| Форум > Архив "Школа жён" > Июнь 2007 года > про взятки |
про взятки
Вот мне просто интересно…вчера на карьере тему затронули http://www.kleo.ru/webboard/career/
скажите, что теперь все считают, что брать на лапу гос.служащий должен, и это в порядке вещей? а если не берет это вызывает только улыбку и мысли, что ему просто не дают? Мы ведь сами получается виноваты в том, что чиновники итд итп берут взятки, потому что честный человек вызывает просто негатив, какие мысли?
мимо проходила © (06.06.2007 14:06)
Прямая ссылка
сейчас с тобой посоветуюсь что мне делать и начну воплощать в жизнь
Magic Eyes © (06.06.2007 15:06) Прямая ссылка
смотря куда идет и какая у нее фигура)
если ей надо схуднуть- в некоторых гос.конторах только конфетки-шоколадки носят)
Кеня © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
я шучу:), не принимайте близко к сердцу!
ЛеньТ © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
мимо проходила © (06.06.2007 14:06)
не нашла самой темы по ссылке - можно сюда краткое резюме, пож-та?
Трусливый Лев © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
девочка идет работать в госструктуру, ЗП намного ниже, но ведь "все понимают, что на ЗП госслужащие не живут"
это краткое резюме
Magic Eyes © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Magic Eyes © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
смотря что за должность
Umni © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Umni © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
ну если так и есть...
Манюня © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Манюня © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
я такое и в коммерческих структурах знаю
это вопрос совести :)
Magic Eyes © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Magic Eyes © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
ну в совесть госслужащих я слабо верю...
Kedicik © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Kedicik © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
ну девы, а откаты... это ж вообще норма уже.. и совесть тут как бы не причем.. просто так работать "принято" и стобой либо работают либо нет
Umni © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Umni © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
да во всем мире есть эти откаты.. просто у нас это на всех уровнях уже.. а не на только самых высоких
Kedicik © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Kedicik © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
во-во.. мы скоро весь мир "научим"
Umni © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Umni © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
ой не надо. Италья или Япония и без нас ох как коррумпированы. но у них премьера могут посадить, а у нас нет
Kedicik © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Kedicik © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
угу, в этом и кошмар
Трусливый Лев © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
нет, у нас во всяком случае, стало гораздо проще компетенциями оперировать а не откатами :)
Magic Eyes © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Magic Eyes © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
нет, это вопрос общего морального состояния общества
когда НЕНОРМАЛЬно НЕ брать - и самый совестливый начнет брать
Трусливый Лев © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
вот именно :(
Umni © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Umni © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
ну что значит ненормально не брать? мне много раз предлагали клиенты распилить откат :) я не соглашаюсь, хотя это моя годовая и выше ЗП
Magic Eyes © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Magic Eyes © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
ну тебе деньги не очень нужны, мы помним
кара © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
кара © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
мне пачкаться не очень хочется об чужие деньги, можете тоже помнить
Magic Eyes © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Magic Eyes © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
взлетай повыше
кара © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
кара © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
сейчас с тобой посоветуюсь что мне делать и начну воплощать в жизнь
Magic Eyes © (06.06.2007 15:06) Прямая ссылка
не думаю что мои советы тебе подойдут, я недостаточно принцесиста
кара © (06.06.2007 15:06) Прямая ссылка
кара © (06.06.2007 15:06) Прямая ссылка
не думаю что мои советы тебе подойдут, я недостаточно принцесиста
кара © (06.06.2007 15:06) Прямая ссылка
кара © (06.06.2007 15:06) Прямая ссылка
кара, тебя замкнуло?
Magic Eyes © (06.06.2007 15:06) Прямая ссылка
Magic Eyes © (06.06.2007 15:06) Прямая ссылка
а я бы брала, потихому
кара © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
кара © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
дать индульгенцию?
Magic Eyes © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Magic Eyes © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
ага
кара © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
кара © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
ну так а что ты над 3 тысячами то думаешь :)))
Umni © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Umni © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
на всяк случай)
кара © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
кара © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
мммм, я вот не понимаю... я думала, все должны жить на з/п...
меня ужасает спокойное отношение к взяткам в россии, мол - само собой разумеется
вот искоренить это - очень трудно, конечно
Трусливый Лев © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
вот и меня удивляет!
автор © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
автор © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
а меня не удивляет. экономическая ситуация, зарплаты госслужащих или врачей, отсутствие наказяния в большинстве случаев- это распускает
Kedicik © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Kedicik © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Тань, про з/п госслужащих - ну в англии они тоже получают КОПЕЙКИ (пенсы)
но взяток не берут
Трусливый Лев © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
наказание выше.
Kedicik © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Kedicik © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
и мне кажется, в Англии государственные фонды так не разворовываются, и судебная система более справедливая, и ментво не так подкупишь....
Kedicik © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Kedicik © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
ну так я про это и говорю - массовая коррупция отстутствует
Трусливый Лев © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
у вас другая экономическая ситуация и стабильность...
