| Форум > Архив "Школа жён" > Июнь 2006 года > Интересно Ваше мнение. |
Интересно Ваше мнение.
Так чтоб кратенько,
согласны ли вы с мнением, что за бабушками и дедушками, т.е. за старшим поколением следует ухаживать НЕ внукам, а непосредственно, их старшего поколения детям, потому что у тех внуков будут свои родители, чтоб "отдать им сыновий\дочерний долг".
Насколько это справедливо и справедливо ли вообще?
Армания © (15.06.2006 14:06)
Прямая ссылка
*выезжает!
Трусливый Лев © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
=ложиццо в горизонталь, стонет и кряхтит=
breeze © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
хыы))) так понимаю, в этот раз ты меня на таксо домой не повезешь?)))
Трусливый Лев © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
да, а что? она еще любит с парашютом, или с аквалангом, и все самые страшные горки
*лев все это НЕНАВИДИТ))) (кроме лошадок)
Трусливый Лев © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
*поэтому и едет домой, выяснять
Трусливый Лев © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
а кому я буду мычать и тыкать кошелек в лицо - Мааашааа, вААзьмиии, скока надаааааа!?))))), вываливаясь из машины?
Трусливый Лев © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
что значит - ДАЖЕ???
Трусливый Лев © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Армания © (15.06.2006 14:06)
имхо обязанность детей обеспечить им уход в любом случае (сами или нет дело пятое), а вообще надеятся на детей сильно не надо. лучше самим побеспокоится заранее
Cecile © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Cecile © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
о месте в доме престарелых?
breeze © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
breeze © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
да хотя бы нанять сиделку
Амстер © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Амстер © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
а если ты не в том состоянии, чтоб самому себе кого-то нанимать? лучше пусть будет больше детей и внуков, ну и конечно собственные средства на старость
Буба © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Буба © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
да, надо побольше нарожать будет, пожалуй:))
breeze © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
breeze © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
к сожалению, может не помочь, пардон за тавтологию)))
Ну я тоже придерживаюсь мнения, что следует рассчитывать, в первую очередь, на себя. И во-вторую - на детей.
Амстер © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Амстер © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
+1
Cecile © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Cecile © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
я рассчитываю так сказать на свои сбережение и на участие детей, а не на то, что они будут содержать...надеюсь, что так и будет..
Буба © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Буба © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
запросто... мои бабушка с дедушкой далеко.. помочь могу только материально:(((
breeze © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
breeze © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
это, оказывается, безумно дорого:(
breeze © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
breeze © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
и очень сложно найти хорошую, мы с этим сталкивались
Буба © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Буба © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
о финансовых возможностях для старости, чтобы купит себе адекватный уход
Cecile © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Cecile © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
в России? :)
Смешинка © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Смешинка © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
ну конечно нет.
Армания © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Армания © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
а что в россии нет медсестер и сиделок, который работют хорошо и за деньги?
Cecile © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Cecile © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
не все в России могут себе это позволить, далеко не все... И дело не в их лени...
Зой-ка © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Зой-ка © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
и не только в россы не все могут себе это позволит, но это единственный оптимальный варянт на старост - финансовая независимост. а если ещё и дети будут ухаживать, то вообще здорово. хотя я не знаю, хотела бы напрягат своих детей
Cecile © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Cecile © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Ну, про то, что оптимальный - не спорю!
Только для мегаполисов...
Зой-ка © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Зой-ка © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
в России мало пожилых людей, которые могут себе позволить сиделку
Смешинка © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Смешинка © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
я не говорю про россию, я говорю вообще
Cecile © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Cecile © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
глобально, конечно, нужно стараться. Я тоже не хотела бы напрягать своих детей
Смешинка © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Смешинка © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
все равно нужен за ними надзор...старики не всегда могут адекватно оценить качество работы и т.п. в силу возраста и состояния здоровья. недобросовестных людей море и не факт что тебе не попадется такой. лучше пусть эти процессы кто-то контролирует
Буба © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Буба © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
ну это само собой
Cecile © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Cecile © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
В тех городах, где з/п не выплачивают месяцами, а то и годами?
Зой-ка © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Зой-ка © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
и где нет возможности накопить на старость :)
Смешинка © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Смешинка © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
вот-вот :((
Зой-ка © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Зой-ка © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
ну это уже проблемы индивидуальные, мы говорим пока что глобано
Cecile © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Cecile © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Нет, Сесиль, к сожалению, как раз ЭТО глобально...
Ехала я на поезде домой недавно - и думала, какая интересно часть России живет в деревянных домишках, без воды и отопления?
Зой-ка © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Зой-ка © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
большая, Свет, большая. достаточно по европейской части России проехаться на машине, большое кол-во таких деревень с покосившимися домами и старичками
Амстер © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Амстер © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
вот в том-то и дело, и какие там разговоры о накоплении на старость :(((
а если ехать не на машине, а на поезде - то еще больше увидишь, вдали от трасс :((((((
Зой-ка © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Зой-ка © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
за моей бабушкой ухаживает моя тетя, бабушка уже через 2 недели была в пролежнях, это гуманно??? в африке тоже кастати люди плохо живут...
