Форум >  Архив "Школа жён" >  Апрель 2007 года >  если работник делает вид

если работник делает вид

что не понимает, что к нему предъявляют претензии, то как ему сказать-то, что он плохо работает???? ему говорено, писано и за 2 последних года оценка в годовом ревью ниже удовлетворительной, а он твердит "ко мне никогда никаких претензий не было, я работаю хорошо". Я понимаю, что наглость второе счастье, но чтобы так уж наглеть
Jane-Kulinarka © (04.04.2007 19:04)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


написать четкий список рабочих заданий. Не справляется - выговор или предупреждение у вас система штрафов или лишение премии есть?
Горгона © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

нет штрафов, а премии ему в жизни никто не платил, он же плохо работает. Список рабочих заданий не может быть детальным, например, тебе разве пишут сколько строчек в месяц ты должна написать?
Jane-Kulinarka © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

или темы, на которые ты пишешь? у него как раз такое же положение - он не пишет то, что не хочет, не пишет и все! ему дают задание, а он отвечает менеджеру "ты что мне удвоил зарплату? нет? тогда я не делаю"
Jane-Kulinarka © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

ну а уволить такого?
Kedicik © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

вот я и пытаюсь, но у нас надо сначала дать ему уведомление и в нем объяснить какие именно претензии, а он на все говорит "а я это делаю хорошо"
Jane-Kulinarka © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

ну а есть задания. которые он НЕ выполняет? ну вот - не написал в срок аткую-то программу и т.п.?
Kedicik © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

он пишет документацию. И он знает только 1 проект и только на него пишет, а надо на разные :))), он отказывается или просто не пишет и когда горят сроки, то проект передают на другого человека
Jane-Kulinarka © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

ну вот это прекрасные поводы для парочки предупреждений. "невыполнение заданий"
Горгона © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

? этих вообще невозможно уволить
lulu. © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

почему это сразу "этих" ?
veruska © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

потому что у них очень сложно что то доказать - объем работы не фиксированны
lulu. © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

По-моему, у нас ( я сама техпис) вполне все фиксированно и есть четкие сроки на задание, само задание тоже можно очень формально расписать. Если у менеджера есть желание этим заняться. И предъявлять претензии можно как по срокам, так и по тому, что написанный документ не соответсвует пунктам таким-то из стайл гайда компании.
veruska © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

наверное зависит от компании и сферы, но очень часто планы по количеству проектов расписаны по одному графику, а получается в жизни не совсем так - корректируется по ходу действия. и потом написанны документ может и соответствует пунктам, но все равно работа ну не очень удовлетворительная, причем это довольно сложно доказать, субьективно.
lulu. © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

только если большой проект с нуля, а они кусочки пишут. И менеджер у него ужас
Jane-Kulinarka © (04.04.2007 20:04)
Прямая ссылка

ну гы)))тут не знаю, что делать. имхо, самое разумное - определить круг его обязанностей.
Горгона © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

но у нас есть определенный объем работы, который я должна выполнить за свою зп. Если больше, то гонорары еще доплачивают. Меньше низя))))
Горгона © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

а там нельзя количество обозначить, тк. если не будет проектов новых - у документаторов нет работы по написанию, они зависят от прочих отделов :)
Jane-Kulinarka © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

в общем, я бы действовала так. если он отказывается что-то делать, нехай письменно уведомляет о своем отказе. Данные ему задания фиксируй на бумаге и нейхай подписывает ее. отказывается - пиши предупредение. Три предупреждения и досвидос имхо, это не работа - посылать нах рабочие проекты и руководство
Горгона © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

у нас по закону не надо 3 предупреждения - уведомление за месяц и все
Jane-Kulinarka © (04.04.2007 20:04)
Прямая ссылка

Оооо, так он документатор ))))) А у него качество работы плохое или он саму работу не делает?
veruska © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

не делает!
Jane-Kulinarka © (04.04.2007 20:04)
Прямая ссылка

Да, знакомая фраза "наглость второе счастье", а так оно и есть. Просто "дурочку " включает вот и все.
БРЮНЕТКА © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

вооооот! мне начинает казаться, что это я отупела и слов не понимаю. Те. я ему звоню сказать, что он ПЛОХО работает, а он мне в ответ "неее, я не согласен, я хорошо работаю!"
Jane-Kulinarka © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

