| Форум > Архив "Школа жён" > Март 2006 года > рассудите |
рассудите
Вчера муж в очередной раз решил (без меня), что его брат после презентации приедет к нам ночевать. Брат предложил провести и нас, но т.к. это корпоративное мероприятие, я сочла правильным вежливо отказаться. Муж со мной согласился.
Сегодня 7 лет, как не стало моей бабушки (послезастра - такая же дата со дня смерти отца), я созвонилась с мамой, договорились встретиться.
Я знаю, как давно мы все вместе не были ни в кино, нигде. И решила позвонить мужу, поговорить - может втроем пойдем куда-нибудь, маму надо отвлечь. Она одинокая женщина.
В итоге я услышала: идите вдвоем, а я с братаном пойду потусуюсь. Мне эта альтернатива нравится больше, чем с вами идти.
Ладно, планы поменял. Но такое отношение и к просьбе жены и к теще, которую он видит намного реже, чем я свекровь - мне больно. Тем более, такая ситуация у нас в семье - два гроба были фактически в один день.
Я позвонила, на резких нотках сказала ему, чтобы он брата попросил не приезжать.
Позвонил то он позвонил.
Только сказал так: Катя сказала, что она не хочет, чтобы ты приезжал. У нас проблемы в отношениях.
А мне потом, на мой вопрос "а тактичнее это нельзя было сказать?", ответил "нет, и теперь я не знаю, как к тебе будет относиться моя семья".
Значит его семья - это и моя семья д.б.
А мое горе и моя мама - это так?
Что теперь делать?
Энжи © (24.03.2006 14:03)
Прямая ссылка
мама давно просила нас пойти всем вместе в кино
это так редко бывает...
Энжи © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
сорри, они в кино идти собирались... ей для этого поддержка нужна?:))
Kedicik © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
это не младенец, которого " некуда деть"
Kedicik © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
а мало ли))))))))))))
нюра © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Энжи © (24.03.2006 14:03)
зря ты сказала, чтобы брат не приезжал
Мокко © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Мокко © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
мне надоели двойные стандарты
Энжи © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Энжи © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
это было по-детски
Мокко © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Мокко © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
а зачем брату видеть наши натянутые отношения? он же все свекрови рассказывает - что ест, на чем спит
Энжи © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Энжи © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
а зачем демонтрировать свои натянутые отношения перед братом?
Мокко © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Мокко © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
я не такая хорошая актриса
Энжи © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Энжи © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
просто прямолинейность иногда совсем не к месту
Мокко © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Мокко © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
я бы тоже сказала
Ведьма © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Ведьма © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
то есть, он тебе больно, и ты сразу в ответ?
Мокко © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Мокко © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
это не в ответ
Энжи © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Энжи © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Я позвонила, на резких нотках сказала ему, чтобы он брата попросил не приезжать.
это ведь после его выходки было...
Энжи... разбирайся с мужем, не вовлекая его семью
Мокко © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Мокко © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
так и он тоже не ангел, брату можно было по-другому отказать
Francuza © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Francuza © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
змея я подколодная..))
Я недеюсь, чтоне буду в такой ситуации, т.к. живу с человеком, который очень уважает мою семью.. в совю очередь я так же отношусь и к его родственникам, даже к тем, которые умерли до моего рождения
Ведьма © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Ведьма © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
а в чем двойной стандарт?
Kedicik © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Kedicik © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
что я для его семьи должна делать все, потому что это - и моя семья
а вот он для моей мамы - смешно сказать, даже во время ремонта шкаф заартачился двигать
Энжи © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Энжи © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
это твой выбор- выкладываться для его семьи. а что ты делаешь, кстати?
Kedicik © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Kedicik © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
я не буду писать это здесь
я, по меньшей мере, уважительно отношусь
и всегда стараюсь исполнить то, о чем меня просят
Энжи © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Энжи © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
а ты не исполняй:)) расставь приоритеты. не старайся быть для них всегда хорошей. твоей маме тоже нужно внимание
Kedicik © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Kedicik © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Кая я не люблю это деление на "кланы". У вас ВАША семья, а не моя-его.
Апельсинабеж © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Апельсинабеж © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Мокк, а я ее понимаю!
