:07) Прямая ссылка
