| Форум > Архив "Школа жён" > Май 2006 года > встреча с ветераном |
встреча с ветераном
вчера “прицепился” к нам один немецкий дедушка, стал сюсюкатся с янычем ну мы и разговорилый с ним. я ему сказала, что мол я из москвы, он на радостях выдал мне весь арсенал русского мата (обложил меня конкретно:-), он оказывается был военнопленным, сидел 7 лет около новосибирска в лагере. но при этом сказал, что “нас все принилмали за нацистов, поэтому так и ненавидели”. я сначала хотела сказать, что они ими и были... но потом решила не связываться в дискуссии... дедушка старенький, ему все равно... но вспоминал он это время со слезами на глазах
Cecile © (09.05.2006 13:05)
Прямая ссылка
если бы я ему все выложила, пришлось бы звать скорую. хотя хто их знает, их же тоже принуждали в армию идти...
Cecile © (09.05.2006 13:05) Прямая ссылка
НЕТ!не представляю!
кеня © (09.05.2006 13:05) Прямая ссылка
извините,что я не знаю((
а они изнасилованные были?
или по любви рожали??если да,то почему оставались там?пусть бы вместе уезжали?!
Кеня © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
ужасно(((((
Кеня © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
не, я правда не поняла )))) я очень свято отношусь к победе в ВОВ и ненавижу фашизм ((( Но и сталинизм я тоже ненавижу - но в этой теме об этом не было ни слова :-)))
sak © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
ну и массово разве детей убивали???
sak © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
наверное, я к материнству как-то более свято отношусь, мне непредставимо, что в здравом уме от страха можно убить ребёнка ((( ладно ещё с идее, чтобы он в лагере не мучился, но надеясь избежать наказания?
sak © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
да ланн, че ты горячишься та!!!
Cecile © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
да да да((((((((((
Келен © (09.05.2006 13:05) Прямая ссылка
мен не самым, но одним из...
Келен © (09.05.2006 13:05) Прямая ссылка
Cecile © (09.05.2006 13:05)
молодец что ничего не сказала, Ян!!!!!!!!
Келен © (09.05.2006 13:05) Прямая ссылка
Келен © (09.05.2006 13:05) Прямая ссылка
если бы я ему все выложила, пришлось бы звать скорую. хотя хто их знает, их же тоже принуждали в армию идти...
Cecile © (09.05.2006 13:05) Прямая ссылка
их принуждали, тем более, е лси он ещё жив, он тогда вообще подростком был...
Келен © (09.05.2006 13:05) Прямая ссылка
Келен © (09.05.2006 13:05) Прямая ссылка
для него это были лучшие годы, так как он был молод и так далее. лучше годы в лагере под новосибирском, прикинь
Cecile © (09.05.2006 13:05) Прямая ссылка
Cecile © (09.05.2006 13:05) Прямая ссылка
ну, россия тоже от них нахлебалась
иная © (09.05.2006 13:05) Прямая ссылка
иная © (09.05.2006 13:05) Прямая ссылка
страшно (( а прикинь русских, которых немцы угнали, их освободили, и погнали в те же лагеря... страшно
Келен © (09.05.2006 13:05) Прямая ссылка
Келен © (09.05.2006 13:05) Прямая ссылка
я смортела передачу про угнанных женщин, многие из них когда их обратно вывозили - выбрасывали своих детей, рождённых от немцев в окна поезда, чтобы их на родине за это не осудили. ПрЕдставляете?
иная © (09.05.2006 13:05) Прямая ссылка
иная © (09.05.2006 13:05) Прямая ссылка
НЕТ!не представляю!
кеня © (09.05.2006 13:05) Прямая ссылка
это ещ емопассан описывал на примере французов и немцев во время первой мировой войны, но не до такой степени, конечно, чтобы выбрасывать детей (( К сожалению, враг и дети врага - это всегда одна из самых больных тем ((
sak © (09.05.2006 13:05) Прямая ссылка
sak © (09.05.2006 13:05) Прямая ссылка
эти женщины знали что их ожидало по возвращении в родное село на украине, презрение осталных а то и ссылка, как будто они добровольно уехали
иная © (09.05.2006 13:05) Прямая ссылка
иная © (09.05.2006 13:05) Прямая ссылка
не знаю, я бы ради ребёнка и в африку уехала бы... не могу даже предтавит себе такое
Cecile © (09.05.2006 13:05) Прямая ссылка
Cecile © (09.05.2006 13:05) Прямая ссылка
извините,что я не знаю((
а они изнасилованные были?