Cecile © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Cecile © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
нет, не гуманно... А мой папа ухаживает за своим папой, моя мама ходит к своей мамой... Поверь, была б возможность - наняли бы сиделок и обоим, но такой возможности просто НЕТ :((( Хотя, что бабушка, что дедушка, всю жизнь проработали на заводе, но накопить смогли, к сожалению, только "себе на похороны"...
Зой-ка © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Зой-ка © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
свет, я знаю, что тяжело. я говорю о идеальном варянте, не надо все принимать лично, ладно? а если ещё за больными стариками ухаживают люди не имеющие понятия об уходе больных, то это может быть не менее чревато, даже если у них самые благие намерения
Cecile © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Cecile © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
так про идеальный-то никто и не спорит :) я с этим полностью согласна, только, к сожалению, жизнь от идеала далековастенько.......
а в остальном, говорю ,согласна :)
Зой-ка © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Зой-ка © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
а тут два аспекта, медицинский и просто уход, внимание итп и чтобы избежать описанный тобой случай, для медицинский манипуляций можно пригласить специалиста, а второй момент - это близкий, т.к. никому другом ЧУЖОМУ) человеку не нужен больной так как близким, да и родителям нужно _их_ внимание, а не чужой тети-моти
Мечунгита © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Мечунгита © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
так вот на первый момент и надо откладывать денюжку, чтобы не напрягат своих
Cecile © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Cecile © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
ах если бы ах если бы не жизнь была б а песня бы (с).. в наших реалиях это доступно процентам 5 населения, думаю..
breeze © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
breeze © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Справедливо, но на практике трудно разграничить.
Мангуста © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Мангуста © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
спорный вопрос.
Я думаю, что кто может и у кого есть силы и возможности.
Papaja © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Papaja © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
вот и я так думаю, что очень спорно...
Армания © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Армания © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
считаю, что ухаживать нужно не потому что нужно, а по велению души. а значит это могут быть и внуки.
Лиска © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Лиска © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
не считаю этичным делить заботу на "ваше и наше", но забота детей о родителях это как бы "маст".. т.е. это не должно в идеале вызывать каких-то сомнений. жаль, что в реале не так.. если дети не ухаживают в силу каких=либо причин, то внуки могли бы.. ну как можно бросить своих бабушек и дедушек?
breeze © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
breeze © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
согласна безоговорочно.
Армания © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Армания © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
машк, а слова "справедливо"-то про что были?
breeze © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
breeze © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
типа "правильно" , "правда ли":)
Армания © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Армания © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
понил:)
breeze © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
breeze © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Как можно бросить? Разные бывают случаи. Например, если эти бабушки-дедушки своих внуков в глаза не видели и не сильно беспокоились об этом. А в старости: “Здрасьте, вы нам по документам родственники и содержать обязаны!" Сюрприз.
Мангуста © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Мангуста © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
вот тут интересная борьба совести с нежеланием получается, правда?
breeze © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
breeze © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Одно дело ухазивать за дорогими людьми, а другое за фактически чужими, по обязанности. В первом случае и сомнений не возникает. Если я люблю этого человека, то какая разница в какой степени родства мы состоим? А если мне не за что любить и быть благодарным этому човеку, то не надо мна паспорт в лицо совать.
Получилось грубо, но истина где-то рядом.
Мангуста © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Мангуста © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
а как бы ты отнеслась к отцу, который работает /разовые договоры, постоянно рабты нет уже лет 20, нормальный доход, но непостоянный/, вслух мечтает о том, как дети будут его содержать, а сам матери НЕ помогает. ни деньгами, ни делами.
... © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
... © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
А главное, что они и в самом деле будут обязаны, если с ним что случится. По закону.
Мангуста © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Мангуста © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
да не в законе дело. никто бросать не собирается. и отноешния хорошие. но такие двойные стандарты, они обижают( за бабушку обидно, я , ттт, от помощи родителям не обеднею.
... © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
... © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
наверное, я бы не смогла никуда деться, все равно бы помогала ему в старости.. хоть, возможно, мне бы и было обидно и иногда не хотелось бы...
breeze © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
breeze © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
до старости дело еще не дошло, равно как и до пенсии. но пока коробит.
... © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
... © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
я считаю, что ухаживать должны дети, если дети не могут лично и внуки тоже участвуют - ОК. Не важно кто, важно, чтобы ухаживали.
Буба © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Буба © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
так все таки, при равных условиях, дети? внуки?
