Форум > Архив "Школа жён" > Март 2007 года > вопросик... |
вопросик...
у вас так было, что вы вот дарите подарки к каким-то праздникам людям, а вам - нет.. и в определенный момент возникает вопрос: дарить ли в этот раз или уже не ставить людей в неловкое положение? Приэтом люди на подарок реагируют следующим образом: ой.. а мы что-то не подумали, ой, будем должны (ну и ессно ничего потом не дарится). Еще вариант ответа, самый идиотский: ну мы просто не придумали, что же можно такого подарить, у вас, типа, все есть..
я реально испытываю некторое неудобство.. мож не дарить или таким людям пофиг, а мне главное, чтоб я сама была "на высоте"?
какие мнения?
киса... © (07.03.2007 16:03)
Прямая ссылка
киса... © (07.03.2007 16:03)
я дарю подарки до тех пор, пока мне самой это доставляет удовольствие...
а если описанная тобой ситуация повторяется более 2-х раз, то удовольствие от дарения как-то сходит на нет ( вместе с подарками )
Ягодка © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
Ягодка © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
просто уже как-то... чудно что ли.. даже не знаю
киса... © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
киса... © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
если тебе некомфортно, не дари больше...
ну не делать же это "для галочки", правда? )
Ягодка © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
Ягодка © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
я когда написала, то поняла для себя, что еще комфортнее мне будет оказаться не дарящих))))))))) или дарящих фихню
киса... © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
киса... © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
дарить!!!)))
Сестрёнка Хельга © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
Сестрёнка Хельга © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
я люблю дарить без всяких подарков в ответ и тому подобное..., поэтому в подобные ситуации не попадаю
ноо можно попробовать:
подарок купить, упаковать, чек сохранить, взять с собой (сумку подходящую по размеру, дабы его не видел никто), и если тебе преподнесут подарок, ожешь дарить, нет так нет, пойдешь сдашь )) гы-гы ))
Bastet © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
Bastet © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
не.. так я точно не могу)))))))))))
киса... © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
киса... © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
ну вот: туда не ходи, сюда не ходи (с) откуда не помню
Bastet © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
Bastet © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
туда не ходи, сюда ходи. снег башка попадет, совсем мертвый будешь (с)
джентельмены удачи)))
киса... © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
киса... © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
ага, спасиб, вот так и у тебя ))
Bastet © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
Bastet © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
главное, чтоб сама была на высоте:)) мне все равно. подарят ли мне...скорее радуюсь даже когда не дарят ничего...
кроме мужа:))
Буба © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
Буба © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
я вот тоже к этому склоняюсь) но ситуация стала до такой степени системой.. но таки склоняюсь к тому, что быду с упорством пьяного продолжать дарить, а то если не подарю сама же себя неуютно чувствовать буду
но людей таких просто не понимаю...
киса... © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
киса... © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
я тоже не понимаю, но лучше давать чем брать, однозначно!:))
Буба © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
Буба © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
а еще было.. мне подарили какую-то хрень (не не суть, ок, внимание и такое), а мужу нет, со словами - не смогли придумать, но придумаем обязательно.. и это на новый год. еще обиднее было) мне)))
киса... © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
киса... © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
у нас так сплоь и рядом бывает..ну что ж поделать. мужу некоторые до сих пор на ДР ничего не подарили:)) все в поисках:))
нам на свадьбу не все гости дарили...
мне в общем и целом по фиг.. это личное дело каждого
Буба © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
Буба © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
но неприятно как-то, согласись.. дело не в цене и не самом подарке как таком, дело в отношении... то есть тебе им хочется приятно сделать, а им нет? че за хрень такая?)
киса... © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
киса... © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
такое бывает...а некоторые думают - у них все есть...
Кис. а бывает дарят такую фигню и много... что лучше б не дарили:(((
Буба © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
Буба © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
ну еще разок бы подарила)))
Манюня © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
Манюня © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
ну, вот еще разок.. хотя вот правда не знаю)) мне самой потом будет неловко)) а еще.. а вдруг подарят?))))))))))