Umni © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Umni © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
какая разница?? если тебе за квартиру нечем платить и за еду?? причем тут стабильность?
просто здесь это преследуется (даже коробка конфет или цветы) и не принято
Трусливый Лев © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
ну в общем да...
но стабильность я имела в виду что реально копить деньги на счету, получать хоть какие-то % и взять кредит, есл инадо
у нас все же сложнее и например я боюсь их куда-то вкладывать уже..
Umni © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Umni © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
им не на что копить, они живут в полунищенском состоянии - я вообще не понимаю, КАК они на свои деньги живут
Трусливый Лев © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
хорошие врачи ,хорошо получают.
котофейчик © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
котофейчик © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
и все равно берут
зимой за операцию, проплаченную официально, с которой врачи получили отдельные деньги, давали еще денег "потому что так принято"
Magic Eyes © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Magic Eyes © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
ооо, у моих родителей обоих были операции недавно - один в одни ситуация
Трусливый Лев © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
и при этом тут Кеелен ка-кто писала, что врачи сами говорят, что неважно какая зарплата будет, они брали и будут брать
Kedicik © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Kedicik © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
у меня ситуевина с точностью до наоборот.
говорит,
надо иметь совесть!
таких немного, я не спорю)))
котофейчик © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
котофейчик © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Кедь, это не от экономики, это ИМХО жадность и вообще от отсутствия совести
я могу это делать но не буду :)
Magic Eyes © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Magic Eyes © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
бедность порождает корысть
Kedicik © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Kedicik © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
думаю корысть порождает жадность.
Им МАЛО.
котофейчик © (06.06.2007 15:06) Прямая ссылка
котофейчик © (06.06.2007 15:06) Прямая ссылка
потому что степень коррупции очень ввысокая. все просто привыкли так жить.. знашеь, я ка-кто папе сказала, уже не помню после какой сиутации- наврено, очередного превышения скорости в полях Украины, назовем это так... что ужас как мы не привыкли уже жить четко по правилам...
Kedicik © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Kedicik © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
ты бы знала СКОЛЬКО этого даже в частном бизнесе :)))
моему мужу один из друзей постоянно говорит: ты идиот что не берешь
Magic Eyes © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Magic Eyes © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
да знаю я, даже в иностр компаниях в москве это все есть...
Трусливый Лев © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
они кстати вообще без тормозов в плане давать
рынок завоевывают
Magic Eyes © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Magic Eyes © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Катя знала ыб ты какие тут откаты не в госструктурах....
кара © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
кара © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
смотря куда идет и какая у нее фигура)
если ей надо схуднуть- в некоторых гос.конторах только конфетки-шоколадки носят)
Кеня © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Примерно так
Работаю в крупной коммерческой структуре, на хорошей должности и с хорошей зарплатой. Предложили хорошую должность (зам.отдела) в гос.органе. Что делать??? Какие мысли???
-Но нельзя же забывать, что госслужащие живут не на офиц. з.пл.?
-да?а уменя муж только на официальную
кстати подполковник с двумя высшими
-Напомнило... Смотрели передачу "Наша Раша" по тнт в 10 часов. Так там тоже "честный миллиционер".
-не смотрела, и муж у меня не милиционер:)
меня удивляет, теперь считается брать на лапу нормальным, куда катимся, а? страшно
автор © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
автор © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
спасибо, поняла
я согласна, что страшно(((
Трусливый Лев © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
я не считаю это нормальным. и отказалась тоже от работы в госструктуре. Мне предложили зп 30000 руб. Я сказала, что я отвыкла жить на такие деньги и добровольно не пойду на это. МНе сделали круглые глаза и сказали "Ну ты что, не понимаешь?????!!!"
Манюня © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Манюня © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
не вижу особой проблемы в теме))))
по поводу взяток, рыба всё таки гниет с головы.
котофейчик © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
котофейчик © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
имхо, это вообещ человеческая натура- использовать положение и использовать "стимулы" дл ядостижения определенных целей, если прямым путем это нвозможно. другйо вопрос, что это часто лежит вне рамказ законности
Kedicik © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Kedicik © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
есть люди которые не могут брать чужое,
а есть которые не могут не брать)))
котофейчик © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
котофейчик © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
ну та кэто разные вещи... чужое и когда предлагают :)
Umni © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Umni © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
мало ли что мне предлагают!
я на работе и права брать не имею)))
котофейчик © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
котофейчик © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
но это не воровство, уж прости
Umni © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Umni © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
это взяточничество,
но от этого не легче!
котофейчик © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
котофейчик © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
взятка и откат- это не " чужое", елси уж судить по таким категориям. я не радуюсь взяточничеству. я анализирую
Kedicik © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Kedicik © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
не верю, есть еще и система
Трусливый Лев © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
человек знает куда идет.
Не хочешь брать, увольняйся из системы,
берешь не оправдывайся тем что ВСЕ ТАК ДЕЛАЮТ.
