| Форум > Архив "Школа жён" > Март 2006 года > ОЙ, слушайте, |
ОЙ, слушайте,
а Анна Нетребко (очень знаменитая сейчас певица, из Мариинки) получила документы на принятие австрийского гражданства... Вот и ещё одна звезда мирового масштаба укатила из России.. а ведь, казалось бы, ей-то жилось хорошо.. Мда, кто ж в России-то, матушке, останется?! Все, кто хоть что-то из себя представлял, уезжают:(
Королек-птичка певча © (29.03.2006 22:03)
знаю такую!! даже лично)) встречалась в германии! ЕЁ очень хорошо там расктурутили!!
Глафира Маастрихская © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
Глафира Маастрихская © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
ну будет с гастролями приезжать,по-любому ведь колесит по всему миру с гастролями, которые проплачивает каждая страна отдельно; мне все равно,какое гражданство у таких людей,я это утечкой "ресурсов" не считаю,а ей для работы проще жить в европе:)
Белка © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
Белка © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
ну, есть же и понятие национальной гордости.. понятно, что русской по крови она, конечно, быть не перестанет, но для России это, имхо, не лучшая реклама.. хотя падать наверное уже некуда.
Королек-птичка певча © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
не,у меня национальная гордость от такого не страдает:) раньше все были "крепостные" артисты,слава богу,прошли эти времена:)а школы у нас до сих пор неплохие,раз выпускают таких людей - и это главное:))
Белка © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
Белка © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
дело в том, что скоро выпускать _таких_ уже будет некому, потому как в ВУЗах та же тенденция: все, кто могли - уехали.. и уезжать продолжают.
Королек-птичка певча © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
судя по консурсам в приличные вузы,не все еще уехали и многие стремятся учиться:) если они потом уезжать будут - то это их дело. но в таком случае обидно,что уезжать будут как раз не супер-таланты - они-то все равно интернациональны,а скрипачи-пианисты-виолончелисты второй и третьей руки,мелкая сошка - и только потому,что в каком-нибудь деревенском оркестре западно-европейской страны платят больше чем в саратовской консерватории - вот это уже обидно:)) но это ааааабсолютно не значит,что у нас изживает себя искуство:))
Белка © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
Белка © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
стремятся учиться - да, но только вопрос - у _кого_ они будут учиться, если лучшие педагоги сидят в Германии, Израиле и ?? Не, Белк, второй-третьёй руки не уезжают, их просто сюда _не__возьмут_ , середняка тут своего хватает. Берут тех, кто представляет из себя ценность.
Королек-птичка певча © (29.03.2006 22:03)
Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (29.03.2006 22:03)
ну об этом поспорить можно:) и мне это трудно сделать,так как ты ТАМ и твердо уверена же в избранности:) зачем я буду разубеждать,да и не знаю я твоих способностей в частности:))
Белка © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
Белка © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
я не ставила вопрос про себя. Но я знаю, где сейчас сидят те лучшие студенты, с кем я училась в Питерской Консерватории, и вижу, кто приезжает сюда.
Королек-птичка певча © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
а главное, вопрос не о студентах даже, а о педагогах, - преподавать в иностранный ВУЗ по определению не возьмут “середнячок”.
Королек-птичка певча © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
но в лучших вузах россии тоже не сидят середнячки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
иначе не заполняли бы не самые плохие места как в искусстве, так ив науке выпускники РУССКИХ вузов?
Келен © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
Келен © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
согласна6) интересно,какой середнячок воспитал нетребко?:) а какой середнячок венгерова в музыкальной школе открыл?:)
Белка © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
Белка © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
просто проблема в том, о чем я написала в верхнем посте своем в этой теме, показывали недавно юные дарования в науке, кошмар, говорят что дене не хватает на еду, а подрабатывать - это уже не наука, то есть они готовы уехать. и у кого язык повернется их осудить? но воспитали и выучили их ТАМ, птосто это ещё умеют, а вот дальше....
и ещё одна опасность - имхо, елси люди искусства они... ну, кроме танцоров и музыкантов, то есть актеры и тд - им тяжело не в россии, они воврашаются (как КАзаков), то остальные - и наука, и музыка, и танец - они выучились и.. уехали ((то есть кто будет следующее поколение учить?((
Келен © (29.03.2006 23:03) Прямая ссылка
Келен © (29.03.2006 23:03) Прямая ссылка
народ к старости становится сентиментальным:))) будут возвращаться,я думаю, "к корням,к истокам":))
Белка © (29.03.2006 23:03) Прямая ссылка
Белка © (29.03.2006 23:03) Прямая ссылка
люди искусства-да, я написала, науки - нет, я вижу дядю нашего, который ядерный физик, кто он был там? никто (( 5 графа давила и все ((
а сейчас по его книжкам учится пол европы и он лекции читает в европейских и американских универах, ну и тут профессор, так ему за60, он полон сил и идей, и хочет работать тут.
