Форум > Архив "Школа жён" > Май 2006 года > это правда? |
это правда?
luluka © (29.05.2006 20:05)
а какая разницаааа??????
елси она беременна - хорошо ей родить и здоровйя ей и ребёнку, но на фига об этом статьи пишут? мне кто-то может обйяснить?
Келен © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
Келен © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
интересно))
Глафира Маастрихская © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
Глафира Маастрихская © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
чем?))
Келен © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
Келен © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
я думала ты спросихь кому??))
Глафира Маастрихская © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
Глафира Маастрихская © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
так кому и так понятно))) народу, который хочет хлеба и зрелишь))
я хочу понять чем?))
Келен © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
Келен © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
не доступностью, разрывом, что бы сказать везет же людям))
Глафира Маастрихская © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
Глафира Маастрихская © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
так а в чем недоступность? ну не понимаю я обсуждения нижнего белйя звезд
Келен © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
Келен © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
тот, о ком пишут, что он потомственный банкир, имеет наверняка много чего в запасе для подпитки свежих сплетен .
juki © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
juki © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
еслие то интересно народу...))) елси народу больше нечем интересоваться))
Келен © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
Келен © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
звезды платят этим за то что они звесды.
juki © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
juki © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
нет. никакой связи. да, е то часть их жизни, но только потому что народу больше заняться нечем
Келен © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
Келен © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
звезда, забытая прессой, очень быстр о перестает быть звесдой.
juki © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
juki © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
это какие-то догмы. а рожать, я дум, аю, они хотят в тишине.
хотя бы рожать.
Келен © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
Келен © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
конечно популярны те, о ком пишут, кого по тв показвают, вобще каждое появление в сми - это реклама для артистов
милана-радистка © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
милана-радистка © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
ага. имхо пусть радуется, что ей моют кости только в России, а не на весь мир как Бритни, Анжелине и всем остлайным.
juki © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
juki © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
да жизнь и бритни не из легких, а ведь сколько народу ее любит и столько же, а то и больше ненавидит..
но в любом случае, даже негативные статьи и отзывы есть реклама...
мы ведь уже привыкли покупать то, что знаем... мало кто решится купить диск группы с незнакомым названием
милана-радистка © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
милана-радистка © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
как говорит гретта, люди они такие разные)). кому-то оченьважно знать за сколько себе трусы купилатаже ксюша собчак)). дабы подивиться и прикинуть к своему месячному доходу)).
Глафира Маастрихская © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
Глафира Маастрихская © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
ну разве что)))
Келен © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
Келен © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
журналистам тоже надо на что-то жить
милана-радистка © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
милана-радистка © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
ага, но право людей - выбирать, чтитать это или нет
Келен © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
Келен © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
ага, забыла добавить, поскольку не сижу а набегами, что, читая, они этот мрак поддерживают
Келен © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
Келен © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
грязное белье богатых и знаменитых всегда было самой популярной темой для обсуждения у простых смертных
милана-радистка © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
милана-радистка © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
или чистое)) главное, чтобы было о чем помусолить))
Глафира Маастрихская © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
Глафира Маастрихская © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
хы-хы а ведь всяким артистам простые люди еще и письма пишут и в любви признаются и дружить предлагают, это все звенья одной цепи
милана-радистка © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
милана-радистка © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
аха)) не зря анджелина джоули в намибию поехала)) туда фанаты точно не доедут))
Глафира Маастрихская © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
Глафира Маастрихская © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
зато от папарацци никуда не спрятаться, кстати сегодня прочитала, что она уже родила
милана-радистка © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
милана-радистка © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
ну слава богу))
Глафира Маастрихская © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
Глафира Маастрихская © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
наверное, опять же зависит от самих простых смертных.
*не помнит чтобы обсуждали такое последние лет 10))*
Келен © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
Келен © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
я вот тоже не представляю тебя читающей желтую прессу, думаю это удел тех у кого много времени свободного и делать нечего, они же и мыло всякое по телеку смотрят
милана-радистка © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
милана-радистка © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
я, более того, не представляуу себя и своих знакомых ЭТО обсуждающих))))
Келен © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
Келен © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
звезды - отличная тема для смаллталк, как в прочем и футбол
juki © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
juki © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
да?)) гы)) ну, опять же)) елси больше не о чем.
