| Форум > Архив "Школа жён" > Декабрь 2006 года > Можно я задам сложную тему? |
Можно я задам сложную тему?
)))?
это на меня навеяло про пйяснтво на корпоративах....
короче, у нас сегодня ночью в семё репатриантов из россии муж убил жену беремную на 9 месяце. все это видели их 4 детей.
они 2 года тут живут.
я читала в прошлом году статистику (у нас ОЧЕНЬ мало убийств в год, на всю страну двужначная цифра меньше 50), и я читала потом рекоммендации социальных работников и полиции.
и там был такой пункт что почти 90% убийств бытовых и вообще насилия в семё это или семьи выходцев из Эфиопии или из бывшего союза.
я всю дорогу думала сегодня я и к своему ужасу вынуждена признать что у нас на самом деле более жестокая что ли ментальность...
то есть когда я была маленькой почти всех моих знакомых наказывали физически. у нас дома не кручали родители друг на друга, но я знала что у других иначе и даже считалось нормальным стукнуть...
сейчас я почти тут не знаю НИКОГО кто бы ребёнка мог стукнуть. помню себя когд амалая была младше, я жила тут мало лет ещё, у меня честно часто реакции были довольно насильственные... не знаю что я четко хочу сказать, просто поделилась мыслями грустными.
Келен © (26.12.2006 12:12)
Прямая ссылка
лол, я подумала - у нас, возможно, папина профессия сыграла роль, так как ремень дома был всегда, это часть форменной одежды, и висел он как правило на видном месте)))))))))) вместе с остальной униформой)))))))
Королек-птичка певча © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
хорошо хоть кортик не доставали....
Королек-птичка певча © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
)))
Lia © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
задаю вопрос откуда у врача и инженера он был? а так же у всех других?
Келен © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
у них тоже была униформа??)))))))
Королек-птичка певча © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
да не вот тебе, просто все громкие, громко разговаривают - я очень шумная выросла))))
Лизавета N © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
Келен © (26.12.2006 12:12)
Кел, я не совсем по теме.
Ты живешь в Донецке?
Idealnaya zena © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
Idealnaya zena © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
я даже не знаюц чего сказать))
нет, я живу заграницей.
Келен © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
Келен © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
то есть в Израиле? Я егодня видела как ты с Таней Лень про Донецк переписывалась (что там мальчика сбила машина) и окончательно запуталась где ты живешь :)))
Idealnaya zena © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
Idealnaya zena © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
у эмнай там родители и сестра
Келен © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
Келен © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
а недостатки в израиле есть?
мне просто интересно
Lia © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
Lia © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
меня мама не била, наказавала только запретами на прогулку и просмотр тв, для меня это было самое страшное.
Но почти всех моих подруг били, ремнем!!!!(( и даже иногда в присутствии посторонних(
Кеня © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
Кеня © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
меня били ртемнем и почти всех моих знакомых детей тоже и это считалось НОРМОЙ воспитания, поскольку происходило в “приличных” семйях.
а этот мужчина убил жена японским ножом и молотком, прикинь ((((((((((((
Келен © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
Келен © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
((((((самый ужас в том, что ети это видели я так поняла?? представляешь,какая душевная рана!!(((((((ужас((!
Кеня © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
Кеня © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
да, у них 7 детей из которых 4 это видели... детей уже забрали в семйю на передержку, не знаю как это назвать ((
Келен © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
Келен © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
кошмар просто((
Кеня © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
Кеня © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
мы только час назад то же самое обсуждали с моей мамой//////////////// - проблему битья детей в России, и в том числе у нас дома, ррррррррррр//////////
Королек-птичка певча © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
ну вот у меня ужасный конфликт с мамой был полтора месяца на эту тему, точне, е не у меня а у сестры, ай втянулась уже опосредованно
Келен © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
Келен © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
точно, согласна, здесь у нас на ребёнка поднимать руку запрещено законом!!
и я оценивая свои собственные реакции должна признать то же самое, я склонна действовать более жестко, нежели это принято тут ((((((
Королек-птичка певча © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
да, Королек, вот ты поняла что я хопчу сказать, анши природные, естественные, инсинктивные реакции они более дикие и жестокие...
увы ((
Келен © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
Келен © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
что то я этого у себя не наблюдаю
меня никто не бил несмотря на алкоголика отца
по сравнению с мужем я куда мягче к детям
Lia © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
Lia © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
а меня били, или пытались бить, во всяком случае: интеллигентная семья, мама учительница, папа морской офицер///////////////
Королек-птичка певча © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
меня мать лупила тряпкой мокрой...
причем остановиться ей было трудно.