у меня было так с отцом моего ребенка: могла завалиться на недельку орда его родственников из другого города (мать-отец и брат с сестрой), причем моим мнением НИКТО не интересовался. Апофеозом стало сообщение, что когда мы построим свою квартиру (1-комн !!!) и съедем со съемной, к нам приедет жить его сестра, т.к. ей учиться надо (при том, что у нас грудной ребенок).
"ну ничего, потеснитесь как-нибудь" (с) - свекровь.
Так что Энжи права и я ее понимаю и поддерживаю
обжорка © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
обжорка © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
мыяснять отношения до конца и договариваться о компромиссах
Ведьма © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Ведьма © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
ну, с однйо стороны, ему смерть твоей бабушки, наверно, действительно не так важна, как и тебе... и наверняка это не сюрприз для тебя... я бы провела этот день с мамой, и оставила мужа в покое с братом.
ну а то, что он так реагирует, вот это уже гораздо хуже:(
Kedicik © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Kedicik © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
мама давно просила нас пойти всем вместе в кино
это так редко бывает...
Энжи © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
а вдвоем- это намного хуже. чем втроем?? я уверена, твое присутствие ей гораздо важнее.. а еще- необязательно всегда тащиьт ссобой мужа... лучше бы с мамой вдвоем чаще время проводить
Kedicik © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Kedicik © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
она хотела втроем
он же меня к своим каждую неделю таскает на несколько дней...
Энжи © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Энжи © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
а кто тебя заставляет??
Kedicik © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Kedicik © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
так семья мужа обижаться будет на Энжи
Francuza © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Francuza © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
ну так это с мужем надо решать вопросы, обиды- не обиды...
Kedicik © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Kedicik © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
не будем об этом
Энжи © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Энжи © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
жена как правило уходит в семью МУЖА, ну подумай что интересного ему на поминках людей которых он не знал + ты и теща?
разумеется мог и потактичнее сказать об этом, а не потусуюсь с братом!
но как я поняла он вообще не очень тактичнй, позвони брату и скажи что вот такая дата и ты вся разбита и в легкой депресии - он поймет
кара © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
кара © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
ждена с мужем _создают_ _новую_ семью.
А к жене и её горю можно проявить уважение
Ведьма © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Ведьма © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
нужно, а не можно
Энжи © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Энжи © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
а если брата с собой взять??? ведь тоже..вроде семья.. или никак?
нюра © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
нюра © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
читай выше
Энжи © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Энжи © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Я может сухарь черствый, но 7 лет после смерти....
Манюня © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Манюня © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
ппкс
кара © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
кара © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
может быть дело.. ну, как бы даже не в том, что именно такое случилось.. а, как бы поддержать маму её? ну надо проявить уважение, всё-таки её маме очень тяжело, и можно на её просьбу откликнуться... мне кажется, сейчас надо скорее думать (простите) уже не о том, как горько и больно(хотя это безусловно) но и о том, что на Земле есть человек БЛИЗКИЙ, которому нужна ПОДДЕРЖКА!
нюра, только не убивайте( © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
нюра, только не убивайте( © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Какая поддержка????
Это ее мама.
Манюня © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Манюня © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
всё) закидывайте тухлыми помидорами)))
ну)) ну) ну я не знаю, она же сказала, что её мама попросила, чтобы вышли втроем.. ну значит хочется ей, ну можно же сделать приятное(
нюра © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
нюра © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
ппкс
обязательно © (24.03.2006 15:03) Прямая ссылка
обязательно © (24.03.2006 15:03) Прямая ссылка
да просто встретиться, отвлечь
что, это так трудно?
кстати, срок не такой большой
Энжи © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Энжи © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Ведьм, ну елси он ту бабушку, может, и не знал и не любил.. что, лучше притворятьс яи быть с тещей рядом?? имзо, мама его формлаьнео присутствие двести лет не надо.. Энжи ей родная, и именно Энжи ее может понять и утешить
Kedicik © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Kedicik © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
если для Энжи это важно - я считаю, нужно и её поддержать - наверняка ей тяжело
Ведьма © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Ведьма © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
сорри за чертствость, но жизнь в себя включает очень много тяжелых моментво.. и если и через 7 лет после смерти бабушки устаривать скнадалы " мне нужна поддержка"- надо уметь немного переключаться
Kedicik © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Kedicik © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
и не только бабушки, но и отца...а с такими вещами считаться все-таки надо
Бася © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Бася © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Бась. 7 лет все-таки... это горе в семье, но устаривать из этого трагедию для половины Москвы- сорри, это не годится. и я вполне могу представить, что мужу в этот день ничего не жмет и не печет. я бы одна ехала к маме, пошли бы в кино, посидели бы за чашкой чая где-то потом.....