Да есть такие личности на работе, причем полно, у нас такие дела решаются через начальников отдела.
БРЮНЕТКА © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

Дето-то не в счастьи, дело в детализации. Есть такие люди: жалобы на пуговицы есть? - Нет. - До свидания.
Tixonia © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

в какой детализации? ему говоришь "ты не сделал это и это" - а он говорит "а я очень хорошо пояснил менеджеру, что не буду это делать" :)
Jane-Kulinarka © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

ну и это терпят????
Kedicik © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

а вот! потому что манагер слов нет какой и через океан сидит. Я просто типа пожаловаться пришла :), я уже 2 недели по ночам этим занимаюсь и все без толку, тк. мне манагер орет "уволить", а ему поет "ну да, ну да, договоримся"
Jane-Kulinarka © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

а кто за увольнение отвечает?т.е релаьно ты можешь его уволить или надо чье-то разрешение еще
Kedicik © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

я все оформляю официально, тк. я локальный НР, но основания и решение тех отдел всегда принимает
Jane-Kulinarka © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

ну подготовь список тех заданий, который он не выполнил.. т.е. отказываетсся выполнять распоряжение- в список.. и потом подытожить.. что передали другим. что он завалил
Kedicik © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

Жень, я ещё не слышала чтобы увольняли за плохую работу) если начнутся сокращения - да, уволят его из первых. а так - дешевле держать
lulu. © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

гыы)) ты прям в точку)) у нас увольняют только за разногласия с вышестоящим руководством)))... даже если чел шикарно работает))))
Трусливый Лев © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

ну это грозит больше начальству низкого и среднего звена, за несогласие с вышестоящим) всяческие политические игрища и пр.
lulu. © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

а за что увольняют тогда?
Горгона © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

надо натворить что то экстроординарное - например харассать кого то, или покурить в неположенном месте, порно сайты с рабочего компа, оскорбить кого то из коллег.
lulu. © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

господи)))
Горгона © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

ну вот стараются не увольнять, ибо потом забот не оберешься, по судам затаскают. дешевле держать посредственность и платить минимальную зарплату без бонусов.
lulu. © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

У нас за появление на производстве в нетрезвом виде - со дня. это же очень опасно!
Fialka © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

увыыы! инн, у нас очень тяжело уволить за плохую работу, за прогулы можно, но вот именно если ты будешь плохо писать - всякую лажу копировать из инета, то тебя оооооочень тяжело уволить, ИМХО невозможно
Jane-Kulinarka © (04.04.2007 20:04)
Прямая ссылка

пипец)) можно, я к вам приду? я не опаздываю, но балду могу пинать скока влезет)) а если за это еще и плаааатят)))))))
Горгона © (04.04.2007 20:04)
Прямая ссылка

у вас тоже тяжело уволить :)))))
Jane-Kulinarka © (04.04.2007 20:04)
Прямая ссылка

не скажи)
Горгона © (04.04.2007 20:04)
Прямая ссылка

вот это и есть детализация ) Мы еще иногда называем ее "ну че ты прицепился к мелочи" ))
Tixonia © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

я не понимаю, что вы называете "прицепился к мелочи"??? Он плохо работает, но отвечает менеджеру, что он лучше знает, как надо хорошо работать
Jane-Kulinarka © (04.04.2007 20:04)
Прямая ссылка

да не я так называю, Женя ))) Я описала расхожим словосочетанием. Успокойся, плз.
Tixonia © (04.04.2007 20:04)
Прямая ссылка

по-моему, никак на него не повлияешь, это такая наглость просто
СмороДинка © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

а претензии были? Аттестацию проводили за 2 года-то?
Tixonia © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

2 раза и у него неудовлетворительная дык оценка за оба :))))) на самом деле тут проблема и с манагером (они просто нашли друг друга) - его надо было уволить давно, но было некогда. Вот и пожинаааааем
Jane-Kulinarka © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

а что по результатам ассессментов ему было сказано? Имейлы с мм есть? Ничего невозможного нет, манагеру на вид, вопрошающему - данные ассессентов в нос. Но только если есть задачи, сформированные по окончании ассмессментов. И. кстати, кто отследивал выполнение этих задач..?
Tixonia © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