Енот-потаскун © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
Енот-потаскун © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
бенный енот(
меня один раз перекинула через колено,и шлепнула тапкой( я зырыдала,ушла в комнату и ООООЧЧЕНЬ долго плакала,мама меня не пришла,не успокоила.А когда вернулась ко мне на след.утро -я сидела в кровати вся опухшая,глаз не видно, руки и ноги отекли так, что даже сагндальки не влезли(
В больнице сказали- крапивница, как реакция на стресс(
Кеня © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
Кеня © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
на меня еще постоянно орали, и друг на друга орали родители - ни дня у нас без крика и скандала не проходило ((((
И тебе тогда плохо пришлось (((
Но я если уж сорвусь - то объясню всегда за что и миримся сразу. не нравится мне это все, но не выдерживают нервы (
Енот-потаскун © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Енот-потаскун © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
моя мать начинала говорить оч раздраженно если что не так вот этого ее тона я боялась
крика не было
Lia © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Lia © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
ох ты господи.....
баушка © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
баушка © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
не знаю чего написать
в польше не принято вообще строго даже разговаривать с дитем
я строже чем они но я не бью
я не согласна что есть традиция бить детей - неправда
у меня была оч "простая" семья но никогда меня не били ну не знаю может шлепали там по попе в год два несильно но слова ремень я не знала
Lia © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Lia © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
лол, я подумала - у нас, возможно, папина профессия сыграла роль, так как ремень дома был всегда, это часть форменной одежды, и висел он как правило на видном месте)))))))))) вместе с остальной униформой)))))))
Королек-птичка певча © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
хорошо хоть кортик не доставали....
Королек-птичка певча © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
)))
Lia © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
возможно
военные - люди жесткие
Lia © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Lia © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
мой дед - кадровый офицер - никогда руку на детей не поднял и что такое порка дети не знали.
Мой папа человек невероятной физической силы и совершенно взрывного характера детей ни разу в жизни не ударил.
Зато моя мама вполне могла отдубасить брата и я было дело схлопотала пару раз... нда. И про маму мою такого в жизни с лица не скажешь...
баушка © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
баушка © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
мне думается, это ещё плохие нервы у нас у всех..
Королек-птичка певча © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
а я просто уверена, что дело не в нервах!
лупить детей - самый безнаказанный способ отвести душу и слить раздражение от всего остального.
Во первых, это не видно. Во вторых непорицаемо. А втретьих - это дети и сдачи они не дадут.
И это мое твердое слово ;)
баушка © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
баушка © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
+1
Келен © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Келен © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
знаешь я не оч то хочу перенимать всю систему воспитания НЕ КАК У НАС
я воспитываю сама в силу своего разумения и на базе своего воспитания
меня не били - мне в голову не приходит своих бить
но и прощать все огрехи и не наказывать вообще - это попустительство
Lia © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Lia © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
мои знакомые военные тут тааак детей облизывают что ужас просто
Келен © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Келен © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
вот! дело не в военных ;)
баушка © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
баушка © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
тогда нет связ
Lia © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Lia © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
задаю вопрос откуда у врача и инженера он был? а так же у всех других?
Келен © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
у них тоже была униформа??)))))))
Королек-птичка певча © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
ага, халаты))
на самом деле просто все совсем по-другому по сравнению со странами где дети это типа святое, я даже на сестру и племянников смотрю, стараюсь влиять, очень сложно (
Келен © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Келен © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
про всех не надо
Lia © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Lia © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
а я в целом понял, что ты хочешь сказать...
я иногда своему по попе вваливаю...
как правило, когда слов понимать не хочет. Раз скажешь, два скажешь...
шлепнешь - сразу все понятно (((((((
чувствую себя виноватой, - то ли потому, что не сдержалась, то ли еще чего
Енот-потаскун © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
Енот-потаскун © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
это сохень плохо, очень ((((
Келен © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
Келен © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
ну так если не понимает...
особенно когда с работы задерганная тащишься с пакетами с едой, а он дома вредничает (((
*Енот хнычет*
Енот-потаскун © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
Енот-потаскун © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
он ен виноват в том что ты ташишься с пакетами, я это маме обйяснила не так давно, ц хтод эти не виноваты в тяжелой жизни родителей. и нужно просто обйянсить ещё раз... и третий если надо
Келен © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
Келен © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
в целом ты, конечно, права.
Но вот на днях: залез в пакеты, а там набор машинок лежал для моего брата младшего - такую истерику закатил (((
будто у него игрушек мало. Ни конфеты, ни уговоры, что на НГ он получит гораздо больше чем это несчастный набор - ничего не помогло. Шлепать тут я его не стала, конечно, ушла на кухню, пока сам успокаивался. Но нервы ни к черту уже у меня (((((((((((
Енот-потаскун © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Енот-потаскун © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
ну вот уйти на кухню и дать самому успокоиться это имхо правильно на все 100%% ты сделала))))))
Келен © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Келен © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
ну за это не шлепать же.
