| Форум > Архив "Школа жён" > Сентябрь 2006 года > что скажете |
что скажете
насчёт речи папы римского? имхо это опять искусственно раздутый скандал против “свободного мира”. хотя с другой стороны понтифику надо было быть несколько осторожнее...
Cecile © (17.09.2006 22:09)
Прямая ссылка
деньги?
Горгона © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
в бельгии их только 5))
Глафира Маастрихская © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
абсолютно никакого, тем паче, что до Кельна рукой подать))
Глафира Маастрихская © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
ну мы тута не навеки :-) *мечта каиманских островов ещё не умерла
Cecile © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
Cecile © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
нет, это не выход. это уже близко к крестовым походам и если это так, то они получается правы
Cecile © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
я не знаю... это жопа :-) честно... я не знаю....
Cecile © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
а ты объясни анонимно, а мы сделаем вид, шо тебя не знаем
Cecile © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
а чего тебе объяснять, когда ты сама все знаешь?
канибалл © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
я не знаю, что то, что я знаю, знаешь ты тоже???!!!
Cecile © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
передача мыслей на расстоянии?
Cecile © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
может я не в курсе дел, но насколко я знаю... новостей нет :-) (у нас повысились цены на бензин)
Cecile © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
а нефть где брать будем?
СмороДинка © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
Cecile © (17.09.2006 22:09)
а что за скандал? я уже 3 дня без новостей
привет
Kosh © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
Kosh © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
привет, зайди на любой сайт новостей. папа римский привел цитату византийского императора и призвал ислам к миру. конечно из всеи речи выдрали только этот клок, переврали и поднесли на тарелочке и так уже кровожадной публике. ислам на папу очень в обиде теперь, в турции его уже сравнивают с гитлером, а в могадишу вроде убили католическую монахиню
Cecile © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
Cecile © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
а, про это слышала. хотя у нас нет этого на превых страницах,т.е. не считают новость достаточно важной.
видимо кому то очень выгодно раздувать вражду
Kosh © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
Kosh © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
Ничего особенного он не сказал. Раздули из мухи слона те, кому выгодна конфронтация.
Мангуста © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
Мангуста © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
а их миллионы
Cecile © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
Cecile © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
Джа нет, гораздо меньше. Но тех, кто их слушает беспрекословно, к сожалению много. Я больше чем уверена, что большинство из той толпы, что сейчас орёт на улице, вообще не слышали выступление понтифика.
Мангуста © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
Мангуста © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
конечнхно нет, зато слушали муфти
Cecile © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
Cecile © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
из того, что я прочитала по этому поводу, могу сказать только старую истину о фразах, выдернутых из контекста... Имхо, погорячился Папа, но и СМИ руки на этом погрели неслабо
Горгона © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
Горгона © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
я бы на его месте не извинялась (меня конечно никто не спрашивал :-), но имхо если он уходит в деффензиву, то он как бы признает неправильность своего высказывания, которое было вполне адекватным изначально
Cecile © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
Cecile © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
я думаю, он сейчас в положении, когда лучше извиниться. вспомни данию и карикатуры, там же такое началось...
Горгона © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
Горгона © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
ну это аналогично было. по сути своей ислам пытается запретить любую критику в свою стороны, это против демократических установок свободного общества
Cecile © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
Cecile © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
так они демократами никогда и не были... а вот то, что они пытаюстся огнем и мечом действовать - это настораживает
Горгона © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
Горгона © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
я понимаю, что не были. но сидели бы в свои стране, со своими порядками... а так получается, они всему миру затыкают рот
Cecile © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
Cecile © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
да, это я с тобой согласна. Но спровоцировала это АМЕРИКА (((
Горгона © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
Горгона © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
почему америка?