прикинула себя ведушей смолтолк о родах Джоли, например))) перед тем, как перейти к рабочим темам))
Келен © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
Келен © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
зато безопаснее, чем политика и религия ;-)
juki © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
juki © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
а больше тем нет?
Келен © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
Келен © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
про погоду тоже можно ;-)
juki © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
juki © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
и ещё про массу всего))
Келен © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
Келен © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
да я только рада за неё:)))
luluka © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
luluka © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
Бранжелина парализовала все побережье Нигерии своими родами, а мы тут о звезах местного калибра языки чешем
juki © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
juki © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
ага)) это точно))
Келен © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
Келен © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
точно, намибия....
juki © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
juki © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
а кто ж знает? но публиковали давненько
милана-радистка © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
милана-радистка © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
я не её лечащий врач)) не знаю))
Глафира Маастрихская © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
Глафира Маастрихская © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
а что там такого?
Basthet © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
Basthet © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
уволить того, кто разгласил, если это только случилось не по желанию Алсу.
juki © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
juki © (29.05.2006 20:05) Прямая ссылка
а что если правда? и что, если ложь?
Ведьма © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
Ведьма © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
зеваю.... мне это не интересно, я и не читаю такое.
Мышка © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
Мышка © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
ты что))) такой кусок жизни пропустишь огроменный)))
Ведьма © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
Ведьма © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
не, такого кусочка не жалко пропустить :) Алсу, не Алсу - чай, мне не родственница. Про песню какую новую и то интереснее было б.
Мышка © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
Мышка © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
а еще Анджелина Джоли родила и Гвен Стефани
милана-радистка © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
милана-радистка © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
усиленно молчит, чтобы не показаться совсем уж деревней. Думает, кто такая Гвен....как там?...
Мышка © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
Мышка © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
расскажу в середине 90-х все болдели от весни , а Гвен солистка этой группы и ныне самостоятельная творческая единица
милана-радистка © (29.05.2006 21:05)
Прямая ссылка
милана-радистка © (29.05.2006 21:05)
О! Песню помню! ла-лала-лала :) Все остальное для меня новость :)))
Мышка © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
Мышка © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
а вот как она выглядит
милана-радистка © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
милана-радистка © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
отлично Гвен выглядит
zwetik © (29.05.2006 22:05) Прямая ссылка
zwetik © (29.05.2006 22:05) Прямая ссылка
меня это не интересует, я даже не слышала, как и что она поет если честно. у вас кстати про берлинский амок показывали по телику? вот это точно жуть...
Cecile © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
Cecile © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
привет! я сейчас посмотрела дневные темы с ценами на нянь в разных странах, какой-то мрак (какое-то рабство (((((((((((((((((((((((((((
Келен © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
Келен © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
ну мне не верили :-)
Cecile © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
Cecile © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
Яна, но, во-первых это противозаконно, во-вторых - я не верю что за 500$ кто-то едет в Европу.
у нас тут минимлайная оплата таких услуг, когда и уборка по дому и за детьми (хотя почти никто этоог не хочет, потому что те, кто годятся убирать, не годяться за детьми смотреть) - около тысячи, и у нас зарплаты нигфхе чем в европе!
Келен © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
Келен © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
моя уборщица за 10? в час работает, за 4 евро она бы меня послала :-)
ну а насчёт легально/ нелегально это каждый должен думать сам. у нас собст. фирма, нам с нелегалами светистя нельзя, да и хедрон у меня такой щепетильный, все налоги платит и соблюдает все, что надо...
Cecile © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
Cecile © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
кстати у нас недавно в новостях показывали, что кажды 4 израильтянин живет в нищете
Cecile © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
Cecile © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
ага, м потомуц хтое то или араб или ультра-ортодокс, где 8498329048203 детей в семье. а доход считается на семйю.
и все, отсюда ноги растут.
Келен © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
Келен © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
мы с хедроном недавно поспорили, скажи ты мне какой статус в данный момент у палестины??? это ещё не страна и республика, но имеет свою столицу и правительство. как это понимать?
Cecile © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
Cecile © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
автономия, мать, именно вот так.
но арабы израильские тоже же входят в статистику, вот они и создают этот процент. при этом у них ТАКИЕ дома, Лева и Буба видели. но елси считать доход 2 родителей без образования на семйю, в которой 10-15 детей, сама понимаешь, что получается.
Келен © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
Келен © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
автономная республика или как их правильно назвать?