с одной стороны детский сад, а с другой... неловкие ситуации как ни крути
киса... © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
киса... © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
я часто не дарю, когда от меня ждут.
Дарю только когда уверена, что этот подарок должен обрести именно этого хозяина - это очень часто вне праздников.
Но если мне дарят, а я нет - то я не чувсвтую себя потом обязанной.
pobeg © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
pobeg © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
но если это нг или 23 февраля, одна компания.. ил 8ое марта.. я не понимаю, как можно встретиться по поводу праздника и без подарков
киса... © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
киса... © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
хм, по-моему, нормлаьно- просто собрались в ресторане и т.п....
Kedicik © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
Kedicik © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
а просто собраться? очень сложно так резюмировать.
Но одно точно- обязанности я никогда в себе не чувствую. Если человек зотел мне подарить подарок - то спасибо ему большое.
И я дарю без того, чтобы "ой, а он мне что? нууу, может хоть на след год сообразит"
pobeg © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
pobeg © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
запросто :)))
мы часто на общие посиделки с друзьями просто скидываемся (на НГ так точно) и все..
Umni © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
Umni © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
ой нет...
мне важны традиции и им, кстати, тоже.. и вот представь: для всех под елкой что-то есть, а твоему мужу нет, например.. типа, не придумали. и ситуации повторяются перманентно в разных вариациях
киса... © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
киса... © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
т.е. обычно всем гостям дарят, а именно тебе нет??
Umni © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Umni © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
типа того
или уж совсем какую-то хрень.. типа три года подряд на др шкатулки..
киса... © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
киса... © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
ну на 23 февраля мы ничего не дарим. на 8 марта если собираемся компанией, то мужчины только цветы дарят.
Манюня © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
Манюня © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
я дарю, елси душа подсказывает, не ожидая взамен
Kedicik © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
Kedicik © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
про ожидания - это понятно, но имхо тут речь о воспитании в некоторой степени и о правилах приличия
киса... © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
киса... © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
ну может быть я плохо воспитана, но я вообещ дарю подарки оч. узкому кругу людей
Kedicik © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
Kedicik © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
я про узкий круг в своем конкретном случае
киса... © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
киса... © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
для меня узкий очерчивается мужем, мамой-папой , кузинйо и еще одним другом:))))
Kedicik © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
Kedicik © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
я ваще в конкретном случае о родственниках
киса... © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
киса... © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
насколько близких тебе?
Kedicik © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
Kedicik © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
ближе не бывает, но не мама с папой
киса... © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
киса... © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
может, ты им не так близка
Kedicik © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Kedicik © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
слабо верится, даже при всей моей критичности
никого ближе меня у них тоже нет
киса... © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
киса... © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
ну значит у них нет потребности делать подарки...
Kedicik © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Kedicik © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
тогда зачем охать и ахать? бред какой-то
киса... © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
киса... © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
ну потому что им неловко?
Kedicik © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Kedicik © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
то есть, вернемся к началу: я права, что не надо дарить, чтобы не ставить их в неловкое положение?))))))))))
киса... © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
киса... © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
я ответила тоеж ввыше- я бы дарила, так как Я этого ХОЧУ.... и мне все равно, ловко-неловко ли им
Kedicik © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Kedicik © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
да, права - только цветы-конфеты не считаются обязывающими
Dezi © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Dezi © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
ну купи конфет или букет и все :)
Umni © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
Umni © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
именно. лучше как знак внимания пакетик конфет ручной работы...
Kedicik © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
Kedicik © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
если это родственники то это отдельный разговор и отдельный подход
Umni © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
Umni © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
+1
не понимаю одаривание коллег, шапочных знакомых и т.д. потому как это безделушки как правило никому ненужные
Umni © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
Umni © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
нет такого правила - это откуда-то взялось из восточных традиций калыма
в классических правилах эжтикета присутствуют тольк подарки женщинам и строго - цветы и конфеты
так что ни к воспитанию ни к приличиям это не имеет отношения
как раз напротив - полагается прежде чем что-то дарить хорош подумать а не в напряг ли окажется потом бенефициару отдаривать дарителя
цветы и конфеты к отдариванию не обязывают
Dezi © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Dezi © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
бывало, но я тупо продолжаю дарить
Келен © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
Келен © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
Если я хочу, то дарю и не думаю, что мне в ответ подарят )) если дарят мне, а я нет в ответ, то не говорю всякие глупости, пусть принимают, как есть
Кагги-Карр © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
если ты приходишь в гости на нг - ты приходишь без подарка? или госятм ничего не даришь?????