Cecile © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
Cecile © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
потому что начала насаждать демократию там, где ее не может быть имхо, в принципе. Там просто не готовы к ней еще и не нужна она им
Горгона © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
Горгона © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
я не совсем согласна, если бы америка не вмешивалась во многие конфликты, то террор был бы ещё больше. а демократия это (имхо конечно) единственный путь к свобиде населения (права и свобода слова)
Cecile © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
Cecile © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
я понимаю. Но насаждать демократию насильно, это как неандертальца заставлять есть с ножом и вилкой. разумнее действовать надо, хитрее. начинать с малого, а не "здравствуйте, я к вам пришел навеки поселиться"
Горгона © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
Горгона © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
резонно. Дали вот этим дикарям ножи и вилки, а они, суки, на нас же с ними и кидаются.
канибалл © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
канибалл © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
так и прально делают - нафига им менять свои привычки, если они к этому не готовы? а вот если бы им потихоньку: сначала бы показли, потом дали бы попробовать, потом дали бы за это че-нить вкусное...
Горгона © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
Горгона © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
а что им может дать мы?
Cecile © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
Cecile © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
не зна ((( жвачки? кока-колы? так они без этого живут ине чувствуют в этом потребоности. И в этом они мудрее нас
Горгона © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
Горгона © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
ох, это сложная тема... конечно теоретически ты права... но вот в ираке например до сих пор даже “малое” не освоенно
Cecile © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
Cecile © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
вот именно. А туда приперлись всем табором - ну чего они ожидали-то? что все радостно заорут Спасибо, джорджик, ты нас спас???
Горгона © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
Горгона © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
у них нет выбора... не табором номер не покатит
Cecile © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
Cecile © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
имано (((
Горгона © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
Горгона © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
думаю с тоской, что быть войне...
semmius © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
semmius © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
меня те же мысли гнетут, млин. потому что у кого-то нервы не выдержат извиняться постоянно
Горгона © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
Горгона © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
да нет, воины как ранще не будет скорее всего... а террористическая война началась самое позднее 11.09... теперь идет воина за души
Cecile © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
Cecile © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
так души-то и будут, как в средние века, забирать
Горгона © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
Горгона © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
меня смущает ещё один момент... ранще я думала, что следование радикальной идеологии (все равно какой религии или партии) скорее всего обоснованно внутренней фрустрацией и невежеством... но террористы зачастую высоко-образованные интеллектуальные люди... чем их вжали???
Cecile © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
Cecile © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
сначала идеология, потом образование
semmius © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
semmius © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
кстати, да, вспомним ССР?
Горгона © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
Горгона © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
например...
semmius © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
semmius © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
деньги?
Горгона © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
нафик деньги, если ты все равно жертвуешь жизнью ради джихада?
Cecile © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
Cecile © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
тогджа идеология. с рождения
Горгона © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
Горгона © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
допустим в лондоне недавно вжали терриристов, они жили себе, осбащались нормально, были цивилизованные люди. потом (вдруг???) отрастили бороду, начали посещать мечеть... как так может быть? были “нормальными” гражданами “своей” страны, стали террористами. чем им моют мозги???
Cecile © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
Cecile © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
а ситуацииразные бывают. У меня тетя в религию полностью ушла после смерти сына. Наверное, у них тоже что-то произошло, что их дернуло. Или какая-то романтика опять же. Или же один пошел и другие потянулись за ради прикола
Горгона © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
Горгона © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
их разницей в положении по сравнении с местным населением
semmius © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
semmius © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
думаешь? маловато будет :-)
Cecile © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
Cecile © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
боюсь, что террор будет более организован... и более массовым... а если учесть, что процент турецкого населения у нас высок и все они в своей массе наемные рабочие... мне становится неуютно
semmius © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
semmius © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
я бы не хотела жить рядом с атомной электростанцией
Cecile © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
Cecile © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
в бельгии их только 5))
Глафира Маастрихская © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
но процентуально измверив площад белгии это уже не имеет смысла :-)
Cecile © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
Cecile © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
абсолютно никакого, тем паче, что до Кельна рукой подать))
Глафира Маастрихская © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
ну мы тута не навеки :-) *мечта каиманских островов ещё не умерла
Cecile © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
главное во-время переехать))
Глафира Маастрихская © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
Глафира Маастрихская © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
угу-угу
Cecile © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
Cecile © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
мне одно непонятно, почему весь мир должен бояться сказать хоть слово против явно неадекватных людей! Они и так уже чуть ли не срут нам на головы! Им видимо больше заняться нечем: работать они не желают, а вот вопить и рвать на себе волосы прилюдно или взрываться вместе с автобусом или самолетом - это они мастера. Да еще обидчивы не вмеру по любому поводу. То рисунок их обидел, то носить хиджабы хотят там, где это не принято (как будто у саудиков можно по улицам просто в юбке ходить. Там даже жены послов в мешковинах на улицу выходят!). теперь вот вместо адекватного обсуждения и дискуссии на тему выступления папы опять визг подняли. Да пусть усруться, если им так хочется! Меня вся эта шумиха еще более убеждает в том, что прав был тот древний император, и папа прав на 100% .
