| Форум > Архив "Школа жён" > Июнь 2006 года > и еще вот такая дилемма |
и еще вот такая дилемма
много букв!
моя подруга устроилась работать в эвент агенство, и я заказала в этом агенстве корпоративку (зная, что она все сделает отлично). сразу оговорюсь, что откатов никогда не получала, поэтому на него не рассчитывала. естессно мне его предложили. теперь ситуация такая, после двух месяцев, что она там проработала, ей до сих пор не выплатили зарплату и она решила уйти, на что ей не хотят выплачивать расчет. сегодня она прислала мне всю реальную смету с накрутками этого агества, где вместо указанной комисси в 15 процентов, видно, что они накрутили 43! теперь товарищи внимание вопрос, чтоит ли в случае если ей не выплатят ничего и просто кинуть, показать им эту смету и потребовать откат значительно больше, чтобы восстановить справделивость? и вообще как быть? 43 процента меня просто вывели из себя!
Малена © (23.06.2006 16:06)
Прямая ссылка
????? а при чем взятка к маркетингу????????????
sak © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
гыгыгы в России взятка ко всему, мать))))))))))))))))))))
Аглая © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
ну нееет)) взятка - это взятка, а откат - это откат)))
Аглая © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
о))) я ждала этого вопроса)))
Амстер © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
гыыыы вот она - цивилизация:)))))))))))))))))))))))
Аглая © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
у них это по-другому называется
интересно,а как?
фросяя © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
у вас такого нет разве?))))
а кому мы тогда платим при экспортных котрактах?))))
фросяя © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
сак,поверь,платим))))
я сейчас не про внутренний рынок
фросяя © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
то есть даете взятку в карман сотруднику за то, что он именно вам отдаст контракт какой-то???
sak © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
??? фрось, ты шутишь, я надеюсь???
sak © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
у меня, видимо, некий переворот в сознании (( я понимаю, что взятки дают и берут, но то, что эсчитается нормальным и чуть ли не КОМИССИЕЙ называют... (((
sak © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
комиссия СЕБЕ в карман за то, что ты имеешь позицию на фирме???
sak © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
ТЕБЕ????????????????????? То есть это взятка, чтоб ты их выбрала?
sak © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
мой муж называет это "бонусы" заказчикам,к примеру:)) на россию и некоторые другие страны у них статья расхода имеется ,которая так и обозначается официально- "подкуп" - шмиргельд по-немецки:)
Белка © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Малена © (23.06.2006 16:06)
не поняла откат себе попросить больше? если да то не надо.. сколько предложили, столько и предложили..
Umni © (23.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Umni © (23.06.2006 16:06) Прямая ссылка
ей отдам разумеется!
она работала 2 месяца, и соатнется без денег чтоли?
Малена © (23.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Малена © (23.06.2006 16:06) Прямая ссылка
ааа, поняла..
но сомневаюсь, ведь когда они предлагали тебе откат, они то знали о том что процент завышен..
Umni © (23.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Umni © (23.06.2006 16:06) Прямая ссылка
как это не знали???
они его и завысили!!!
например, гонорар ди джея в реале 500 долларов, в смете 800. понимаешь?
Малена © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Малена © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
ну я и говорю, что они знали и исходя их этой суммы предложили тебе откат.. поэтому требовать большу глупо как-то..
могли бы и вообще не предложить
Umni © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Umni © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
это понятно
но имея в руках реальную смету
и договор в котором вместо 50 тыш, стоит 20, я вполне могу сделать как мне надо
Малена © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Малена © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
если оплато ДО мероприятия то и вечеринка коту под хвост
Umni © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Umni © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Может, просто взять эту подругу и пусть она все организует.
Уипыч © (23.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Уипыч © (23.06.2006 16:06) Прямая ссылка
но мы уже оплатили половину сумму безналом
договор с рестораном та компания подписала на себя
ей денег я могу дать только таким способом
Малена © (23.06.2006 16:06) Прямая ссылка
Малена © (23.06.2006 16:06) Прямая ссылка
так я не поняла. вы заплатили не зная полной стоимости?
juki © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
juki © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
нет смотри
стоимость нам выставили, но сегодня она мне прислала реальный стоимости работ и надбаку агества по каждому пункту!
Малена © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Малена © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
действителен договор который у вас. как они могут чего-то там накручивать после того, как вы уже все подписали и договорились?
juki © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
juki © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
подруга отвечает за твою парти или фирма целиком?
juki © (23.06.2006 16:06) Прямая ссылка
juki © (23.06.2006 16:06) Прямая ссылка
фирма
подруга увольняется
Малена © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Малена © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Прочитала весь диалог. Ты очень не ясно высказываешся
Непонятливая © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Непонятливая © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
+1
Аглая © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Аглая © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
решила,что я не въехала-потому и молчу
нолюди то отвечают
фросяя © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
фросяя © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
в общем так. есть смета, которую мне прислал коммерческий директор подрядчика. в ней ну 50 тыщ например.
плюс комиссия агенства 15 процентов.