Армания © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Армания © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
при равных - дети, ИМХО это больше их долг, ну и внуки не всегда в той кондиции, чтобы обеспечить уход - либо маленькие либо молодые еще очень...скажем так, если бы у моих бабушек и дедушек не было бы ухода от детей - я бы однозначно ухаживала бы
Буба © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Буба © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
все понятно, ясно, четко, спасибо:)
Армания © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Армания © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
согласна
Kosh © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Kosh © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
пусть ухаживают те, кто может. Ну желательнее, конечно, детям, потому как их дети должны видеть отношение к старшим и перенимать положительный пример
Смешинка © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Смешинка © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
да, согласна!
Армания © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Армания © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
да, я считаю, что за родителями должны ухаживать дети, другой вопрос старшие дети или нет, я думаю здесь должны рассматриваться возможности этих детей.
Кошатница © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Кошатница © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
кто может - тот и ухаживает...
Зой-ка © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Зой-ка © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
мне кажется, ВСЕ должны в равной степени - это уже веление сердца, так сказать, и совести
Трусливый Лев © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
здрасти:)
Армания © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Армания © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
здрасти))))
Трусливый Лев © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
как получится От возможностей зависит
Оливка © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Оливка © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
такое мнение звучит как будто человек боится перетрудиться((((((
Мечунгита © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Мечунгита © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
совершенно не согласна, мало ли какие могут быть причины.
Армания © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Армания © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
ну так тему раскрой полностью. в данном контексте это звучит именно так.
Мечунгита © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Мечунгита © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
все правильно меня поняли, не вижу смысла раскырвать
Армания © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Армания © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
все согласились с твоим мнением, а не поняли тебя :-) а я просто не согласна :) и говорю как человек не просто рассуждающий на эту тему, а столкнувшийся с этим как никто другой.
Мечунгита © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Мечунгита © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
моего мнения вообще нет! я спрашивала! а не высказывала:)
Армания © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Армания © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
ладно, с тем мнением, что прозвучало в посте, ну а свое мнение ты уже в ответах другим написала, так что оно есть)))))))
Мечунгита © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Мечунгита © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
я считаю, что всё зависит от бабушек-дедушек...
если они нормально воспитали своих детей, то они будут ухаживать, и внуков тоже привлекут к процессу по мере взросления последних...
Ягодка © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Ягодка © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
ну вообщето мне кажется, что все за всеми должны ухаживать
киса... © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
киса... © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
а давайте все за мной ухаживать!!:)))))
breeze © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
breeze © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
*выезжает!
Трусливый Лев © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
=ложиццо в горизонталь, стонет и кряхтит=
breeze © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
хыы))) так понимаю, в этот раз ты меня на таксо домой не повезешь?)))
Трусливый Лев © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
ты приезжаешь????!!!!!
breeze © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
breeze © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
я вчера ехала домой и решила, что ХОЧУ К МАМЕ СРОЧНО!!!
ща высчитываю, когда и как - но хочу в течение след пары недель
Трусливый Лев © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
это правда????
Армания © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Армания © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
ну, насколько возможно))) главное - мысль!
Трусливый Лев © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
к маме, к маме:) срочно к маме!
Армания © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Армания © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
угу, мама в гипсе - упала с лошади, сложный перелом
Трусливый Лев © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
ну млиииииииииин:((((((((((( небе не до вотки будет......
breeze © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
breeze © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
МАМА ЗАНИМЕТСЯ ВЕРХОВОЙ ЕЗДОЙ?
Армания © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Армания © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
да, а что? она еще любит с парашютом, или с аквалангом, и все самые страшные горки
*лев все это НЕНАВИДИТ))) (кроме лошадок)
Трусливый Лев © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
маме твоей огроменный респект и уважуха!!!!!!! прям сижу с огромными удивленными глазами и восхищаюсь!!!!!!!!
breeze © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
breeze © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
мерси, мерси!
Трусливый Лев © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
вау! какая у тебя клевая мама!
здоровья ей и скорейшего зажива ноги!
Армания © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Армания © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
руки, Мань, руки! СПАСИБО большое!!!
Трусливый Лев © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
гыыыыыыы:))))))))))
breeze © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
breeze © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
ах, руки! прости!!!
*думает, мож там брульянты и золото*
Армания © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
Армания © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
*поэтому и едет домой, выяснять
Трусливый Лев © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
как клаааааассссссссно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! катя!! я в восторге!!!!!!!! приезжай обымаццо!!!!! на шальной шохе больше не поедем, конечно, но таксо тебе вызовем, если не захочешь одна такой трип поиметь:)))))
breeze © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
breeze © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
а кому я буду мычать и тыкать кошелек в лицо - Мааашааа, вААзьмиии, скока надаааааа!?))))), вываливаясь из машины?
Трусливый Лев © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
"и сувал ей замусоленные бумажки" (С) :)))))))))
Кать, если ты приедешь, я даже выпью водки с тобой!!!:))))))))
breeze © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
breeze © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
что значит - ДАЖЕ???
Трусливый Лев © (15.06.2006 14:06) Прямая ссылка