не забывай, что у них обида сильная у многих (((
но шлока-сильнейшая!
Келен © (29.03.2006 23:03) Прямая ссылка
Келен © (29.03.2006 23:03) Прямая ссылка
согласна
Королек-птичка певча © (29.03.2006 23:03) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (29.03.2006 23:03) Прямая ссылка
но ни в коем случае нельзя говорить что школа плохая, тыц хто)) сильнейшая наука все же!
Келен © (29.03.2006 23:03) Прямая ссылка
Келен © (29.03.2006 23:03) Прямая ссылка
до каких пор она будет сильнейшей?)))
Королек-птичка певча © (29.03.2006 23:03) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (29.03.2006 23:03) Прямая ссылка
этого не знаю, но я надеюсь что вузы типа БАумана все же начнут содержать как положено, я, увы больше за науку волнуюсь.
Келен © (29.03.2006 23:03) Прямая ссылка
Келен © (29.03.2006 23:03) Прямая ссылка
я за науку волнуюсь,а вот за искусство на этом фоне не сильно - мне исполнители не интересны чаще всего:) все самое лучшее я послушаю и так,если захочу, а каак,откуда возьмутся эти имена исполнителей, какая страна их воспитает - мне совершенно индефферентно:)они все арвно варятся как-то в своем соку и будут играть того же векового чайковского и моцарта с бахом:))
Белка © (29.03.2006 23:03) Прямая ссылка
Белка © (29.03.2006 23:03) Прямая ссылка
мне приятно слышать русскую фамилию пианиста, честно говоря (ещё более приятно еврейскую, но школа у него все равно русская), норусскую фамилию ученого, живущего достойно в россии мне ещё приятнее слышать
Келен © (29.03.2006 23:03) Прямая ссылка
Келен © (29.03.2006 23:03) Прямая ссылка
недавно имела честь на ужине познакомилась с академиком плате :)) вот порадуйся:)) крупный ученый в области химии,шестикратный профессор,известен в своих кругах у нас и очень популярен на западе,куча регалий и т.д.:) еще и говорит на трех языках:)))
Белка © (29.03.2006 23:03) Прямая ссылка
Белка © (29.03.2006 23:03) Прямая ссылка
в самом деле, я сейчас подумала, - вот все это прекрасно, великая русская школа, - но она же создается трудом обычных педагогов районной музыкалки, в конце концов, - а им вот уж воистину скоро жить будет не на что... а та же Финляндия, которую в России серьезно не воспринимают как конкурента в этой области - вкладывает все больше и больше средств на развитие этих структур.. и это уже начинает окупаться.
Королек-птичка певча © (29.03.2006 23:03) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (29.03.2006 23:03) Прямая ссылка
им УЖЕ не на что жить, я согласна. то есть я согласна с кагшой из вас в части сказанного))))
Келен © (29.03.2006 23:03) Прямая ссылка
Келен © (29.03.2006 23:03) Прямая ссылка
Белк, ты в курсе, что она училась в Италии?))) И в Питерской Консе её терпели исключительно за то, что она ей приности славу, - но Нетребко её даже заканчивать не стала, насколько мне известно от вокалистов.
Королек-птичка певча © (29.03.2006 23:03) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (29.03.2006 23:03) Прямая ссылка
где она начинала перед славой?:)) и кто ее не зарыл в землю,мне интересно,в возрасте лет 12,например?:)
Белка © (29.03.2006 23:03) Прямая ссылка
Белка © (29.03.2006 23:03) Прямая ссылка
пробвлема в том что сейчас очень дорого стоит, во всяком слцухае, в украине, заниматься, не как было раньше (((
Келен © (29.03.2006 23:03) Прямая ссылка
да нигде хорошее не стоит дешево...
