Форум > Архив "Школа жён" > Март 2007 года > кстати, про психологию |
кстати, про психологию
или точнее про харизму: у вас бывает такое, что вы попадаете под влияние человека, который на вас действует настолько сильно, что все, то, что он говорит воспринимается как правильно и верно (но только в его присутствий), а потом в одиночестве думаешь “Ну как я могла с такой ерундой соглашаться???" Как параллельная реальность, честно слово, где ты - не ты
semmius © (25.03.2007 16:03)
Прямая ссылка
semmius © (25.03.2007 16:03)
есть такой человек :))))))) как гипноз :)
просто я ее давно знаю и уже умею не попадать под это влияние, но всегда поражаюсь, как другие как крысы на дудочку реагируют :)
Мокко © (25.03.2007 16:03) Прямая ссылка
Мокко © (25.03.2007 16:03) Прямая ссылка
да! именно как гипноз! настолько сильна эмоциональная компонента, что критический подход сходит на нет. А как ты защищаешься от влийяния?
semmius © (25.03.2007 16:03) Прямая ссылка
semmius © (25.03.2007 16:03) Прямая ссылка
я просто ее уже ОЧЕНЬ хорошо знаю :)
а первое время да, как во сне :)
Мокко © (25.03.2007 16:03) Прямая ссылка
Мокко © (25.03.2007 16:03) Прямая ссылка
у меня постоянная “работа над ошибками”
semmius © (25.03.2007 16:03) Прямая ссылка
semmius © (25.03.2007 16:03) Прямая ссылка
поставь перед собой фильтр как бы :) и все пропускай через него
Мокко © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Мокко © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
а я понять не могу КАК можно попасть под чье то влияние
лиа © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
лиа © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
есть такие люди
которым сложно противостоять
Мокко © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Мокко © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
это зависит от того кто хочет противостоять ведь гадалки на улице тоже подходят не ко всем они каким то нюхом вычисляют кто может попасть под влияние
лиа © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
лиа © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
влияние влиянию рознь
Мокко © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Мокко © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
и человек человеку тоже))
лиа © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
лиа © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
да :)
Мокко © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Мокко © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
)))аминь)))))
лиа © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
лиа © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
ну, может и аминь :)))) тебе видней :)
Мокко © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Мокко © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
не спорю)
лиа © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
лиа © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
бывает и на старуху проруха:)
semmius © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
semmius © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
нет, я скорее могу просто не спорить с кем-то, чтобы сделать приятное или не нагнетать...
Бенитка © (25.03.2007 16:03) Прямая ссылка
Бенитка © (25.03.2007 16:03) Прямая ссылка
да. было.
Келен © (25.03.2007 16:03) Прямая ссылка
Келен © (25.03.2007 16:03) Прямая ссылка
нет
а вот я за последние два года уже два раза слышала о том что я манипулирую типа людьми какими то
кстати это обидно тк этой цели и не было
лиа © (25.03.2007 16:03) Прямая ссылка
лиа © (25.03.2007 16:03) Прямая ссылка
не стыдно? :))))
Мокко © (25.03.2007 16:03) Прямая ссылка
Мокко © (25.03.2007 16:03) Прямая ссылка
нет тк это неправда
просто каждый видит ситуацию со своей стороны - я в детали то вдаваться не буду
было бы даже лестно если бы это действительно имело место быть но это нету я считаю
лиа © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
лиа © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
сема, с днём рождениха тебя, дорогая!!!! я тебе позвоню вечерком!!! чмоксы!
Cecile © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Cecile © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
ой день рождения??!!!
Тогда и я присоединяюсь и желаю много счастья!!!!!
Мокко © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Мокко © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
а вы тока теперь заметили?
я перелистала нынешние странички в поисках поздравительного топика-нетуТЬ его, оказываеться никто и не заметил-ай-ай-ай
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
да я просто никогда не смотрю список именинников :)
Мокко © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Мокко © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
это потомуц хто мы с тобой заходим сразу на жен а не через главную, видимо ((
Келен © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Келен © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
да, у меня ссылка сразу на форум :)
Мокко © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Мокко © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
угу)
Келен © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Келен © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
дык и я тоже! я всегда через других узнаю о том, кто именнинник
semmius © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
semmius © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
((
Келен © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Келен © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
нам стыдно :)
Мокко © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Мокко © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
красиво:) никаких стыдно! я же говорю, меня пока носом не ткнут, я никогда не знаю, кто именинник
semmius © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
semmius © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
все равно!!! :)
Мокко © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Мокко © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
и что никогда на главную не заглядываете? ну если на ЛС заходить-то список тоже видно-просто видать не обращаешь внимание
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
и что никогда на главную не заглядываете? ну если на ЛС заходить-то список тоже видно-просто видать не обращаешь внимание
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
не смотрю никогда (
Келен © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Келен © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
позор вам товарищи!
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
позор вам товарищи!
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
аж 2 раза))
Келен © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Келен © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
мерси!
semmius © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
semmius © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
спасибо:))))
semmius © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
semmius © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
ох, стыдно признаться, но нет-никогда, потому что-я сама харизматичная личность-честно признаюсь-всегда манипулировала МЧ своими, и даже мужем ...(тут становиться особенно стыдно)
Потому и пытаюсь выбирать в свое окружение очень сильных людей, со стержнем внутри чтобы их не сильно подавлять своей личностю
З.Ы. Семи-поздравлям с Днем Варенья, всего тебе чистого, светлого и побольше))
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
тебе стыдно?))
большинство хотят чтобы ими манипулировали так кстати легче
лиа © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
лиа © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
понимаешь-одно дело-работа-да, тут конечно это огромнейший плюс
Но ждругое-личные отношения-мне всегда хотелось быть стороной, которой манипулируют, слабой и хрупкой женщиной, а получалось всегда наоборот-у меня среди МЧ были разные кадры-и даже "дядюшки из бодльшого бизнеса", и казалось бы-вот-если человек способен руководить и стоить свое дело, то он сил ная личность, но! я всегда была сильнее, а мне не хотелось всю жизнь примерять на себя роль руководяшего в личных отношениях
Поэтому мужа искала долго)) Надо было найти такого ж харизматика как и я-кажу-первое время жилось очееень весело-сейчас у нас паритет и пытаемся придерживаться именно этой "золотой середины"
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
у меня муж старше на целую уйму лет и почти всю свою карьеру на руководящей работе но дома шеф - я))причем он сам это говорит всем
и признает и это для него нормально у него вообще концепция что миром правят женщины и только дураки это не понимают))))хотя иллюзия власти у мужчин
потом руководители именно дома собственно хотят расслабиться тоже ведь)
лиа © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
лиа © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
ну понимаешь-одно дело-семейная жизнь, а другое-просто отношения без длительного совместного проживания-это очень разные вещи
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
ну понимаешь-одно дело-семейная жизнь, а другое-просто отношения без длительного совместного проживания-это очень разные вещи
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
у нас теже выражения))) домом я полностью заправляю и ри выбора нового тоже последнее слово за мной было))
Hasselt noot © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Hasselt noot © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
понимаешь-одно дело-работа-да, тут конечно это огромнейший плюс
Но ждругое-личные отношения-мне всегда хотелось быть стороной, которой манипулируют, слабой и хрупкой женщиной, а получалось всегда наоборот-у меня среди МЧ были разные кадры-и даже "дядюшки из бодльшого бизнеса", и казалось бы-вот-если человек способен руководить и стоить свое дело, то он сил ная личность, но! я всегда была сильнее, а мне не хотелось всю жизнь примерять на себя роль руководяшего в личных отношениях
Поэтому мужа искала долго)) Надо было найти такого ж харизматика как и я-кажу-первое время жилось очееень весело-сейчас у нас паритет и пытаемся придерживаться именно этой "золотой середины"
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
спасибо, великий Манипилятор! это из семьи? у тебя кто-то из родителей харизматик?
semmius © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
semmius © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
папа)))
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
а как с папой отношения? друг другом манипулируйте или придерживаетесь нейтралитета?
semmius © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
semmius © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
оооооооооооооооооо-это боксерские бои)))
я пытаюсь сдерживаться-даже из уважения-все-такие отец, но и ногда бывает)))
Тут на помощь приходит мама-она пытаеться урегулировать конфликт-потому как ни он, ни я-никогда не пойдем пролсто так друг другу на встречу
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
чертовски интересно! у вас бои на интеллектуальном уровне? или больше на эмоциональном?
semmius © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
semmius © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
все начинаеться на интелектуальном-через час-исключительно на эмоциональном))
поверь-это просто ураган-ничего интересного там нет))
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
все начинаеться на интелектуальном-через час-исключительно на эмоциональном))
поверь-это просто ураган-ничего интересного там нет))
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
у меня так с дядей, но я не вижу это как войны сил...
Келен © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Келен © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
ну дык ты же с ним не жила мнооооого много лет под одной крышей))?
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
ну дык ты же с ним не жила мнооооого много лет под одной крышей))?
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
ну... это родной брат моей мамы, у анс войны такого рода начались лет в 8-9 мои, как раз когд аобщались семйями постоянно.
сейчас это переросло в войну миров почти, мы через полчаса не можем быть в одной комнате.
но это ПРОБЛЕМА характеров (( а не сил
Келен © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Келен © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
у меня тоже-мамин родной брат такой-но слате-я с ним общаюсь не часто-он прекрсный манипрулятор, муж моей сестры пару лет назад попал под его влияние-до сых пор бегает за ним на задных лапках
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
у меня тоже-мамин родной брат такой-но слате-я с ним общаюсь не часто-он прекрсный манипрулятор, муж моей сестры пару лет назад попал под его влияние-до сых пор бегает за ним на задных лапках
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
как у авс все запутанно))
Келен © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Келен © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
я б сказала запущено))
сама знаешь-западная Украина-крепкие родственные узы))
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
да уж))
Келен © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Келен © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
поверь-с такими людьим очень сложно жить-мы весьма из непростого теста))
патртнер такого человека должнен обладать выдержкой и недюжим терпением, и...умением подчиняться)) Просто когда последний пункт не задействовано-в результате-долгоиграющий конфликт и результат-харизматик все равно подавляет опонента
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
я не согласна.
может, ещё и потому что не вижу харизматика как глупую личность.
Келен © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Келен © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Надь-поверь-с моим папой жить ну ооооочень сложно-мы с сестрой говорили, что маме памятник при жизни надо тсавить за ее терпение и выносливость, ведь они с папой уже более 26 лет женаты
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
я знаю, с моим дядей жить, имхо, невозможно.
любое сопротивление, которое он видит в радиусе атомного взрыва, должно быть уничтожено.
НО - я считаюе то скорее слабостью и глупостью чем силой и харизматичностью (((
Келен © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Келен © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
не знаю-но сужу по совему отцу-он очень умный человек, и в карьере много достиг, потому я не считаю его харизматичность-глупостю или слабинкой в характере
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
не знаю-но сужу по совему отцу-он очень умный человек, и в карьере много достиг, потому я не считаю его харизматичность-глупостю или слабинкой в характере
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
я не спорю совсем, я просто думаю что да, люди сильны зачастую сложные.
но именноз хелание подогнуть под себя все и вся - для меня ен харизма и не ум.
Келен © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Келен © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
поверь-с такими людьим очень сложно жить-мы весьма из непростого теста))
патртнер такого человека должнен обладать выдержкой и недюжим терпением, и...умением подчиняться)) Просто когда последний пункт не задействовано-в результате-долгоиграющий конфликт и результат-харизматик все равно подавляет опонента
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
интересно как :)
Мокко © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Мокко © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
но если с папой еще можно "договориться", то вот с дядей-моим крестным папой-вообще-пипец, к тому же-он юрист, бывший следователь-он тебя в такую лепешку может раздавить в два счета-мрак-таких сильныыыыых харизматиков среди политиков (он сейчас именно там) редко встретишь
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
но если с папой еще можно "договориться", то вот с дядей-моим крестным папой-вообще-пипец, к тому же-он юрист, бывший следователь-он тебя в такую лепешку может раздавить в два счета-мрак-таких сильныыыыых харизматиков среди политиков (он сейчас именно там) редко встретишь
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
а я вот про подругу свою
там что уже МЧ
там прохожие могут подпадать мимолетно под влияние
ну вот это она как раз
Мокко © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Мокко © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
СЕМААА! я тормоз! с днём рождения, красавица, умница наша!!! счастья тебе ещё бОльшего чем ты сама себе желаешь, наконец-то закончить диплом, пусть с работой все будет замечательно, с личной жизнью и везде!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Келен © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Келен © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
ура! спасибо!!!
semmius © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
semmius © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
мне стыдно тебе в глаза смотреть
Келен © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Келен © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
нечего в них смотреть, они кра-а-асные как у кролика
semmius © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
semmius © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
совсем заучилась?(((
Келен © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Келен © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
да-а-а
semmius © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
semmius © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
бедняжечка, ну зухе ведь псоледние этапы, ещё чуток!!!
Келен © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Келен © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Вот уж точно!! С денм рождения тебя!!! Всегто самого хорошего!! Исполнения желаний и достижения целей)))).
Hasselt noot © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Hasselt noot © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
недавно уже говорили об этом... бывает...
Laima © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Laima © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
офф-девы-у кого клео глючит? у меня тормозит сильно, к тому же-постоянно дублирует мои посты(((
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
офф-девы-у кого клео глючит? у меня тормозит сильно, к тому же-постоянно дублирует мои посты(((
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
и даже не только дублирует, но и тройнирует
Келен © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Келен © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
аааааааааааа-клоны размножаються-спасайте))
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
аааааааааааа-клоны размножаються-спасайте))
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Бегемотик © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
гы:)))))))))))))))))
Мокко © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Мокко © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
прю, Мокк )
какие новости со вчерашнего дня? )
Snikersy © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Snikersy © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
а какие должны быть?))
Келен © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Келен © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
да фиг знает )
какие-нить хорошие )))
у меня столько планов на эту неделю и чета боюсь, ниасилю )
Snikersy © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Snikersy © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
какие планы?)
Келен © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Келен © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Оооо...Надь...
1) взять/сдать документы на кредит - желательно с утра все взять и вечером уже сдать..это на понедельник.
2)все-таки урегулировать вопрос покупки машины - вроде кой че нашла, теперь, главное, чтобы продавец не сорвался..
3) в четверг иду подстригаться с утра
4) необходимо в течение недели найти по москве несколько магазинов, в которых будет огромный выбор зеркал для прихожей и аксесуаров для интерьера (надо в спальне на стену что-то повесить)
чета ещё было...))) не помню.
аа..к косметологу надо сходить )
Snikersy © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Snikersy © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
мать, ну нормлайная неделя, держу тебе кулаки)))))))))))0
у меня тоже насышенно)))
ты только работать не забывай))
и удачи с машиной, пока не расскажешь?
Келен © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Келен © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
неее, пока не расскажу, конечно ))))
даже по срокам пока ничего не скажу )))
потом фотоотчет предоставлю, если все сложится )
ну и ещё, думаю, встретиться с кучей народа - чета много мужиков объявилось за последние несколько дней, желающих аудиенции ))
Snikersy © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Snikersy © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
гы, однако, ты не скучаешь)))
Келен © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Келен © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
надо себя заставлять )))
ибо как раз на данный момент - скучаю )
Snikersy © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка
Snikersy © (25.03.2007 17:03) Прямая ссылка