канибалл © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
канибалл © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
не хотят связываться, видимо... Потому что они воюют смертниками и из-за угла, а не армиями имхо, конечно
Горгона © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
Горгона © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
конечно, ахмадинеждаду можно стирать израиль с лица земли (пока слава богу только вребально), а папы римскому нельзя цитировать византийских императоров. игра в одни ворота
Cecile © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
Cecile © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
западная цивилизация кажется уже один раз ошиблась, показав им свою слабость, а теперь они это почувствовали.
канибалл © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
канибалл © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
что именно ты имеешь в виду?
Cecile © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
Cecile © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
а то, что слишком уж быстро почтитали их субъектами мировой цивилизации. Большего сказать не могу - заплюют
канибалл © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
канибалл © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
уже неделю новости не смотрела и так хорошо на душе:)
luluka © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
luluka © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
я все пропустила.
че случилось?
Snikersy © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
Snikersy © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
Cecile © (17.09.2006 22:09) Прямая ссылка
Я, честно говоря, в недоумении. Ведь он не мог не отдавать себе отчёта, что вызовет его фраза? Значт, сказал намеренно. Цель? Мне непонятна. Уже какую-то монахиню убили :( Были нападения на церкви вроде. Не тяжело такую ответственность нести?
СмороДинка © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
СмороДинка © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
он не сказал ничего “такого”, я читала отрывок из речи в оригинале. вполне адекватно...
Cecile © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
Cecile © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
Скажу честно, что не видела его речи целиком, но если судить по этому: "Папа процитировал слова византийского императора Мануила II, жившего в XIV веке, о том, что Мухаммед принес в мир "только злое и бесчеловечное", то можно было понять, что из-за одной только этой фразы будет взрыв, и неважно, что основная мысль его лекции была совершенно другая. А как бы отреагировали христиане, если бы кто-то из мусульман сказал, что Христос принес в мир "только злое и бесчеловечное" (инквизицию)?
СмороДинка © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
СмороДинка © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
это бред, папа такого в оригинале не говорил. свободная интерпретация СМИ. (все знают, что плохие новости имеют высокую цену :-)
Cecile © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
Cecile © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
а как на самом деле выглядела цитата?
СмороДинка © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
СмороДинка © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
на самом деле он сказаль, что нельзя распространять веру мечом... это и была цитата в принципе. там ещё упало своло “мохаммед”, но в другом контексте... надо было вырвать два клока и сложить их вместе, вот тебе и скандальчик
Cecile © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
Cecile © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
хм...
СмороДинка © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
СмороДинка © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
я сомневаюсь, что христиане стали бы бегать с дубинками после этого. Христианский мир очень изменился со времен инквизиции, и такие вещи вполне нормально обсуждаются сейчас. Прошлый папа, кстати, даже извинения приносил по этому поводу.
канибалл © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
канибалл © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
у меня нет никакого сомнения, что не стали бы. но мусульмане (не все) такие, какие они есть, это то же самое, что дразнить тигра, а потом обижаться, что он тебя съел
СмороДинка © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
СмороДинка © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
так вот значит прав был Иммануил, что такие они! А нам теперь что делать? На жопу сесть и уши зажать? Не по мне это!