или по любви рожали??если да,то почему оставались там?пусть бы вместе уезжали?!
Кеня © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
их угнали на работу, у каждого своя судьба, никто их не спрашивал ни когда их в Германию уганяли, ни когда обратно, многие смогли сбежать, но не все
иная © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
иная © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
ужасно(((((
Кеня © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
а у моей бабушки сохранилась маленькая шкатулочка резная, с агатовой крышкой.. в нее там немец влюбился.. подарил вот.. ноона ж потмо уехала
Kedicik © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Kedicik © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
сколько людей-столько судеб разных
иная © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
иная © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
а если попытка сбежать окажется неудачной, то на родине - к стенке... ффффф, не дай бог жить в такое время...
Мышка © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Мышка © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
ну не все же они выбрасывали, были пару наверное, но это явные сдвиги по фазе у женщин в таких условиях случившиеся
sak © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
sak © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
и мне трудно, но это было
иная © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
иная © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
мне казехся, в военное время психика работает совсем по другим законам ((( а как ненавидили своих детей, рожденных от изнасилований немецких солдат? эти женщины не могли к своим детям дазех прикоснутся (((( я думаю, это такая защитная реакция психики (((
sak © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
sak © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
сестра моей бабушки сохранила ребенка рожденного от немца в тюрьме
ей щас уже больше 50 - этой дочке
так что..
Lia © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Lia © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
так я ведь не про всех, а про тех, кто это делал.
sak © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
sak © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
а зачем об этом в день победы?
я вот перестала понимать как скажешь что то про войну и про подвиг советского народа потому что я считаю что это подвиг
обязательно найдется кто то кто скажет но вот сталин же...
как будет открывают америку
все мы все читали у каждого своя история семьи - по мне это не делает преступления фашистов меньше а девятого мая празднуется именно эта победа над ними
Lia © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Lia © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Люк, это ты к чему?????? мы обсуждали в темы Сесиль немцев. тема детей от врагов ещё Мопассаном обсужадлась на примере француской девусшке, изнасилованной немцев во времена первой мировой войны - при чем тут советский союз вообще? женщины детей убивали не столько из страха перед гос-вом, сколько из стыда и ненависти к детям врагов. Да и не верю я, что этих убивающих матерей было много: пару сдвинувшихся от страдания женщин ((
sak © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
sak © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
молчу молчу
легче сделать вид что ни к чему наверное))))))))))))
ок
Lia © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Lia © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
не, я правда не поняла )))) я очень свято отношусь к победе в ВОВ и ненавижу фашизм ((( Но и сталинизм я тоже ненавижу - но в этой теме об этом не было ни слова :-)))
sak © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
правда
а то что женщины выбрасывали детей боясь возврщаения в россии потому что попадали в лагеря это сталинизм же
сак легче сделать вид и правда что это не об этом
я в этой теме два раза шизофреник на том и покончим)))))
Lia © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Lia © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
???? люк, разве они детей выбрасывали из страха перед лагерями ?? ты веришь, что мать может убить ребёнка из страха перед лагерем? я думаю, они ненавиделай себя и этих детей, и это именно сдвиг по фазе у них был?
sak © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
sak © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
да, полностью согласна, никакого страха перед лагерями, а именно изменения психики и ненависть к детям
Келен © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Келен © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
нет
не согласна
для меня это нереальная причина
реальная страх потому что почти всех напрямую из германии отправляли в лагеря как изменников родины
Lia © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Lia © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
(( я очень хочу чтоб это для нас всех была нереальная причина и чтоб мы не узнали что такое изменения психики на почве ТАКОГО
Келен © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Келен © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
че то у сестры моей бабки не было никаого измениния психики
что за ерунда
это было может быть один или два случая (с психикой)но уж не массовое помешательств
массовый страх конечно был - слухи то ходили кого и за что посадили
Lia © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Lia © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
ну и массово разве детей убивали???
sak © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
понятия не имею
Lia © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Lia © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Люка, ты понимаехсь, что они пережили? это изменения психики а не страх, они и так знали куда попадут.