Cecile © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
Cecile © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
вот насчёт республики ен знаю.. автономия, так и называется кстати в ООН тоже, вроде...
Келен © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
Келен © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
при этом мой знакомый араб, например, он в одной из клиник работает , он зарабатывает, Ян, ну 1000 максимум $.
а жена у него работает 2 часа в день помошницей восп в садике за 200$. и живут они... потому что - дом построили на участке родителей его, арабский секрот в плане образования очень спонсируется, то есть садик у них стоит копейки, школы тоже, он ездит на обычном себе опеле, они ездят в отпуск и все такое. но у него 3 детей. а не 13.
Келен © (29.05.2006 21:05)
Прямая ссылка
Келен © (29.05.2006 21:05)
у эмнай так же, моя берет 8 сейчас, плюс из-за того что она на машине, я ей за дорогу больше плачу.
няня - всего лишь 5, потому что ребёнок взрослый и делать почти ниче не надпо.
но поный день??????
так ВСЕ, Яна, ну ВСЕ нормальные люди платят налоги, никто не берет незаконных работников, кому это надо?
Келен © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
Келен © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
хедрон грит, если все будут работать по черному то социальная система государства не может функционировать. и это правда конечно. но если брать скажем по белому на работу, ту же няню, то это будет стоить сразу в 3-4 раза дороже. ну а о своем облико морале каждый ответственный, мы этот вопрос уже обусждали. перевоспитанием заниматся стремно, особенно виртуально
Cecile © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
Cecile © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
и я так думаю.
это про облико морале))
и с хедроном согласна на все 100/
НО - в 500 долларев не верю, ауж про другие страные где ещё дешевле так точно, в украине сейчас няня стоит начиная с 200, на 8 часов в день)) кто попрется в рабы наниматься?
Келен © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
Келен © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
можно влезу? приветик. а что было с полным днем? у нас официально полный день и каждый день стоит дешевле, чем няня "время от времени". 25 евро в день в среднем чистыми (т.е. ей на руки), если ребенок у нее дома. около 600 в месяц выходит примерно. сильно дороже тоже платить нельзя
Kosh © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
Kosh © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
привет. ну а полный день должен оплачиваться по закону - допустимый минимум+часы переработки, у анс недавно был очень громкий суд на эту тему с иностранными рабочими.
плюс отпуск. все как положено, иначе - суд и очней очень большие неприятности., нормальные люди на это не идут банально по этическим соображениям.
и приветики))
Келен © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
Келен © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
по закону няня на полный день, т.е. 8 часов, которая работает на дому не может оплачиваться больше, чем сумма равная 4,5 часам минимума (т.е. если минимум 7 евро в час, то платить няне больше чем 31, 50 в день нельщя, иначе придется платить за нее сициальные сборы, а это еще 3 зарплаты. так что средняя цена нормальная - 25 евро в день, при условии работы каждый рабочий день, т.е. примерно 22 дня в месяц. ПО ЗАКОНУ И КОНТРАКТУ. и речь даже не обб иностранных работниках, а вообще
Kosh © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
Kosh © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
Кош... извини, ты оченьр азумная дама, ну как по закону человек работает 8 часов а получает за 4?
другой вопрос что да, надо за неё платить взносы, так НАДО, это твоя обязанность как работодателя!!!!!!!!!!!
когд ау меня была няня на полную ставку я платила эти взносы
Келен © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
Келен © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
система у нас такая. потому что человек при этом еще и у себя дома, и детей может иметь двоих, а кое что и троих.
а ты вообще представляешь себе что такое соц взносы в нашей стране? это сумма, почти дважду превышщающая собственно зарплату, поэтому и созданы условия для люжей чтобы при определеном раскладе их платил определенный орган соц организма. и потом, ты споришь со мной, не зная что и как, тогда как я на этом собаку схела непосредственно в это стране.так смысл спора мне мягко говоря не понятен. тем более что не я это придумала
Kosh © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
Kosh © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
Кош)) везде соц взносы это так.
спора тут нет, есть факт - никто не попрется за 500$ на круглосуточную работу в рабство.
это со стороны работника. и со стороны работодателя - надо за этого работника платить налоги и все остальное)) все просто)) есть законы))
Келен © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
Келен © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
ты считаешь себя специалистом по нашим законам? лозунги о рабстве мне вообще не понятны. няни работают и никто не жалуется, у них кстати и общество по охране их прав есть, так что недоплатить тоже не получится.