киса... © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
киса... © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
Да, прихожу без подарка на НГ. А зачем эти глупые подарки-отмазки?
Кагги-Карр © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
упс
почему отмазки?
киса... © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
киса... © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
Потому что никому не нужны эти свечки, вазы, собачки и свинки (( Я потом все равно выкину.
Кагги-Карр © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
ну, если у тебя такой уровень подарков, то конечно
я фигню такую никому не дарю
киса... © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
киса... © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
ну елси все дарят колье и машины, то другой вопрос:)))))
Kedicik © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
Kedicik © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
между вазочкой и машиной - огромный выбор, кед)) прекрати заниматься любимым делом - передргивать)))))
киса... © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
киса... © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
приведи пример подарков.... просто я более- менее ценные вещи предпочитаю выбирать сама или получать от мужа... а чтоыб друге люди угадывали мой вкус- мне это просто не нужно...
Kedicik © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Kedicik © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
не буду приводить) скажу только, что вещи нужные им, так как общение близокое, соответсвенно есть информация, что нужно, какие цвета предпочитают и прочее
киса... © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
киса... © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
ну если у тебя есть потребность и возможность, ты даришь... уних либо потребности, либо возможности нет, как вариант? либо ты все же не совсем правильно оцениваешь ваши отношения
Kedicik © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Kedicik © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
возможность есть. ощущение, что просто лень заморачиваться.
правильно оцениваю) правда
киса... © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
киса... © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
значит-таки лень:)
Kedicik © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Kedicik © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
но лень идет опять же из внутренней потребности или ее отсутствия доставлять радость другому человеку... у меня есть подруга, которая оч. тщательно продумывает подарок своему МЧ.. ну точнее... с ним встерчается периодически.. другого нет... а он дарит ей совершенно непотребные и бездышные вещи... имхо, четкое отражение отношений.. так что подумай тоже..
Kedicik © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Kedicik © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
мне кажется тут наоборот. отношения такие, что их ничем - как им кажется - не разрушишь, поэтому и не бояться обидеть. мне так кажется... типа, ну близкие люди, сочтемся.. а мне как-то не тогось...
ладно) подеу за своим несостоявшимся ежиком)
пока
с праздничокм)))
киса... © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
киса... © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
удачи:)
Kedicik © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Kedicik © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
А что ты даришь?
Кагги-Карр © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
палантины
парфюм
что-то из техники на кухню
причиндалы для камеры
ну много всего
свитера
ребенку фотоаппарат
на др мобилку
киса... © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
киса... © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
ну а я вот бы ничего из этого, например, не дарила бы почти никому, и не хотела бы в подарок... потмоу и они принимают, но не хотят рисковать дарить побдобное
Kedicik © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Kedicik © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
та нет))))
когнкретно если
она - фанатка всяких разных палантинов и носит его не снимая, он очень красив
от фотоаппарата парня вообще не отлепить
и все прочее точно также, кед
это объективно
я всегдя оч долго думаю, чтобы такое подарить, разведку устраивю целую
киса... © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
киса... © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
ну так и славно, просто им не хочется так же поступать.. ине стоит на это обижаться.. вот и все:) нравится- радуй их подарками! почему нет???
Kedicik © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Kedicik © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
я не обижаюсь))) просто ты права по поводу отношений - мне видится некое лицимерие) а мож я нагоняю.. увидим, че на 8ое марта будет))))))))))
все
убегла)
киса... © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
киса... © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
ну.. расскажешь:) пока!