то, что у неё не было, это замечательно, но никогд аничего не бывает у 100%, ведь так?
Келен © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Келен © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
ок я при своем мнениии
большинство на клео - при своем)
Lia © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Lia © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
ну та кизмена не к рождениии ребенк аот немца для них состояла
Kedicik © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Kedicik © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
ну естественно
но детей они выкидывали потому что дите от немца было и это был прямой шанс на лагерь
Lia © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Lia © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
наверное, я к материнству как-то более свято отношусь, мне непредставимо, что в здравом уме от страха можно убить ребёнка ((( ладно ещё с идее, чтобы он в лагере не мучился, но надеясь избежать наказания?
sak © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
ну а как выкидывают детей в мусорные баки потому что якобы кормить нечем
от страха и едет голова
Lia © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Lia © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
я думаю там было и то и то, и страх и ненависть
иная © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
иная © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
мне тоеж так кажется.. в лагеря не за детей попадали
Kedicik © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Kedicik © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
конечно из страха
спутались с врагами плюс ребенок - путь в лагерь
если без то еще была слабая надежда что не посадят после возвращения из германии
с ребенком напрямую туда
Lia © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Lia © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
да ланн, че ты горячишься та!!!
Cecile © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
да, Сталинизм ничуть не лучше, сколко своего народу положили, сволочи
иная © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
иная © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
представляю что они вообще пережили, первая мировая вообще хармлос по сравнению со второй по
жестокости, по ненависти к врагу
иная © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
иная © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
смотря кому: францусы и немцы первую мировую считают много более страшной, так как их погибло много бол#ше во время первой мировой.
sak © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
sak © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
я имею в виду русско-немецкие отношения во время 1 и 2. войн, никакого сравнения
иная © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
иная © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
ну ещё бы.
sak © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
sak © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
это вечный вопрос. для меня этот день очень святой, и победа та, и все что с ней связано.
но я считаю что люди, которые хотят знать правду, имеют на неё право.
а те, кто не хотят, по идее тоже должны её знать
Келен © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Келен © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
келен да давно все знают!!!!!!!!
ладно бы че нить новое все уже оценено и преступления сталина и сов армии и тд
а преподносится до сих пор как сенсация
ну кто не знает
Lia © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Lia © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
я не считаю что знаеют правду (( я не считаю что преступления своей, даже очень горячо любимой страны, не нужно учить в школе.
я не считаю, ц хто пока закрыты архивы, кто-то знает правду.
это не сенсация, это часть истории, которую нельзя не знать
Келен © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Келен © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
+1
Cecile © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Cecile © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
ну не знают какие то конкретные случаи но то что было такое в общем по моему знают уже все
Lia © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Lia © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
нет!!!! не хотят это знать это раз, два - мне ВАЖНО знать что было, я не хочу знать что было кое-что! елси тут есть преступление конкретного солдата против конкретного палестинца, я ХОЧУ это знать! это моя страна и толькоз нание подробное таких случаев спасет её от повторения.
Келен © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Келен © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
ты никогда и не узнаешь каждый случай конкретно
я думаю что и кгб это не знает
Lia © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Lia © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
были такие вопиющие примеры, что их в школе надо учить!!!!!! чтобы не было больше этого
Келен © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Келен © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
насчет школы не в курсе как построена программа а по тв и в прессе этого хоть отбавляй
Lia © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Lia © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
молодец, сильная женщина
иная © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
иная © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
это дааааааа
Lia © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Lia © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
точно, я думаю в этом всё и дело
иная © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
иная © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
я думаю что те случаи, где была психика искореженна войной, там все не так (((((((
Келен © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Келен © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ не могу представить
Келен © (09.05.2006 13:05) Прямая ссылка
Келен © (09.05.2006 13:05) Прямая ссылка
это документальная передача была о судьбе женщин на оккупированных территориях, жутко было смортеть
иная © (09.05.2006 13:05) Прямая ссылка
иная © (09.05.2006 13:05) Прямая ссылка
я верю но боюсь об этом думать ((( так гех как ясно что советская армия творила тоже хорошие дела ((((((((((
Келен © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Келен © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
мужики воюют-бабы расхлёбывают
иная © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
иная © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
да, я как раз казус кукоцкого смотрела, там тоже было про то что русские солдаты изнасиловали в польше детский дом... страаашно, мен дед тогехнемного про то, ц хто в польше наши творили, рассказывал
Келен © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Келен © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
да, нашим детям ещё придётся всё это расхлёбывать
иная © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
иная © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
да ну, уже моё поколение не имеет никакого отношения
Cecile © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Cecile © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
я не думаю что нынешние поколения как немцев так и русских в чем-то должны чувствовать вину.