и речь о нормальном рабочем дне, не круглосуточном, тогда уже другой расклад совсем
Kosh © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
Kosh © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
нетр, я не считаю)) я просто знаю что проблема незаконных рабочих есть)) и нельзя просато привезти человека и чтобы он работал. для этого есть специальные учереждения, которые дают рабочую визу))
или во Франции и такого понятия нет?))))))))))
Келен © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
Келен © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
есть конечно, но я то вела речь о законных работниках. о подписанных контрактах, налогах и иже с ними.
а незаконно нанимать кого либо невыгодно, как верно тебе Сесиль выше сказала.
Kosh © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
Kosh © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
ну вот и я о том)) а ты мен о каких-то других вешах. шла речь исключительно о привозе незаконно работников из россии и стран СНГ.
Келен © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
Келен © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
но даже если привозить их законно, с питанием и проживанием их зарплата не будет считаться по часам. если все делать официально и платить налоги, то она все равно не будет вызходить за определенные рамки - ни вверх, ни в низ
Kosh © (29.05.2006 22:05) Прямая ссылка
Kosh © (29.05.2006 22:05) Прямая ссылка
у нас по часам. о чем я неоднократно уже написала, каждый раз написав слова - у нас))))))))
а налоги, рабочую визу и тд - это норма законопослушного человека)
Келен © (29.05.2006 22:05) Прямая ссылка
Келен © (29.05.2006 22:05) Прямая ссылка
вобщем разные у нас системы, и нет смысла спорить
Kosh © (29.05.2006 22:05) Прямая ссылка
Kosh © (29.05.2006 22:05) Прямая ссылка
но здравый смысл никто не отменялк)) это я про рабство за 500$))) как тут рассказывали))
Келен © (29.05.2006 22:05) Прямая ссылка
Келен © (29.05.2006 22:05) Прямая ссылка
я не читала что именно тот рассказывали, но про расценки - см выше)))
Kosh © (29.05.2006 22:05) Прямая ссылка
Kosh © (29.05.2006 22:05) Прямая ссылка
круг замкнулся... ладно))))
Келен © (29.05.2006 22:05) Прямая ссылка
Келен © (29.05.2006 22:05) Прямая ссылка
ну вы по европе на 3 месте по рождаемости и францию всегда в пример ставят и утирают вашим концептом нос германскому правительству
Cecile © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
Cecile © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
25? за 8 часов? это очень мало. у нас в среднем идет расклад на 6-8 евро в час (это уже с едой и памперсами), так что я можно сказать за 500? в мес. ещё дешево отделалась
Cecile © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
Cecile © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
это норма при постоянном контракте. там уже не почасовая оплата идет, а forfait. правда памперсы свои. еда - как договоришься.
а если платить больше, то соц система не будет делать отчисления в пенсионный фонд, стразовки всякие и т.д. (итого 16 наименований).
Kosh © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
Kosh © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
вот у нас нельзя не почасово. как бы ни было.
Келен © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
Келен © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
у нас можно макс. на 400?, если выше то башлять надо за все как работодателю. (умножай на 2 как минимум)
Cecile © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
Cecile © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
вот так и было а нашей первой няней, и башляли))
Келен © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
Келен © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
это очень дорого. брать на полную ставку дорого, а брать по черному невыгодно, так как государством учитывается 5000? затрат на няню и понижается налог. вообщем я очень рада с этими яслями
Cecile © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
Cecile © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
ага! это отличный выход.
у анс тоже обещают расходы на няню и садики-школы начать учитывать, мне было бы актуально при моих немерянных налогах ((
Келен © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
Келен © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
франция на самом деле одна из передовых стран, только скандинавские страны ещё лучше
Cecile © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
Cecile © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
ага, скандинавские вообще мечта вплане соц. обеспечения....
Келен © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
Келен © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
хотя жить бы я там не хотела. выпивка дорогая :-) но тебе можно, ты у нас трезвенник!
Cecile © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
Cecile © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
гая))
мне не подходит - там холодно, а на шубу такую как я б носила я не скоро заработаю
Келен © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
Келен © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
в европах шубы не в чести, так что ниче страшного
Cecile © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
Cecile © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
то есть опятьмне бегать в куртке? а как же шуба в пол?
Келен © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
Келен © (29.05.2006 21:05) Прямая ссылка
ну это тока там, хде медведи ходют по улицам
Cecile © (29.05.2006 22:05) Прямая ссылка
Cecile © (29.05.2006 22:05) Прямая ссылка