подруга сегодня прислала смету из которой видно, что мероприятие стоит 30 тесяч, остальные 20 они кладут к себе в карман плюс гонорар 15 процентов
Малена © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Малена © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Мален, ну ты как вчера родилась. Все так делают. Тебе же не из своего кармана платить.
Уипыч © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Уипыч © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
я знаю!
но я меня есть эти цифры! вот в чем разница то!
Малена © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Малена © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
какая интересная экономика)))))
juki © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
juki © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
а вообще-то 43% не так уж и много.
Аглая © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Аглая © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
тем не менее я ее реально сейчас вижу. меня сейчас интересует вопрос их стоит прижать с этой накруткой или нет?
Малена © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Малена © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
как ты планируешь это сделать?
Аглая © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Аглая © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
сказать прямым текстом, вот смета, я вижу, что разница в 43 процента, мой интерес теперь такой то.
Малена © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Малена © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
пошлют они тебя, чтоб воду не мутила. я на их месте так поступаю.
Аглая © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Аглая © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
а как они могут меня послать, если я могу им на это ответить, что буду платить реальную стоимость мероприятия, и все тут ))) в договоре написано только половина суммы )))
Малена © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Малена © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
ну тогда надо об этом говорить после мероприятия ))) иначе получишь как заплатишь
juki © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
juki © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
а подруги не подставишь, ведь ясно откуда у тебя реальная смета.
juki © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
juki © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
уволится она уже
Малена © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Малена © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
в штатах такой вопрос просто неуместен (если я формулировку, конечно, правильно понимаю...) но в россии, конечно, может по-другому
Serafima © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Serafima © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
а что такое откат?
sak © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
sak © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
взятка по-русски,а интеллигентно маркетинг
фросяя © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
фросяя © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
????? а при чем взятка к маркетингу????????????
sak © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
у нас ЭТО называют маркетинг))))
фросяя © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
фросяя © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
это то, о чем жена выше??? это натуральная взайтка!
sak © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
sak © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
гыгыгы в России взятка ко всему, мать))))))))))))))))))))
Аглая © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
вот и я просвещаюсь ((( ужас какой (((
sak © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
sak © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
да ладно))) удобно работать)))
Аглая © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Аглая © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Аглай, возвращаясь к отсутствию у российского населения правовой культуры((((
Амстер © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Амстер © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
у нас до сих пор период дикий, сие факт. и приходится адаптироваться именно к нему.
Аглая © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Аглая © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
ну нееет)) взятка - это взятка, а откат - это откат)))
Аглая © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
?????
Idealnaya zena © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Idealnaya zena © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
о))) я ждала этого вопроса)))
Амстер © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
так что это?
sak © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
sak © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
скажем, существует тендер на какие-то услуги. Компании, участвующие в тендере предлагают одному из организаторов конкурса (физ. лицу) некую сумму за то, чтобы по формальным признакам тендер выиграл определенный подрядчик.
Амстер © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Амстер © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
то есть это обычная взятка ((
sak © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
sak © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
гыыыы вот она - цивилизация:)))))))))))))))))))))))
Аглая © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
у них это по-другому называется
интересно,а как?
фросяя © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
кикбэк, может быть
Амстер © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Амстер © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
если это то, о чем идеальная жена, то обычная взятка за использование служебного положения.
sak © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
sak © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Получается, что так
Idealnaya zena © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Idealnaya zena © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
ужас ((
sak © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
sak © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
у вас такого нет разве?))))
а кому мы тогда платим при экспортных котрактах?))))
фросяя © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
есть посредники. А если это то, о чем выше, то это уголовное преступление: лет 15 назад подадили показательно и надолго в германии графа одного, которуму принадлежала фирма, которая аэропорт шильдами оснащала за подобные дачи взяток, а взявшего у него ещё на больше.
sak © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
sak © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
сак,поверь,платим))))
я сейчас не про внутренний рынок
фросяя © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
то есть даете взятку в карман сотруднику за то, что он именно вам отдаст контракт какой-то???
sak © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Да, именно так
Idealnaya zena © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Idealnaya zena © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
да,и это указано в технико экономическом обосновании
фросяя © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
фросяя © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
я в глубочайшем шоке ((( глубочайшем ((
sak © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
sak © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Я тебя понимаю :))))
Но вот представь у нас производство строительных смесей, красок, шпаклевок и т.п.........
В день приходят десятки коммерческих предложений. К примеру, есть 10 фирм, которые нам предлагают цемент. Купить можем в любой фирме. Но вот один из директоров этих фирм звонит моему нач отдела снабжения и говорит, что если мы покупаем у них цемент, то начальник отдела снабжения получает за денюжки. А теперь представь, сколько это денег, если мы покупаем по 10-12 вагонов цемента.
Соблазн велик, правда?
Idealnaya zena © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Idealnaya zena © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
так конечно (( соблазн взяток всегда велик, это фирма должна отслеуживать и жестоко наказывать ((((
sak © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
sak © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Это практически не реально проследить
Idealnaya zena © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Idealnaya zena © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
имхо люди не понимают, что пилят сук, на котором сидят. А потом тут спрашивают кто качественно строит, пилит, продает? Это же бред полный.
juki © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
juki © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
почему взятка-то?