и те и другие _обязаны_ сделать так, чтобы этого больше не было.
Келен © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Келен © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
это было в книге??????????
Lia © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Lia © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
в книге не помню, хоть убей, сама вспоминала, это в фильме и это было в жизни.
Келен © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Келен © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
в книге не было)
Lia © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Lia © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
и я не помню в книге
иная © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
иная © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
не знаю, Уликая там автор сценарийта, не думаю что это без её ведома...
Келен © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Келен © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
ну наверное с ее ведома
просто я про книгу удивилась там про войну вообще мало
а откуда там польша то?????
в войну вроде кукоцкий работал где то в сибири
там и нашел жену
Lia © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Lia © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
к нему друг его приехал и ему это рассказывает.
а мне дедушка подобное рассказывал, который был командиром танковой девизии, которая Берлин брала
Келен © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Келен © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
ааа
я просто про книгу удивилась))))))
Lia © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Lia © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
так в книге он тогех приезжает и они обсуждают это, но вот конкретно этот случай не помню (((
Келен © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Келен © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
хм надо посмотреть
мне вообще надо фильм посмотреть)))))я его не видела
Lia © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Lia © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
фильм потрясающий, первые 3 и последние три серии без слез видеть просто нельзхя, я ревела без остановки
Келен © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Келен © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
мне недавно предлагали диски, но их только на компе можно было смотреть, я отказалась, зря наверноое
иная © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
иная © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
зря, мне Белка из Москвы прислала))
Келен © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Келен © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
блин, на компе я могу максимум одну серию посмотреть, а там их сколько? Может переписать их можно в нужном формате?
иная © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
иная © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
там 4 диска каждый 3 серии
Келен © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Келен © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
да, надо подумать
иная © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
иная © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
мне и книга оч нравится)
Lia © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Lia © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
книга великолепная))
Келен © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Келен © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
и я нет, говорят там Чулпан Хаматова играет?
иная © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
иная © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
да! и играет великёлепно
Келен © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Келен © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
не сомневаюсь, я её недавно видела в немецком фильме, она там так здорово играла, все остальные на её фоне - просто статисты
иная © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
иная © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
а так всегда было :(
Мышка © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Мышка © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
да уж, своих же героев и защитников объявили врагами народа и шпионами
Cecile © (09.05.2006 13:05) Прямая ссылка
Cecile © (09.05.2006 13:05) Прямая ссылка
да да да((((((((((
Келен © (09.05.2006 13:05) Прямая ссылка
вот это да, мне это казехся САМЫМ страшным из всего (((
sak © (09.05.2006 13:05) Прямая ссылка
sak © (09.05.2006 13:05) Прямая ссылка
мен не самым, но одним из...
Келен © (09.05.2006 13:05) Прямая ссылка
моя бабушка толкьо путем смены фамилии и национальности избежала этого
Kedicik © (09.05.2006 13:05) Прямая ссылка
Kedicik © (09.05.2006 13:05) Прямая ссылка
:-(((((((((((((((((
sak © (09.05.2006 13:05) Прямая ссылка
sak © (09.05.2006 13:05) Прямая ссылка
она ж еще и полька была, а это ваще-0 враг народа
Kedicik © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Kedicik © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
да, хуже этого только немкой было быть ((
Келен © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
Келен © (09.05.2006 14:05) Прямая ссылка