Kedicik © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Kedicik © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Так и есть....
Манюня © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Манюня © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
но оставаться в стороне и заниматься братом, а не поддержать раз в год жену...странно хотя бы
Бася © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Бася © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
сорри, они в кино идти собирались... ей для этого поддержка нужна?:))
Kedicik © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
сорри, но я лично не вижу проблемы сводить в кино жену и свекровь один раз в год. И дело не в сочуствии. Я так понимаю, что никто не заставляет его сидеть с грустным и траурным лицом.
обязательно © (24.03.2006 15:03) Прямая ссылка
обязательно © (24.03.2006 15:03) Прямая ссылка
я не устраивала скандал, не надо утрировать
Энжи © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Энжи © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
так пусть возьмут брата, мужа, она и её мама, и проведут хотя бы 2 -3 ЧАСА ВСЕ ВМЕСТЕ!!!!!!! а потом если её мужу так неймется, пусть дуют...
нюра © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
нюра © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
да брат так зачем???
Kedicik © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Kedicik © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
ну если его совсем некуда деть! можно же и с собой взять?
нюра © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
нюра © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
это не младенец, которого " некуда деть"
Kedicik © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
а мало ли))))))))))))
нюра © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
да, я бы тоже переговорила с братом... чтобы не было обид и недоумений с той стороны
Kedicik © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Kedicik © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
не собираюсь оправдываться - пусть сами разбираются
Энжи © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Энжи © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
так муж тебя подставил
кара © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
кара © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
и теперь брат считает, что Ктя дура истеричная((((
Бенитка © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Бенитка © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Катя конечно не дура
кара © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
кара © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
я знаю
Энжи © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Энжи © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
при чем очень подло, елсиц хестно.
Келен © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Келен © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
По-моему, брат тут вообще не у дел, просто под раздачу попал:)
И еще мне кажется, маме в такой день лучше всего было бы с действительно близким человеком, с которым можно было бы вспомнить близких, чем с зятем.
Апельсинабеж © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Апельсинабеж © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
она сама сказала, что втроем
Энжи © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Энжи © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
ну а у тебя языка нет, сказать, что муж занят или не может пойти или еще что-то?? ты ка кдите, ей богу-- то тебе родственники мужа приказывают, то мама сказала... живи своим умом
Kedicik © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Kedicik © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Ты не права..
Манюня © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Манюня © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
вы ОБА неправы, не бууд говорить как все что не права только ты, в очередной раз скажу - он _такой_, ты это знаешь, не так ли? его реакции и постоянный шантаж очевидны. то есть ты можешь это предугадывать и избегать таких сцен. если тебе это нужно.
Келен © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Келен © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
мне это уже надоело
Энжи © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Энжи © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
разводись. Или ты мужчину собралась переделывать?
Амстер © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Амстер © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
легко сказать "разводись"
Энжи © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Энжи © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
мне кажется нельзя такие вещи советовать. К этому прийти надо.
обязательно © (24.03.2006 15:03) Прямая ссылка
обязательно © (24.03.2006 15:03) Прямая ссылка
это _твой_ выбор, я тебе это сказала месяцев 5 назад, Катя. ты САМА на это идешь. имхо - это дичайшее неуважение к тебе, вот все тут знают что во всех ваших стычках я всегда тебя больше винила а не его и его мамашу, но тут он явно не прав
Келен © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Келен © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
он неправ однозначно, но в ответ стараться сделать ему такую же каку очень по-детски
Мокко © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Мокко © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Мокк, они ограют в этот детский сад по обоюдному согласию. только в какой-то момент энжи может это надоесть, ну или ещё как-то изменится ситуация. это как раз тот случай, когда я её вины вообще не вижу, имхо, уважение надо давать как теше, так и свекрови.