есть его подпись под результатами, он говорит, что не знал, что этот результат плохой, думал, что надо просто стремиться к лууучшемуууу он включил дурака и не хочет уходить, а сам не работает, а учится на рабочем месте
Jane-Kulinarka © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

Погоди, погоди.. результаты ассессмента - это одно, если они неудовлетворительные, по таким результатам работнику формируются цели и задачи, т.е. план того, что нужно сделать, чтобы стало лучше. Вы ему такие задачи формировали?
Tixonia © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

конечно формулировали! работник счас в них и уперся - раз мне гоалс написали, значит, мне надо работать, а куда вы меня уволите
Jane-Kulinarka © (04.04.2007 20:04)
Прямая ссылка

так это.. цели по ассессменту двухгодовой давности выставлены? ЗАдачи? Проверили выполнение? Оценку выполнению в достижении гоал дали? Какую?
Tixonia © (04.04.2007 20:04)
Прямая ссылка

а насчет ассессмента годовалой давности он, увы, прав. Если нет оценки выполенния гоалз, то на нет, как грицца, и суда нет.
Tixonia © (04.04.2007 20:04)
Прямая ссылка

почему годовой данности? в феврале была оценка
Jane-Kulinarka © (04.04.2007 20:04)
Прямая ссылка

раппорт написать, что плохо?))
Hasselt noot © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

а что за ревью?
Hasselt noot © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

раз в год все работники оцениваются по перфомансу, качеству и тп
Jane-Kulinarka © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

пральна, стандартная форма ассессмента.
Tixonia © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

а там ещё включена секция для работника и его личной оценки своей работы - так вот и пишут что работаю хорошо. и попробуй докажи что нет
lulu. © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

а что доказывать? оценка стоит плохая? стоит, он подписался под ней... все..
Трусливый Лев © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

ну вот начальнику непосредственному надо доказывать обратное, а попробуй это сделать, особенно если работник с фантазией
lulu. © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

Без толку. Даже если подписался - ну и что? Что сделал его манагер, чтобы поднять сотрудника? Ведь ассессмент проводил манагер. Он за ассессмент и отвечает.
Tixonia © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

манагеры его оценку поднимать не должны и как бы трейнить не должны, ну не соответствует он должности, свои мозги ему не вставишь
Jane-Kulinarka © (04.04.2007 20:04)
Прямая ссылка

интересный у вас подход к развитию сотрудников.....
Tixonia © (04.04.2007 20:04)
Прямая ссылка

а ты можешь ленивому сотруднику приделать моторчик????
Jane-Kulinarka © (04.04.2007 20:04)
Прямая ссылка

ага
Tixonia © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

привет, я вынырнула из завалов работы на сек (пока печатается презентация) а чего ты ему в предупреждение просто не скопируешь слова из аппрейзала?
Трусливый Лев © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

а они для эстонского договора не годятся ! и даже в переводе они общие, а мне бы надо конкретный случай
Jane-Kulinarka © (04.04.2007 20:04)
Прямая ссылка

А были к нему претензии не в виде оценок за ревью, а именно вот в обычной жизни? Ну там почему это не сделал в срок, или не ответил какому-нить товарищу в течение дня?
veruska © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

уволить за плохой перформанс ты его не сможешь без четких данных. Да и этого будет недостаточно.. Если так велико желание уволить, а он явно не желает, - проведите еще ассессмент. Со всей, такскать, строгостью. Прогоните его по профтестам, по задачам, оцените строго, но не предвзято. Покажите ему результаты. просто так уволить низя.
Tixonia © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

слуюшя, он какой-то феномен!!!! А к нему по ходу работы на самом деле претензии были?
sak © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

дааа! на самом деле обычно отдел на митинге по телефону обсуждает планы и всем говорят, кто что будет делать, он или сразу говорит "я не буду", или говорит "ОК", потом не делает, срок горит, таск переносят на другого человека, а наш типа и не виноват
Jane-Kulinarka © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

так а на конктерных поректах что он отвечал на конкретные замечания?
sak © (04.04.2007 20:04)
Прямая ссылка

ничего! он их игнорирует и все
Jane-Kulinarka © (04.04.2007 20:04)
Прямая ссылка

обалдеть!!
sak © (04.04.2007 20:04)
Прямая ссылка

А прямым текстом тоже говорено? Мистер Пупкин, вы делаете неправильно это, плохо - то, и мелденно - тут? А надо так и так? если и после этого говорит что не было претензии никогда то ему можно тока позавидовать :))))
Fialka © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