шлепки за другое совсем.
Енот-потаскун © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Енот-потаскун © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Енот, поверь, что применяя насилие ты растишь человека который
1. скоро перестаен этого бояться
2. сам будет думать что насилие это метод решения проблем.
оно тебе надо?
плюс, самое старшное - дети которых бйют, поверь, они не любят родителей так, как те, кого не бйют
Келен © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Келен © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
я понимаю (((
но вот смотри - были когда в отпуске. прыгает с бортика в бассейн, вылезает и снова прыгает. уже возбуждение у него - завелся как черт, уже скользит, уже неаккуратен. прошу прекратить прыгать, пытаюсь предложить другое занятие, отвлечь... нет, рвется из рук, бежит снова прыгать - и ведь может подскользнуться и упасть сильно! при нас дефочка подбородок так расквасила что швы накладывали.
его угомонил только шлепок по попе (
Енот-потаскун © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Енот-потаскун © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
;(
баушка © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
баушка © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
а можно было с ним попрыгать?
Келен © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Келен © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Кел, он уже бешеный просто был - бесится, спешит, ноги скользят!
сколько можно прыгать?
Енот-потаскун © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Енот-потаскун © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
пока не упадет, он ребёнок из холодной страны попавший на море...
Келен © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Келен © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
они с бабушкой ездили до этого два года подряд - правда не в Турцию, а в Геленджик.
Енот-потаскун © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Енот-потаскун © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
да, но он это видит раз в год...
Келен © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Келен © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
ты только пожалуйста не обижайся, я не мировой судья и не вселенский разум ;( но если предположить, что он просто уже привык, что шлепок означает окончательное нельзя, то и слов он понимать не будет ;(
и это не значит, что ты плоха или я хороша. я тоже далеко не ангел, о чем глубочайше сожалению и считаю иногда себя последней сволочью. Но просто привыкание к другой системе можно-нельзя потребует времени, и сразу результата не будет.
баушка © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
баушка © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
+100
Келен © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Келен © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
я напшиу что я бы сделала
взяла бы в охапку и увела бы)
Lia © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Lia © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
но вообще надо отметить!! что и обучение музыке и обучение балету в России - гораздо более _жестокое_ по отношению к ребёнку, чем на западе. Результаты, конечно, высокие, но вопрос, кому это надо тогда ((((( В балете детей, например, просто шлепают.. а у нас тут надо спросить у ребанка разрешение, можно ли к нему прикоснуться))))))
Королек-птичка певча © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
ДА!!!!!!! и отношение к спорту ДРУГОЕ!
на нашем кружке балета на собрании я сидела, русксие родители настаивала детей мучать прям, типа - надо часами тренироваться, почему вы им нежно говорите, я просто в шоке была. тем более что в городе есть проф. школа балета, а в такие как мы, ходят неталантливые дети ради осанки))
Келен © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Келен © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
это ты так думаешь. а надо сфокусироваться на результате ;)))
баушка © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
баушка © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
ну вот эти хотят и рыбку сёсть и юшку выпить, так не бывает
Келен © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Келен © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
я думаю, в первую очередь надо НЕ КАЛЕЧИТь детей, их психику... а об этом не больно-то задумываются.
Моя тетя преподает в муз. школе в Питере - им ставят ПЛАНЫ на количество детей-лауреатов, - пардон, люди офигели в конец!!! Ведь это обычная рай. онная школа (она хорошая, правда, но не специализированная, как десятилетка при Консерватории), - в итоге учителя седеют, думая как из этих совершенно обычных, нормальных детей сделать непременно “лауреатов”!!
Королек-птичка певча © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
да, вот тогда ты поймешь что я имела в виду когд аписла апро наш кружок балета
Келен © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Келен © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
ну так и результаты есть
так же как и в советском спорте
я не за - из своих я не хочу растить чемпионов но ... факт есть факт
Lia © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Lia © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Лиль, это не результаты. У нас если сделать статистику, я думаю, более половины детей закончив из-под палки муз. школы - ненавидят музыку за то, что она была причиной их терзаний в детстве. И это - _результат_ ?!
Королек-птичка певча © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
что и является примером обйяснения разности ментальностей.
Келен © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Келен © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
результат что есть выдающиеся чемпионы
зачем учить из под палки - это не ко мне
меня в детстве никуда не водили из под палки
Lia © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Lia © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
выдающиеся чемпионы в России есть, потому что в России 145 миллионов, - кто-нибудь да пробьется. Большое количество народа в принципе источник конкуренции, но методы, которыми детей мучают - это не может быть нормой.