Келен © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Келен © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
неправ...
просто, не приняв его брата, Энжи дала ход дальнейшим "неприятельским" действиям... образно
Мокко © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Мокко © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
это да. но он как более сдержанный (потому что Энжи не сдержанная) мог бы промолчать и не выкладывать брату все на уровне мальчика в 5 классе
Келен © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Келен © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
сложно сказать, мы не знаем ВСЕГО, что там происходит.
Неизвестно, как протекал разговор, много составляющих :)
поэтому - неправы как бы оба
Мокко © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Мокко © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
именно это я и написала))
Келен © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Келен © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
не обращай внимания, я сегодня "докопучая" :)
Мокко © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Мокко © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
имею право отказать, мало ли какая у меня ситуация
Энжи © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Энжи © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
мой понимает только ответный шаг и потом разьяснения на тему: вот видишь КАR это неприятно?
кара © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
кара © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
я не делала каки, я сделала все, чтобы эта кака не приехала к свекрови на блюдечке с голубой каемочкой
Энжи © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Энжи © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
"запретив" мужу пригласить брата к вам, ты еще хотела, чтобы свекровь не узнала о каке?
Мокко © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Мокко © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
я изменилась просто, Надь
и многое тогда чистосердечно говорила свекрови
Энжи © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Энжи © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
это было ТВОЁ чистосердечно, понимаешь? оно у каждого своё.
Келен © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Келен © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
да
Энжи © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Энжи © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
слов нет...я бы очень обиделась, даже какое-то бы разочарование появилось в человеке...
Бася © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Бася © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Энжик, ну не утрируй и не драматизируй. Просто ему действительно ваша семейная дата не так дроматична, и пусть он лучше честно себя ведёт, чем зевает в кулак. А вы с мамой действительно сходите вдвоём!
Вообще грустно, что вы так резко друг другу выговариваете де можно найти компромисс
Бенитка © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Бенитка © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
грустно, Бенит
и что игра в одни ворота - тоже грустно
Энжи © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Энжи © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
ну так вы, как правильно Мышка заметила, как в песочнице.....
Брат первый раз у вас ночует? Это такое из ряда вон выходящее событие, что вызвало такой ажиотаж?
Бенитка © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Бенитка © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
я выше написала
Энжи © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Энжи © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
если честно, то я сама бы предпочла побыть вдвоем со своей мамой. хотя заявления его и в самом деле коробят.
Scorpioshka © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Scorpioshka © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
я тебя понимаю, считаю что ты права и поддерживаю.
обжорка © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
обжорка © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
У меня был такой случай. Умерла моя бабушка. А похороны были назначены на тот же день, когда у брата мужа был выпускной. Так вот я пошла на похороны, а мыш - на выпускной. И мы считаем, что это правильно. Каждый из нас был там, где мы были нужнее. А слова поддержки и ободрения мы сказали друг другу потом.
По твоему случаю я думаю так - ты маме нужнее гораздо больше, чем зять. И может быть ей действительно хотелось бы побыть с тобой наедине, если вы редко видитесь. Если это так, то бог с ним, с мужем. По крайней мере он искренне тебе сказал, что думает. И если его не будет с вами, это лучше, чем если будет сидеть с постной миной (не знаю, какие там у него с тещей отношения).
Ну а что пригласил ночевать без твоего согласия - однозначно некрасиво. Только вот звонки с требованием отказать брату в ночлеге - имхо, оч похоже на драку в песочнице. Он мне песком в глаза, а я его за это ведерком по голове. Миритесь и решайте, что будет действительно ЛУЧШЕ.
Мышка © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Мышка © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
ну я б обиделась, подумаешь выпускной!
Армания © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Армания © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Во вы даете......
Все-таки насколько люди разные...
Манюня © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Манюня © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
если честно, я тоже противник обид, но на такое бы обиделась онозначно
Келен © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Келен © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
как на счет поддержки? когда у меня бабушка умерла, мы с Лешкой проходили начальную стадию романа - если б не он, я б не знаю как выдержала!
Армания © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Армания © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
поддержать можно и после этого...
в общем - люди действительно очень разные
Ванильный Ветер © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
Ванильный Ветер © (24.03.2006 14:03) Прямая ссылка