Белка © (29.03.2006 23:03) Прямая ссылка
Белка © (29.03.2006 23:03) Прямая ссылка
в союзе все же было проше (((
Келен © (29.03.2006 23:03) Прямая ссылка
Келен © (29.03.2006 23:03) Прямая ссылка
да вообще жизнь была дешевая до неприличия:)))
Белка © (29.03.2006 23:03) Прямая ссылка
Белка © (29.03.2006 23:03) Прямая ссылка
в 12, боюсь, она ещё и не помышляла о пении, лол)))))))) Вокалом начинают заниматься намного позднее, чем любыми другими специальностями, голос развивается намного позднее, поэтому в Консерватории есть, например, такая вещь: на все остальные отделения берут только после окончания училища, да ещё с очень неслабыми экзаменами по теории-гармонии-сольфеджио, а вокалистам достаточно чисто спеть одну гамму... и если голосовые данные хорошие, его могут взять даже с минимальнейшим знанием нотной грамоты)))
А голоса в России губить, кстати, умеют - ой-ой-ой, и про Нетребко вокалисты говорят - молодец, что успела уехать учиться вовремя ( речь об Италии). На самом деле вокал очень неблагодарная тема для дискуссий, потому что голос крайне сложная структура, и на качество обучения влижает все, вплоть до родного языка: русский в этом отношении - далеко не подарок, потому что... если хочешь, объясню на личке, это уже слишком далекие проф. дебри.
Королек-птичка певча © (29.03.2006 23:03) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (29.03.2006 23:03) Прямая ссылка
ой,не,спасибо:) мне это все не настолько глубоко интересно и в теме вокала ,а тем более исполнителей музыки не сильно ориентируюсь:)) мне вообще по большому счету все равно кто ее воспитал, мне как обывателю важно конечным продуктом наслаждаться или не наслаждаться:)
Белка © (29.03.2006 23:03) Прямая ссылка
Белка © (29.03.2006 23:03) Прямая ссылка
короче, зря время потратили на бля-бля-бля))))))))
Королек-птичка певча © (29.03.2006 23:03) Прямая ссылка
нет,ну почему??:) но в детали вдаваться неинтересно,ей богу:) я вижу огромное количество конкурсов у нас,гранды вечно какие-то обсуждаются,еще что-то - живет себе искусство и развивается,может,не семимильными шагами,но до смерти думаю далеко. иначе не представляю ка квишневскяа решилась бы на такую бешеную инвестицию как собственная школа на остоженке в москве...
Белка © (29.03.2006 23:03) Прямая ссылка
Белка © (29.03.2006 23:03) Прямая ссылка
но русские люди очень арогантны:)) они и в свой замшелый вуз не возьмут середнячок,что самое удивительное:)) и если заинтересованы в человеке - создадут условия:)
Белка © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
Белка © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
мпогу сказать одно: в Питере мои знакомые, там учащиеся сейчас, стонут от того, что - цитирую практически слово в слово - “В Питере учиться больше _не__у__кого_ !" Это было сказано и со стороны скрипачей, и со стороны пианистов, - традициоанно сильнейших русских специальностей.
Королек-птичка певча © (29.03.2006 23:03) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (29.03.2006 23:03) Прямая ссылка
я не знаю предмет как ты чтобы рассуждать, но я понимаю что тарое поколение умерло, новое ещё не выросло, а среднее уехало, это да (( ещё в 90-ух.
Келен © (29.03.2006 23:03) Прямая ссылка
Келен © (29.03.2006 23:03) Прямая ссылка
а они разницу откуда поняли?:) имхо - это очередная наша национальная черта - стонать и ругаться на всех и вся,кроме себя:)) настоящий талант сеюе дорогу все равно пробьет:) но ведь проще сказать - нет педагогов,а не "таланта мне не хватает":) все же хотят стать.../вставить нужное,я не много имен знаю/,а не выходит часто:))
Белка © (29.03.2006 23:03) Прямая ссылка
Белка © (29.03.2006 23:03) Прямая ссылка
ну, моя сестра например, на собственном примере: вот была у неё преподавательница из десятилетки при Консерватории, еврейка, уникальный педагог, - учила, учила.. уехала в Германию. Больше нет её, она учит теперь немецкий детей..