Королек-птичка певча © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
назови страну где есть выдающиеся спорт чемпионы без этого как ты называешь "мучительства"
израиль? не смеши
Lia © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Lia © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
чемпионы есть во многих странах, так же как и хорошие музыканты, - это ошибка думать, что советская муз. педагогика единственная на земле такая выдающаяся)))) Отличные музыканты есть и в Германии, и во Франции, и в Штатах, и в Израиле, и - сюрприз, сюрприз - даже в Финляндии. Значит, не одними советскими методами можно их вырастить.
Королек-птичка певча © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
никто так не думает не нужно приписывать мне то что я не говорила
но есть статистика по которой каждый год первый по медалям в олимп играх три страны - сша китай и россия
везде чемпионов "растят"
остальные что то где то
другой вопрос нужно ли это но это уже абсолютно другой вопрос
Lia © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Lia © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
так СШа, Россий и Катай - самые большие страны)))))))))))) Лиль, по-моему, это элементарно - больше народу, больше спортсменов идет на соревнования, больше шансов получить больше медалей. Это вопрос количества - в большей степени, нежели вопрос качества.
Королек-птичка певча © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
и это тоже))))но вспомни жесткую систему китайцев то что они здорово "вложились" в спорт и вспомни их успехи в посл годы (что то раньше их не было так много хотя количество нароуд было то же)
вспомни румынских гимнасток - дикие методы но какие успехи)
за все надо платить
Lia © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Lia © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
это не вопрос количества ты что))
спортсменов все равно выбирают по качествам в конце концов
иначе другие бы страны вообще! не имели шансов
Lia © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Lia © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
а главное, не лауреатством определяется дальнейший успех в муз. карьере, - из детей вундеркиндов только ОЧЕНь маленький процент все же дорастает до большой карьеры. Вундеркиндство это не что иное как цирк для взрослых, ребёнку важно развиваться в нормальном, ему удобном темпе, а не гнаться за премиями в возрасте 9 лет.
Королек-птичка певча © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
ну скажи еще что выдающиеся люди в спорте или музыке приобрели себе имя без должного труда
так не бывает
тут спутались два вопроса
1.заставлять заниматься детей тем чем им не нравится и нет явных способностей но делать это потому что родителям хочется похвастаться
2. заставлять работать дите с явными задатками
плюс часто их не заставлять и не надо им нравится
Lia © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Lia © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
нет, я не про труд совсем.
Я про методы работы с ребёнком. Про насильственное воспитание “лауреатов” - это чистой воды наследие советских “пятилеток” и стахановских планов.
Королек-птичка певча © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
ох уж эта страсть к планированию во всем ;((( гады
баушка © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
баушка © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
нужно уйти пусть отревется или отвести в комнату и пусть там подумает один)
бить то зачем это ж нет результата все равно он понять должен что так не делают
Lia © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Lia © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
у нас тут мамы, бывает, скажут ну такийим голосоммммммммммм))))))))))))) ну очень устрашающим, ЛОЛ)))))))))) но бить ребёнка нельзя, это чуть ли не уголовно наказуемо.
Королек-птичка певча © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
ага я когда злюсь начинаю шипеть)))
Келен © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Келен © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
согласна, сравнению с россией норвегию и германию, мы по отношению к детям гораздо жестче - а потом вырастаются взрослые(((. у нас в семье кричали.
Лизавета N © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
Лизавета N © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
у меня родители друг на друга не кричали, но на анс да
Келен © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
Келен © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
у меня мама ооочень темпераментная))), на всех все кричали))))
Лизавета N © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
Лизавета N © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
ужас ((
Келен © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
Келен © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
да не вот тебе, просто все громкие, громко разговаривают - я очень шумная выросла))))
Лизавета N © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
я просто физически не переношу крик (((
Келен © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Келен © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
бьет значит любит - это ж тоже от нас пошло ;)
не расстраивайся, это действительно ментальность и отслалось общества и личности ;(
баушка © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
баушка © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
яне могу не расстраиваться (( потому что я же тоже выходец из бывшего союза))
Келен © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
Келен © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
и однако же это не делает тебя ответственной за весь союз вцелом ;(
Мы можем делать лучше только тот мир, который вокруг нас. И когда каждый из нас будет улучшать то немногое, к чему имеет отношение, это будет лучшеее, что мы можем сделать.
Потому что я каждый раз тихо умираю, когда вижу Чернобыль, брошенных детей, брошенных родителей, побирающихся стариков, неблагодарных вдрослых детей - и каждый такой раз для меня означает язву, кисту и еще массу всего. я так больбше просто не могу
баушка © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
баушка © (26.12.2006 12:12) Прямая ссылка
не делает, но я же не могу не рассуждать))
Келен © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Келен © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
рассуждать, но не расстраиваться ;)
баушка © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
баушка © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
драсти, человека убили на глазах детей, как ту тне расстроиться ((
Келен © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
Келен © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
да я понимаю ;(((((
баушка © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
баушка © (26.12.2006 13:12) Прямая ссылка