это комиссия называется..
Umni © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Umni © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
о! точно))))
и так тоже
фросяя © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
фросяя © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
??? фрось, ты шутишь, я надеюсь???
sak © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
нет,конечно
фросяя © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
фросяя © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
и ЭТО указано в ТЭО))))))
фросяя © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
фросяя © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
в технико-экономическом обосновании указаны взятки?????????
Амстер © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Амстер © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
у меня, видимо, некий переворот в сознании (( я понимаю, что взятки дают и берут, но то, что эсчитается нормальным и чуть ли не КОМИССИЕЙ называют... (((
sak © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
к нашему разговору об отсутствии в РФ правовой культуры(защита акционеров)((( И корпоративной тоже, кстати(((
И инвесторы не всегда нас жалуют из-за подобного, им спокойнее в Китай инвестировать
Амстер © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Амстер © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
и я их понимаю ((((
sak © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
sak © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
к сожалению, это факт((( про то, как кидают западные инвестиционные фонды-миноритарии и владельцев деривативов на русские акции ты, наверное, тоже в курсе...
Амстер © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Амстер © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
в общих чертах - все фонды, где я бывала, боятся россии как черт ладана ((
sak © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
sak © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
ну да, и пенсионные фонды тоже, им же надо куда-то вкладывать привлеченные средства. В общем, не в Россию однозначно.
У нас еще на след. неделе намечается одновременное IPO Роснефти где-то не то в Нью-Йорке, не то в Лондоне, и свободная продажа в России. Аналитики утверждают, что рынок в этом плане слишком переоценен, и особого успеха сие мероприятие не принесет((( Посмотрим, что будет на самом деле...
Амстер © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Амстер © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
о, сейчас почитаю, что тут брокеры пишут!
sak © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
sak © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
можешь мне на личку скинуть, если что-то дельное прочитаешь?
Амстер © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Амстер © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
??????????????????????????? Фрось, ГДЕ????? ГДЕ УГОЛОВНОЕ ПРЕСТУПЛНЕЁ указано??
sak © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
sak © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
все,я молчу))))))))))
фросяя © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
фросяя © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Ага. Может, это комиссия еще и законодательно определена? :)))))
Idealnaya zena © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Idealnaya zena © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
комиссия СЕБЕ в карман за то, что ты имеешь позицию на фирме???
sak © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
нет... не сотруднице откат а заказчику..
например я заказываю своей фирме корпоративную вечеринку в другой фирме и та фирма за то чтоя ее выбрала платить мне процент от стоимости всего заказа..
Umni © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Umni © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
ТЕБЕ????????????????????? То есть это взятка, чтоб ты их выбрала?
sak © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Да
Idealnaya zena © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Idealnaya zena © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
так и называли бы взяткой ((
sak © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
sak © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Всем же хочется это как можно круче назвать
Idealnaya zena © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Idealnaya zena © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
хм, ну можно и так сказать... наверно но у нас это откат или компенсация :))
Вот например дизайнер работает, и у нее договоренность с фирмой мебельной, что всех клиентов она ведет к ним и ей за это платят % от стоимости заказа каждого клиента
Umni © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Umni © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
комиссия и откат это совершенно разные вещи! комиссию платит не заказчик продавцу, а работодатель своему же продавцу и % комиссии всегда оговорен договором заранее
Jane-Kulinarka © (23.06.2006 20:06) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (23.06.2006 20:06) Прямая ссылка
мой муж называет это "бонусы" заказчикам,к примеру:)) на россию и некоторые другие страны у них статья расхода имеется ,которая так и обозначается официально- "подкуп" - шмиргельд по-немецки:)
Белка © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
матерь Божья, какой ужас ((((
sak © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
sak © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
сак,а есои б ты знала как иностранцы здесь быстро учат это слово -откат:)))
Белка © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Белка © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Гыыыыы
Idealnaya zena © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Idealnaya zena © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
я представляю себе, я поражаюсь не им, а тому, что кто-то думает, что это не противозаконно (((
sak © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
sak © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
конечно,противозаконно...и народ обворовывает свои же компании...руку,которая кормит...сколько ни плати - а народ если может воровать - он будет:((
Белка © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Белка © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Белк,так и не в России платим))))
фросяя © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
фросяя © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
естественно:) недавно со своим бывшим шефом говорила по телефону,столько изменений - ужас...в высшем руководстве отстранено от дел три человека за коррупцию...
Белка © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Белка © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
вот именно, это уголовное преступление (((
sak © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
sak © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
и самое удивительное - а тут это чуть ли не норма...у мужа на работе (в россии еще раз говорю)почти все продакт менеджеры стоят на балансе у своих же дилеров...и никто ничего не может доказать...
Белка © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
Белка © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
так система дурацкая. надо чтобы собственная фирма саинтересовывала сотрудников в экономии. а тут все шиворот навыворот.
juki © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
juki © (23.06.2006 17:06) Прямая ссылка