Королек-птичка певча © (29.03.2006 23:03) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (29.03.2006 23:03) Прямая ссылка
я могу про спорт сказать что да, лучшие нев россии тренируются, и тренеры и спорстмены, показывали фильм про фигуристов, НАвка, которая живет в америке, сказала что скучает и хочет жить в своей стране, потом столкнулась с реальностью-расхотела ((
Келен © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
Келен © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
к тому же хорошие педагоги имеют свойство гастролировать:) иностранные в том числе,достаточно активно приезжают к нам - значит,платить есть чем в общем-то,дело не в этом:) наших пожилых я тоже понимаю - однозначно приятнее стареть в европе где-нибудь, талантливых (и состоятельных!) учеников к ним если что и так пришлют,отмирает по-моему работа за идею,я это тоже нормальным считаю:))
Белка © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
Белка © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
я знаю педагогов, которые гастролируют _тут_, из одной европейской страны в другую, но никогда не слышала о таком явлении в России:)
Королек-птичка певча © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
я не знаю,как в музыкальной сфере:) в балетной - НАВАЛОМ:)) в большой приходишь когда,там газета их часто бывает и там и про оперных гастролеров писалось, про мастер-классы и т.д. заграничных педагогов; я оперой опосредованно интересуюсь,поэтому в имена не вчитывалась,к сожалению:)
Белка © (29.03.2006 23:03) Прямая ссылка
Белка © (29.03.2006 23:03) Прямая ссылка
мастерклассы не научат играть (и наверное танцевать ведь тоже??), мастерклассы существуют для так сказать “оттачивания уже имеющегося мастерства”
Королек-птичка певча © (29.03.2006 23:03) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (29.03.2006 23:03) Прямая ссылка
не супер никому не нужны, их самих хоть отбавляй
lulu. © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
lulu. © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
есть, есть такое понятие...
lulu. © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
lulu. © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
Скажи, пожалуйста, а где ты это прочитала?
Kiss © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
Kiss © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
вот тут
Королек-птичка певча © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
Ага, спасибо.
Kiss © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
Kiss © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
Она может быть будет иметь двойное гражданство. Австрийское удобнее для гастролей.
Kiss © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
Kiss © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
чем?
lulu. © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
lulu. © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
хорошо, если так..
Королек-птичка певча © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
Визы не нужну. Все с гастролирующие артисты мучаются с визами. Много веремени это занимает и ограничивает возможности.
Kiss © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
Kiss © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
невозможно. австрия не признает двойного гражданства
Kosh © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
Kosh © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
А если замужество тоже?
Kiss © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
Kiss © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
неважно. у меня подруга в австрии замужем за австрийцем, уже лет 10, дежа больше. у нее пожизненый вид на жительство, но гражданство она сможет получить только отказавшись от своего первого, чего она делать не хочет. так чтовсе эти вопросы она выяснила от и до
Kosh © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
Kosh © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
А во Франции как?
Kiss © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
Kiss © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
да да да
Cecile © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
а мне жалко/// если честно. хотя сама такая)) у нас сегодня в газете очередная статья: двое русских парней (21,23 года) подделали немеренное количество банковских карточек и сняли в общей сложности около 100000 евро. ну, их поймали в конце концов, дали вроде по полтора года, но факт - опять _русские_ ...
Королек-птичка певча © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
а я ненавижу когда в газетах или в новостях говорят о национальности преступников. во всех случаях кроме националистичеких проявлений
Келен © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
Келен © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
у нас только так и бывает.. в смысле, о национальности всегда пишут, ежели она только известна))
Королек-птичка певча © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
это и разжигаетрознь
Келен © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
Келен © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
ага
Королек-птичка певча © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
мне в германии это не нравится - двое русских напали на тех-то,трое турков ограбили то-то,пятеро албанцев избили прохожих...парадокс - сначала в страну запускают массово, потом начинается деление на наших и ваших:)
Белка © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
Белка © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
мне очень это не нравится, тут прошло немало лет прежде чем перестали это писать
Келен © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
Келен © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
прочитала ниже. имхо это однозначный удар не по имидгху России (она навеки будет позиционироваться как русская) для иностранцев, а по национальной гордости.
недавно смотрела передачу про какой-то закрытый ученый городок, молодые ученые, очень талантливые, говорят что кушать нечего, а елси идти подрабатывать, то наукой заниматься угех нельзякак положено, то есть бвыход один-уезжать.
вот это удар ужасный.
Келен © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
Келен © (29.03.2006 22:03) Прямая ссылка
Ну учёный в системе Академии Наук с докторской степенью получает 150 долларов в Подмосковье. Ну куда это годиться? Он никуда уже не уедет. Он перед пенсией. А помоложе уезжают или бросают науку.
Kiss © (29.03.2006 23:03) Прямая ссылка
Kiss © (29.03.2006 23:03) Прямая ссылка
там показывали людей моего возраста - 26-29 лет, полных идей, с патентами и тд, НО они чистые ученые, то есть они вот на эти 150$ и сидят, и я отлично понимаю людей, которые ХОТЯТ заниматься своим любимым делом-они уезжают
Келен © (29.03.2006 23:03) Прямая ссылка
Келен © (29.03.2006 23:03) Прямая ссылка