канибалл © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
канибалл © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
ну так задираться можно, когда есть как противостоять
СмороДинка © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
СмороДинка © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
а вот поведение этих, с позволения сказать, человеков в чалмах, полностью подтверждает слова папы. В чем был не прав папа? Ведь они на самом деле _такие_. Со времен того императора нихрена они не изменились, и срать они хотели на всех нас! Эх, дать бы им всем таких пиз...лей, чтобы они чалмы своми до подбородков натянули, может тогда научатся в цивилизованном обществе общаться при помощи слов, а не своих истерических воплей.
канибалл © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
канибалл © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
Если он намеренно хотел начать с ними войну, то зачем тогда извиняться? А если не хотел, то зачем сказал?
СмороДинка © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
СмороДинка © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
нет, это не выход. это уже близко к крестовым походам и если это так, то они получается правы
Cecile © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
а что делать? :)
канибалл © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
канибалл © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
я не знаю... это жопа :-) честно... я не знаю....
Cecile © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
все мы знаем, что надо делать :) и ты знаешь :)
тсссссссс!
канибалл © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
канибалл © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
для начала не зарывать голову в песок и не вопить об абстрактном гуманизме, а смотреть трезво на события и тенденции и принимать сложный решения ради нашего будущего
СмороДинка © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
СмороДинка © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
нет, я пацифист до кончика волос :-) я не знаю, как ресчить этот вопрос МИРНО
Cecile © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
Cecile © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
все мы понимаем :)
можно мирно, но экономически
канибалл © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
канибалл © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
эмбарго? иран эмбарго пока что не интересует, хотя официально уже :-)))
Cecile © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
Cecile © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
а к чему привёл эмбарго в Ираке?
СмороДинка © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
СмороДинка © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
формат форума не позволяет мне описать _какое_ это должно быть эмбарго.
канибалл © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
канибалл © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
а ты объясни анонимно, а мы сделаем вид, шо тебя не знаем
Cecile © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
а чего тебе объяснять, когда ты сама все знаешь?
канибалл © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
я не знаю, что то, что я знаю, знаешь ты тоже???!!!
Cecile © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
а я знаю, что то, что я знаю, ты тоже знаешь
канибалл © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
канибалл © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
передача мыслей на расстоянии?
Cecile © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
немудрено. Эти мысли в воздухе витают. Только обсуждать их здесь не надо бы :)
канибалл © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
канибалл © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
угу
Cecile © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
Cecile © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
может я не в курсе дел, но насколко я знаю... новостей нет :-) (у нас повысились цены на бензин)
Cecile © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
нет, это же давно было, ещё при Саддаме. полный кризис
СмороДинка © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
СмороДинка © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
да, но границы вверх уже нет
Cecile © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
Cecile © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
тотальное!
канибалл © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
канибалл © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
а нефть где брать будем?
СмороДинка © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
а где раньше брали? Меняться будем на хлеб (как во времена Миклухо-Маклая)
канибалл © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
канибалл © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
что значит где раньше брали?? раньше это когда?
СмороДинка © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
СмороДинка © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
в том смысле, что где брали до эмбарго, там бы и брали после, но намного дешевле. Им же ведь кушать тоже надо
канибалл © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
канибалл © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
но тогда цена вс
СмороДинка © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
СмороДинка © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
но тогда цена всё равно поднимется до рыночной, рано или поздно
СмороДинка © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
СмороДинка © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
интересно, что пишут про него арабские газеты. Сомневаюсь, что кто-то из бушующих слышал речь в оригинале. Вернее слышали-то меньшинство и пользуются тем, что остальные не понимают, что конкретно он сказал.
juki © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
juki © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
а зачем слышать речь в оригинале, если нужен только очередной повод
Cecile © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
Cecile © (17.09.2006 23:09) Прямая ссылка