котофейчик © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
котофейчик © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
я думаю, в наших госструктурах честный просто не выживет. сам не уйдет, так его " уйдут".
Kedicik © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Kedicik © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
а когда эта система ВЕЗДЕ?? мы ж про это
прям фильм Матрица)))
Трусливый Лев © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
тук тук Нео))))
котофейчик © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
котофейчик © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
следуй за белым кроликом)))
Трусливый Лев © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
государство должно сделать так, что брать, ровно как и давать, невыгодно и опасно.
киса... © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
киса... © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
государство это люди.
котофейчик © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
котофейчик © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
ну так опять же- рыба гниет с головы:)
Kedicik © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Kedicik © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
у нас народ ооочень терпелив и ленив.
В других странах не терпели бы такого.
котофейчик © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
котофейчик © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
не думаю)))
киса... © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
киса... © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
напрасно)))
котофейчик © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
котофейчик © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
человек слаб. поэтмоу рассчитывать на его духовную силу и высокую мораль - глупо.
власть на то и существует, чтобы устанавливать законы. так вот законы должны быть таковы, что брыть взятки было опасно и не выгодно. то есть закон должен кнутом это дело воспитывать
киса... © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
киса... © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
именно так
Kedicik © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Kedicik © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
так закон есть, тока не выполняют его
Трусливый Лев © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
не, лев.. нет законов, нет достойных зарпалт, не правил, что если ты застукан, то ты реально больше никуда и никогда не устроишься и пенсии как у госслужащего тебе не видать как собственных ушей.
человек должен дорожить своей должностью потому, что а) она дает ему хороший доход, б) престиж в обществе и в) безбедную старость
киса... © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
киса... © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
а на кого рассчитывать?
На дядю Ваню, который хорошие законы придумает?
А мы типа слабые..
котофейчик © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
котофейчик © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
" власть без злоупотребления теряет всякую свою привлекательность"... так что еще раз- это человеческая натура во многом.. и потому должны быть жесткие законы для наказания и контроля
Kedicik © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Kedicik © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
а кто их будет выполнять,
если всё оправдывается...
котофейчик © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
котофейчик © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
выполнять органы власти и правосудия должны.. но у нас и они гнилые.. у нас был почти 2 года отлчиный министр внутренних дел, чистил конкретно это органы.. и как же его многие ненавидели.. так как ломал эту гнилую систему
Kedicik © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Kedicik © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
все-таки от людей же зависит,
а не от законов!
котофейчик © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
котофейчик © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
+1000000000
Magic Eyes © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Magic Eyes © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
неа, в таких масштабах нет. Люди они и в Африке люди. Люди боятся наказания. И никто меня не убедит, что в Европе более законополсушные граждане, потому что это у них такая совесть. Все боятся наказания.
Манюня © (06.06.2007 15:06) Прямая ссылка
Манюня © (06.06.2007 15:06) Прямая ссылка
увы,
там не так просто договориться)))
котофейчик © (06.06.2007 15:06) Прямая ссылка
котофейчик © (06.06.2007 15:06) Прямая ссылка
нет. человек слаб и склонен к соблазнам. для этого и етсь законы, чтобы его ограничивать и контролировать
Kedicik © (06.06.2007 15:06) Прямая ссылка
Kedicik © (06.06.2007 15:06) Прямая ссылка
для начала оно само должно перестать брать, по крайней мере так явно
Umni © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Umni © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
кого ты подразумеваешь под государством?
киса... © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
киса... © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
у меня честный не вызывает негатива
киса... © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
киса... © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
он у своей жены наверняка его вызывает;))))
ЛеньТ © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
ЛеньТ © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
ладно я помолчу :) а то мало ли перейдет общение в реал :)
Magic Eyes © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
Magic Eyes © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
со мной или с чиновниками:))))?
ЛеньТ © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
ЛеньТ © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
с тобой :)
Magic Eyes © (06.06.2007 15:06) Прямая ссылка
Magic Eyes © (06.06.2007 15:06) Прямая ссылка
боишься со скалкой в стольный град пожалую?
Руки в боки © (06.06.2007 15:06) Прямая ссылка
Руки в боки © (06.06.2007 15:06) Прямая ссылка
не переживайте, не вызывает
автор © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
автор © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
я шучу:), не принимайте близко к сердцу!
ЛеньТ © (06.06.2007 14:06) Прямая ссылка
то что муж получает копейки и я сейчас в декрете, это другой вопрос, тяжело конечно, я просто говорила о другом, если он начнет брать, он уже будет не тем человеком, что есть.
Понимаете? мы не в шоколаде, но я мужа никогда не буду пенять за то, что он не берет
не принимаю близко к сердцу
автор © (06.06.2007 15:06) Прямая ссылка
автор © (06.06.2007 15:06) Прямая ссылка
понимаю, конечно.
ЛеньТ © (06.06.2007 15:06) Прямая ссылка
ЛеньТ © (06.06.2007 15:06) Прямая ссылка