про "вы делаете неправильно" нужно было сообщать мистеру Пупкину сразу же, а не тянуть до сего дня, до момента возникновения острого желания уволить.
Tixonia © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

Ага. я как раз читала на днях на эту тему статейку, поэтому запало в душу :)
Fialka © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

полезная статья? )
Tixonia © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

Ну она в интересно формате, так сказать. Серия небольших статей от лица собаки, которая рассказывает о своем хозяине, проводит параллели с тем как надо общаться со своей собакой и таким образом разжевывает всякие управленческие штуки :) Чтуки-то В ПРИНЦИПЕ логичные все и понятные в здравом уме, но написано интересно :)
Fialka © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

Поделись ссылкой? )
Tixonia © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

за ноябрь 2006, на эстонском :)
Fialka © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

блиииин ) Нам велели не покупать ваше всё )
Tixonia © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

Даже не знаю, а контрабандой можешь принять? Я могу отсканить, ради тебя-то :))))
Fialka © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

а ссылки в инете на русском нету? )
Tixonia © (04.04.2007 20:04)
Прямая ссылка

Подозреваю что пароль для доступа к электронной версии когда-то был у моего начальника, но и он давно утерян :))) Ну и не переведено ничего, даже на английский
Fialka © (04.04.2007 20:04)
Прямая ссылка

спасиииииибо )
Tixonia © (04.04.2007 20:04)
Прямая ссылка

но в начале знаешь как - на новом месте, несколько заниженные требования, начальник не может работника негативной оценкой уж слишком, ну а потом уже и время потеряно
lulu. © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

Поэтому и устанавливается для "начала" испытательный срок длительностью в 3 месяца для сотрудиков и в 6 месяцев для руководителей. Пойми, есть испытательный срок, когда человек знакомится к компанией, со своим списком обязанностей, демонстрирует себя со всех сторон, зарекомендовывает, ну и компания знакомится с человеком. нет негативной оценки работника, может быть _только_ негативная оценка деятельности работника, его труда, насколько эффективной была деятельность сотрудника. И за мониторинг этого отвечает его манагер. Ну или наставник, это зависит от компании. Если есть что-то, что носит негативный характер, то всегда проводитя ряд мер за улучшение. И если менеджемент не задокуументировал как факт встречи, так и факт разработки этих мер, ознакомления с ними работника, то это большая проблема менеджмента. Работника уволить нельзя.
Tixonia © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

да я согласна, уволить можно, но проблематично. в том смысле, что непосредственны начальник, которумо такой вот работник поперек горла, уже бы давно уволил, но вышестоящий, который ставит свою подпись под увольнение, не очень то хочет связываться и ведет часто двойную игру.
lulu. © (04.04.2007 20:04)
Прямая ссылка

у меня наоборот, непосредственный начальник не хочет ничего делать и орет на меня, что я ему палки в колеса вставляю тк не хочу уволить со дня
Jane-Kulinarka © (04.04.2007 20:04)
Прямая ссылка

так а почему ты не можешь уволить?
не дает или что? я запуталась
lulu. © (04.04.2007 20:04)
Прямая ссылка

я и есть НР ! я не могу уволить, тк. менеджер не дает работнику инфо о его плохом перфомансе в личном общении
Jane-Kulinarka © (04.04.2007 20:04)
Прямая ссылка

а, все поняла. я почему то думала что менеджер .
lulu. © (04.04.2007 20:04)
Прямая ссылка

у нас испытат срок 4 мес, но в данном случае он вообще не применялся, этого чела перевели из другого отдела, в этом случае нет испытат срока, потом сменился владелец фирмы и новое начальство вообще никакого испт срока не имело для имеющихся работников
Jane-Kulinarka © (04.04.2007 20:04)
Прямая ссылка

тада тока ассессменты
Tixonia © (04.04.2007 20:04)
Прямая ссылка

говорено, он на все отвечает "но я работаю хорошо" - включил дурака и все
Jane-Kulinarka © (04.04.2007 19:04)
Прямая ссылка

Для меня как самокритичного человека с заниженной самооценкой это просто из области фантастики :)
Fialka © (04.04.2007 20:04)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору