Форум > Архив "Школа жён" > Январь 2007 года > помогите разобраться |
помогите разобраться
племяхе 6,5 лет на НГ подарили ноутбук. Это без комментариев, но мамин муж её любит и купил.. до этого ребенок подсел на плэйстэйшн... решили заменить на комп с нормальными развивалками а не суперсоник - ибо родителей целый день нет, а бабушка - моя мама - не ограничивает, видимо, в количестве часов...
короче подарили.
1 января сестра обнаружила, что шантуха изрисовала!! камушком весь камин, нарисовала цветочки!!! (значит, не случайно получилось), хотя к камину ей приближаться вообще недозволено из-за шаловливых рук....
Шантуха в этот момент с отчимом была в другом месте, моя сестра позвонила ему, рассказала.. он в принципе адекватный, поговорил с ребенком и они пришли к выводу, что наказанием послужит лишение на неделю компа. Без криков и ругани, типа заслужила...
Когда об этом узнала мо мама, она закатила сестре форменную истерику по поводу того, что это невероятно жестокие методы воспитания, кричала, плакала, жалела ребенка и ушла из дома на 4,5 часа в неизвестном направлении, перед этим вспомнив ВСЕ обиды за годы жизни(((((((
вопрос: как лечить маму((9(((((((
Бенитка © (03.01.2007 16:01)
Прямая ссылка
Бенитка © (03.01.2007 16:01)
я сейчас в таком состоянии из-за поведения моей мамы что все мои рецепты будут очень жестокими ((((((
но я за полную независимость детей от бабушек, то есть твоя сестра и её муж обайзаны найти выход как со взрсолым ребёнком справляться без бабушки. и тогда у бабушки не будет повода... может быть не будет... это я с оглайдкой на мою
Келен © (03.01.2007 16:01) Прямая ссылка
Келен © (03.01.2007 16:01) Прямая ссылка
Надь, в городе, где они живут - работы нет(( по крайней мере такой, чтобы содержать дом... Они уезжают в Дублин, там работают 5 дней, ночуют на матрасе у его алкоголички-матери, так как ненаездишься... мама сидит с ребенком в это время, фактически по 5 дней одна...(((((
выход??? Отправить маму ко мне?))))))))
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
они ей платят, бенит?
киса... © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
киса... © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
она живёт на полном их содержании
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
в общем, они вправе требовтаь соблюдения их правил игры
но это, конечно, зависит от адекватности бабушки в принципе
киса... © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
киса... © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
ну вот именно, что она не даёт воспитывать ребенка хоть в какой-то дисциплине и истерит(((((((
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
хочешь я тебе приведу обратные примеры? мой племянник старший месяц (!!!!!) готовил бабушке и дедушке подарок на НГ, струсил с сестры деньги на материалы, клейл, резал, красил, короче, пришёл 31 дарить.
что ему сказали?
нам от ТАКОГО внука подарок не нужен.
извините, но даже я ругалась матом почти.
когда это делали мне или сестре, это одно, но наши-то дети уже при чем. маме ОЧЕНЬ повезло что это проделано кодг аменя там нет ((
я киплю
Келен © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Келен © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
а, ну и подарок не взяли
Келен © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Келен © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
кошмар, ну это так некрасиво:(((
Kedicik © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Kedicik © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
это намного хуже.
это взять и так очень проблемного ребёнка и максимально его унизить, довольно жестоко при этом
Келен © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Келен © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
и почему взрослые не хотят анализировать и думать.. как же от детей такого потмо требовать:(((((
Kedicik © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Kedicik © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
ну мама думала что раз мы молчали в детстве то и сейчас будем молчать ((
Келен © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Келен © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
МРАК((((((((((((((((((((((Надь, вы выиграли((((((((((((((((((((((((((((
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Бенита это МИНИМУМ того что мне сейчас, держа мой дергающийся глаз, хочется и можетыса тут выкладывать... поверь, это просто начало, д альше - хуже ((((((((((((9
у меня реально нет сил и я не могу сестре ответить на её слезы и вопросы ну почему самые близкие люди которые должны нести тепло и свет несут такое?
счастье сестры что у неё ОЧЕНЬ хороший муж.
Келен © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Келен © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Бенитка... выхода нет, как и у моей сестры нет...
хотя она уже в слезах мне сказала забирай я больше не могу.
а жить в Дублине им дорого?
ужас какой а не жизнь ((((((((9
Келен © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Келен © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
в Дублине нереально дорого(((((((((( ему 46, ему уже моргич не дадут на Дублинскую недвижимость, а Юлька вообще же на социале и работает под чужим именем, иначе они вообще сьедут под мост.....
то есть не совсем уж плохо живут, но и ухудьшать не хочется, что и понятно
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
я поняла (((фигово ((((((((((
Бенит, а на месте хотя бы одному работать? очень тяжело ((
Келен © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Келен © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
он преподаёт в музю колледже- он не может выбирать, где работать((((
она не заработает в своём городке никогда - это раз.. она не готова расставаться с ним на 5 дней в неделю - это 2((((((( они или оба в Дублине или оба у себя в деревне, что пока нереально((
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
ясно ((очень тяжело ((
Келен © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Келен © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
так а просто жить в пригороде дублина, чтоб домой ездить, как все обычные люди?????? зачем им дом непонятно где, куда нельзя доехать, и где ребёнок живет отдельно? Ну или пусть тогда девочку в сдают (((
sak © (03.01.2007 17:01)
Прямая ссылка
sak © (03.01.2007 17:01)
так просто в пригороде - дорого им(((((((
прикинь, что будет с моей мамой если забрать у нее ребенка и отдать в интернат?))))))))
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
прикидываю, страх ((( но с другой стороны - я понямю все про деньги - но если бабушка с ребёнком 5 дней в неделю, то неудивительно, что она считает, что она лучше знает, как его воспитывать и наказывать ((((((
шнурок, мне вас всех жутко жалко ((((((
sak © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
sak © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
и мне жалко и не знаю, как безболезненно решить всё((
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
совершенно недостаточно, но необходимое первоначальное условие для попыток хотя бы построить жизнь - это финансовая самостоятельность. А товя сестра зависима от мамы, поэтому пока она не урегулирует этот вопрос и будет завидеть от мамы, то ИМХО выхода нет.
Но и самостоятельность никак не гарантия - но повторюсь, хотя бы _шанс_ выбраться из этого.
sak © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
sak © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
ну так как только она станет независима или ребенок вырастет - маму турнут ко мне и будет тоже самое, только тут
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
так ты ж с мамой не обязана вмете жить???
sak © (03.01.2007 18:01) Прямая ссылка
sak © (03.01.2007 18:01) Прямая ссылка
нет конечно, но я же не знаю, как оно повернётся(((9
Бенитка © (03.01.2007 18:01) Прямая ссылка
Бенитка © (03.01.2007 18:01) Прямая ссылка
а как оно может повернуться кроме случая тяжелой болезни мамы???
sak © (03.01.2007 18:01) Прямая ссылка
sak © (03.01.2007 18:01) Прямая ссылка
умножится все что она говорит и круг, которому она это говорит - в разы((((
снеж © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
снеж © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
ужас, а стоит ли игра свеч?? неужели им так в Эстонии плохо было, чтоыб обрекать себ яна такую жизнь???
Kedicik © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Kedicik © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
ну он то не эстонец, он Ирландец....
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
аааа
Kedicik © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Kedicik © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
никак
имхо, оч рано к компу ребенка приучают(
киса... © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
киса... © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
ну уже сделано((( я тоже считаю, что рано...
Они зачем-то показали ей плэйстэйшн свой, договорились, что она будет играть по пол часика... Их нет всю неделю а у бабушки - вседозволенность полная((((( Ребенок совершенно ошизел от приставки(((( чтобы не травмировать сильно, приставку забрали и выдали ноут со всякими граматическими и математическими играми детскими
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
я категорически против такой личной вещи в таком возрасте. даже не знаю, что сказать. видимо, забирать с собой его родителям. а на выхи дозировано давать играть
киса... © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
киса... © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
ну я тоже против, но я не решаю этого((((((((
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
никак, списать на возраст?
Bastet © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Bastet © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
дак 65 всего!
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
ну дык разве не конец менопаузы? (вроде индивидуально у всех с ней)
Bastet © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Bastet © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
не, уже давно закончился климакс у нее
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
возраст это не повод поритит детям жизнь. и я это точно знаю.
так же как тяжелые условия жизни.
Келен © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Келен © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
эстессно
но я не вижу никакого другого выхода, так как другого выбора у бениткиных родственников (сестры) нет как оставлять ребёнка с бабушкой, а я принципиально против воспитания детей бабушками (черти что всегда получается)
Bastet © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Bastet © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
а я против обобщений я знаю отличных детей, воспотанных бабушками. и уродов, воспитанных мамами.
но я за ограничение влияние этой конкретной бабушки
Келен © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Келен © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
я не про такие экстремы как паиньки и уроды, но избалованность прослеживается в большинстве случаев
конечно, но это возможно? нам легко говорить
Bastet © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Bastet © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
я не согласна прой избалованность, все люди разные и в воспитании как раз ещё как это видно...
ну некоторым из ас легко, а некоторым и нет)))
Келен © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Келен © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
я про бениткин случай, легко сказать, что бабушку ограничить и тому подобное... , а как на самом деле это сделать и что из этого получится...
Bastet © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Bastet © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
БАстет, н я тоже)
Келен © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Келен © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
но тогда она приедет влиять на меня)))))
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
ага, я понямю))
Келен © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Келен © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
ее надо в Испанию выдать замуж !!!
Jane-Kulinarka © (03.01.2007 18:01) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (03.01.2007 18:01) Прямая ссылка
позволить испоганить какую нибудь дорогую сердцу маме весчь, и после того как она начнет отчитывать несчастного ребенка, заступиться за девочку и указать на черствость мамы...
может? © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
может? © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
моя мама - предводитель декабристов, она всю жизнь полажила для детей и ей ничего не надо, всё детям и она в советские времена ууу...(((
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
это жестокое наказание? маме дать валерьянки и считать, тчо это климакс бушует...
Kedicik © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Kedicik © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
я вот тоже считаю, что это даже не тянет на наказание!!! причём Шантуха признала, что виновата, и с наказанием согласна!!!!!
эта коза пару месяцев назад цветочки на крыле машины нацарапала, так что была СТРОГО предупреждена на предмет порчи имущества(((
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
ого, ну с машинойэтоуже прикол, конечно.. не 2 годика все-таки
Kedicik © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Kedicik © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
ну вот именно! и ЦВЕТОЧКИ - это не просто случайно поцарапать!!!!
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
ну да. это ка котмазки, когад дети рисуют на обоях.... не врею в невозможность переключить детей и обюъяснять, где можно, а где нельзя.. тем более, возраст не пеленочный
Kedicik © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Kedicik © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
в 6,5 лет уже можно контролировать руки свои
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
иди в самый низ темы глянь
Келен © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Келен © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
не знаю....это не первый раз наверное???
Fufa © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Fufa © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
это прогрессирует(((((((
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
млин. моя бабушка таким грешила под конец жизни:(((( уходила куда-то, то звонила нам, как над ней якобы тетя измывается, - ее дочь, с которйо она жила и т.п... короче, ужас:(
Kedicik © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Kedicik © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
не, ну это уже заболевание..
Келен © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Келен © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
ага, маразм начинался, жалко так:((( ну уже ее и нет...
Kedicik © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Kedicik © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
просто типичные герятрические дела ((( но у мамы Бенитки и у моей - не это.
Келен © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Келен © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
а мы ждём попыток суицида(((((((((
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
ужас:(
Kedicik © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Kedicik © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
уже проскальзывапет, что зачем мне такая жизнь если у меня дети неблагодарные...
при этом она НИКОГДА не говорит, если ей что-то нужно, даже мелочи.. она ждёт, пока догадаются и сами всё придумают. если спросить: мама, тебе надо что-то ну я не знаю из одежды, например, она тупит глазки и говорит6 "мне ничего не надо, я ж ради вас живу, что мне старой типа"
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
нам угрожали сейчас 2 недлеи что она будет менять квартиру и уходить вникуда ((((((((
Келен © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Келен © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
поговорить с ней??
Fufa © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Fufa © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
она не хочет говорить, она сразу завяляет, что все неблагодарные, что она для нас ОООО что сделала а мы вот такие, не вывозим маму в испанию, как другие дети....
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
про испанию моя мама говорит)))))))))))))))
Келен © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Келен © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
а мои сами ездят, я только уборку могу сделать пока их нет, и о брате позаботиться))))
pobeg © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
pobeg © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
а мои тоже сами ездят))) тем это и смешно
Келен © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Келен © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
)))))хыыы) то есть типа всё равно надо маму вывезти?
pobeg © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
pobeg © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
ага))
Келен © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Келен © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
моя-ттт-исправляется) даже не знаю, с чем это связано) но у неё другие были причуды, не такие.
pobeg © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
pobeg © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
моя тоже один раз сказала))) я вспомнила форум и заржала)))))
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
вот)))
Келен © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Келен © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
а мама сейчас замужем??
Fufa © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Fufa © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
нет, ты что?? она же для детей живёт, всю жизнь с козлом жила, с ним ради нас не развелась и никто ей не нужен (С)
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
почитала, не знаю чем тут помочь! я так понимаю, сестра без нее не справится???
Fufa © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Fufa © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
неа((( короче все устали и градус накала растёт(((((
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Бенитка (( как я тебя понимаю (( я так устала слушатьшас селзы сестры, мне е этак жалко, потомуц хто я лет с 14 отдавала отчет в происходяшем себе а у неё сейчас откровение... когда уже над её детьми глумятся
Келен © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Келен © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
я ОЧЕНЬ пересмотрела своё отношение к их жизни с отцом(( он, конечно, мудак, но она такой не сахар((((((((((((((((((((((((
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
я тоже, только из сахара в обратную сторону... не до такого как ты, он очень хороший, милый, интел., но елси бы он швахнул по столу кодг аим было 25 и поставил бы её на место, свем было бы лучше, ладно мы сс эстрой, но за что сейчас нашим детям?
Келен © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Келен © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
ну она Шантуху не трогает - наоборот!!!!!!! но что дальше будет - непонятно(((
и жалко всех(( и маму жалко!! она не права, но она не умеет и не хочет уметь по другому((((((
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Бенитк, когда меня в этот заход выяснений довели и я в ответ на крики что она нас знать не хочет спокойно сказала - ок, ты только сейчас скажи ты не хочешь общаться? не будем. будешь звонить Тали и племянникам на моб, и све, это будет ТВОЁ решение. и сказала это спокойно аж до ужаса. и все, как-то мы сразу сникли и угрозы прекратились.
я знаюц хто ай звучу жестоко и все такое, но я не готова к тому чтобы моя флегматичанай сестра полтора месяца рыдала, старший племянник чувствовал себя говном, у эмня была бессоница и дергался глаз и все потому что маме скучно.
Келен © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Келен © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
ну а мою же не послать так(((
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Бенитка, вопрос стоит на самомд еле или наши нервы или её удовольствия ((
Келен © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Келен © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
и это при том что твоя мама не одна, а с папой и друзья у них есть и досуг налаженный!!!
Jane-Kulinarka © (03.01.2007 18:01) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (03.01.2007 18:01) Прямая ссылка
Ну а объяснить ей просто, что в таких мерах нет ничего страшного? или она не усидчивая в этом плане?
pobeg © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
pobeg © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Ань, она ТАКИЕ страшные вещи говорит в ответ, будто ребенка бьют палками за тройку в школе((( она просто впадает в истерики, какие-то мелочи помнит по пол года, потом выговаривает((( у них ддома постоянная атмосфера маминой обиды и молчания(((((((((
Если кто-то подходит к плите пожарить яичницу, она делает вывод, что её стрепня невкусная, обижается и уходит в свою комнату поджав губы((((((((( Хотя её стряпня для ирланца Лэса - смерть и мрак(((((((((
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
ой, а как они так долго прожили вместе? она изменилась недавно?
pobeg © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
pobeg © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
они прожили уже 6 лет... она стала очень прогрессировать((((
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
и раньше шантуха была маленькой, наверняка было проще разобраться с уходом за ней + бабушка постоянно могла быть полезной и занятой целый день
Jane-Kulinarka © (03.01.2007 18:01) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (03.01.2007 18:01) Прямая ссылка
Бенит,а подруги у мамы есть?
сколько ей леТ?
лейли © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
лейли © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
нет пождруг - она живёт ради детей(((
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка
Бенитка © (03.01.2007 17:01) Прямая ссылка