Kedicik © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Kedicik © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
да и причиндалы для камеры - сама понимаешь, что не дарим причиндалы для никона, зная, что у него кэнон)))
киса... © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
киса... © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
вот это все и валяется - либо передаривается
свечку выбросить не жалко, а парфюм или палантин жалко
так и валяются по шкафам
Dezi © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Dezi © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
))
Кагги-Карр © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
а что ты собираешься подарить? приведи конкретный пример, а то мы кажется о разном
Umni © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
Umni © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
я дарю свечки очень часто, но они сделаны вручную и очень красивые)
Келен © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Келен © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
киса, ты тут нетонко....Даже удивила.
Перечитай ветку пред тем, как мне ответить.
Tixonia © (07.03.2007 18:03) Прямая ссылка
Tixonia © (07.03.2007 18:03) Прямая ссылка
ну свечки еще хоть куда, я использую... а остальное...
Kedicik © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
Kedicik © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
у меня уже мешок этих свечек, я не успеваю жечь :)))
Umni © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
Umni © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
а мы пришли в гости на НГ принесли подарки родителям и 2 детям и всю еду - 3 салата и горячее с собой:)) хозяева только соленья заготовили:)) они ничего не дарили абсолютно, даже Алете, у которой ДР 30-го было накануне и отлично себя чувствуют:))
Буба © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
Буба © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
не понимаю...
киса... © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
киса... © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
я забыла приписать, что обидно мне было только, что Алетке не подарили...как-то вообще странно это было
Буба © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
Буба © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
я вообще не понимаю, как можно прийти в дом, где ребенок, без хотя бы киндер-сюрприза
киса... © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
киса... © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
так мы же пришли...мы их детям принесли...но мы были гости, поэтому даже киндер нам не был положен:)))
Буба © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
Буба © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
Так вы же пошли к ним в гости на НГ, а не они к вам на ДР Алеты?
Кагги-Карр © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
неважно
киса... © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
киса... © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
ну видишь, значит они правы...только мне кажется, что есть некий перекос:)))
Буба © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Буба © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
мне тоже так кажется
ребенок к ним в гости идет - хоть книжка, но имхо, это на уровне - обязаны
киса... © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
киса... © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
стояла елка у них, мы наши подарки положили для деток...а для алеты не было подарка...от нас она как бы дома получила...но все равно было как-то странно:))
Буба © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Буба © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Надеюсь Алета не сильно расстроилась?
Kores © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Kores © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
нет конечно...уверена, что она не придала значения
Буба © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Буба © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
ой.. а мой бы расстроился.. распахнул бы глазки и спросил: а мне дед мороз ничего не принес?..
киса... © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
киса... © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
так моей дома принес, мы до выезда к ним ней все подарили...типа ей под ее елку положил, я так это обыграла
Буба © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Буба © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
ну если никто не вскрывал под елкой подарки, то может он бы тоже не заметил :) А так если все вскрывают подарки и ребенок видит, что другим есть подарки, а ему нет - как вот быть? :)
Kores © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Kores © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
согласна с тобой, я например, часто могу взрослым вообще ничего не подарить, а ребенку дарю всегда, а уж в праздник обязательно. Как ребенка без подарка можно оставить !? Мы например, на новый год ходили, подарили всей семье большой подарок, а на рождество к ним же, уже только малышу
Kores © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Kores © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
да мне вообще от них ничего не надо, но ребенку..ну жэто просто ритуал... а я соответственно просто не могла с пустыми руками придти на НГ
Буба © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Буба © (07.03.2007 17:03) Прямая ссылка
смотря кому... если мне хочется подарить то мне все равно подарят в ответ или нет..
если же ты уже начала задумываться, то думаю стоить прекратить "традицию", я так на работе постепенно отучила дарить мне "офигительно нужные" вазочки, полотенчики и т.д. причем ИМХО это глупо когда женщина женщине на 8 марта дарит :)))
Umni © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
Umni © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
согласна, я такими подарками вообще не занимаюсь, и мне, слава богу, тоже не дарят
Kedicik © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка
Kedicik © (07.03.2007 16:03) Прямая ссылка