| Форум > Архив "Школа жён" > Март 2006 года > об историческом процессе |
об историческом процессе
Вопрос такой. Рассуждаю о 1917. Мне интересно мнение ваше относительно вот какого вопроса. Все помнят по учебникам истории о гонениях на церковь, о расстрелах, разрушениях и т.п. Прошу высказать свое мнение о том, почему в стране, по большей части христианско-православной, такое могло произойти? Православие, христианство подразумевает пребороть страх и бороться за веру до конца, не так ли?
Смешинка © (09.03.2006 21:03)
Прямая ссылка
ты считаехсь, что их было МАЛО?
Келен © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
а в блокаде - немцы?
Келен © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Христианство насаждалось католическое, православие всегда было очень спокойной и толерантной религией
Горгона © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
не, там как-то было все куда спокойнее :))))
Горгона © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
опаньки... это как?
Смешинка © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
пришли и покрестили :))))
Горгона © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
а не Владимир лиКрасное Солнышко?????????????????????????????????
Келен © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
не. Мокк, тут ты не то гришь :))))
Горгона © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
а дворянство??? которое покупается.... млин, мерзко как :((((
Горгона © (09.03.2006 22:03) Прямая ссылка
ой..девчонки как же все это скучнооооо..)))))
Интер © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
коенчно, лучше про то можно литрахаться 3 раза в день после 30 лет
Келен © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
а что, можно?????
Горгона © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
ну, если здоровье позволяет :)))
Мокко © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
ну вот через год будет 30, расскажу
Келен © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
у меня на неделю раньше :))))
Горгона © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
доложи, плиз
Келен © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
только в устной форме
Келен © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
тю... даже фоток не повесить????
Горгона © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
и видео тожа
Келен © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
так неинтересно :))))
Горгона © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
а!! когда??))
Глафира Маастрихская © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Смешинка © (09.03.2006 21:03)
*гнусавым голосом учительници*
революции происходят тогда, когда верхи не могут а низы не хотят.
вот если бы остановились на февральской революсии, всего нижеописанного, наверное, не было бы. но история не терпит сослагательного наклнения))
Келен © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Келен © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
:)
Смешинка © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Смешинка © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
так и боролись до конца, т.е. до массовых расстрелов :(
Nuar © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Nuar © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
если б до конца, то расстрелов было бы гораздо больше. Страны бы просто не стало.
Смешинка © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Смешинка © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
ты считаехсь, что их было МАЛО?
Келен © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
христианство и смирение предполагает...
а давили-то по-черному
Мокко © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Мокко © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Ну, против диктатуры иди поборись
СмороДинка © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
СмороДинка © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
а почему проиходят сейчас религиозные войны? потому что кому-то выгодно, за это платятся деньги. А нанять талантливых организаторов, коотрые поведут за собой основное СТАДО под маской Великой Идеи (будь то строительство светлого Будущего, Великого Ислама, За Веру, Царя и Отечество ) - очень легко
Горгона © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Горгона © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
и ещё имхо, огромную роль сыграло то, что называется русской православной церковйю и было ойтражено в худ., литературе, народ очень верил в Бога, но не любил “попов”
Келен © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Келен © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
именно попов, а не Батюшек...
Горгона © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Горгона © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
да, я специально взяла в кавычнки
Келен © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Келен © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
то есть правильно понимаю, виноваты ведь не одни большевики?
Смешинка © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Смешинка © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
виноваты прежде всего те, кто это затеял. Ведь идея была - ослабить и развалить Россию, а большевикам это преподнесли все под соусом великой борьбы за новый мир. Это мое имхо, конгечно
Горгона © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Горгона © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
ну ослаблена она тогда уже была - войной. К тому же, если мне не изменяет память, на те годы - после революции особенно, пришлись годы неурожая, что в общей сложности дало голод, хотя почему-то часто слышу мнения о том, что в голоде виноваты тоже большевики.
Смешинка © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Смешинка © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
а в блокаде - немцы?
Келен © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
в блокаде Ленинграда во время ВОВ? Я, может, не знаю исторической подоплеки, но мне всегда казалось, что немцы устроили блокаду Ленинграда.
Смешинка © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Смешинка © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
устроили да, но не постаили продукты тогда, когда это можно было сдлеать? как питалось руководсто гоора в момент когда люди элитрупы?
Келен © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Келен © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
не знаю, мне кажеьтся, что руководство оттуда было эвакуировано..к тому же была дорога жизни, по которой какие-то крохи продовольствия поставлялись, к тому же в любой стране есть стратегические запасы по-моему
Буба © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Буба © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
нет, в смольном сидели, и ели пироженые Буше. а народ кошек съел в течение 3 недлей первых ((
Келен © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Келен © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
откуда это известно??
Буба © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Буба © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Я тоже знаю, что из Смольного выбрасывались на помойку апельсины, бананы, булки и прочася снедь. Мама моих подружек блокадница
Fru © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Fru © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
ужас
Буба © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Буба © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
угу, на этом и игралось... Что власть царя ослабела, что он не справляется, что народ голодает. А народ по сути дик и темен, конечно же, проще поорать на баррикадах, чем делом заниматься
Горгона © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Горгона © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
власть царя к тому времени и правда ослабела - несмотря на рост экономики, о котором тоже во всех учебниках говорят, приводя цифры 1914 года. Начало века ознаменовалось не самым красивым дейтвом царя - это я о кровавом воскресенье. А веду я примерно к тому, что не хотели бы - не имели бы то, что имеем. А если получили - то не стоит злиться на прошлое, ибо делали это наши же предки - вот в чем вопрос. О них либо хорошо, либо ничего не говорить. И уж никак не ругать страну. Было и прошло.
Смешинка © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Смешинка © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
нет! потому что то кто стреляет в прошлое из пистолета должен ожидать удара из будущего из пушки, простите мой корявый язык
Келен © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Келен © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
все-таки, мое имхо, дело не в хотели-не хотели. А в том, куда _целенаправленно_ вели народ
Горгона © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Горгона © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
насчет голода и большевиков - не знаю
Горгона © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Горгона © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
хм... я не знаю.
я знаю что в момент когда они пришли к власи, из отличной идеи социального равенства они сделали просто кровавых мальшиков в глазах всей стране
Келен © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Келен © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
христианство всегда сочень насаждалось, насильно буквально, был какой-то протест, не все смогли принять это, плюс до сих пор огромное количество остатков язычества. Плюс ко всему есть хотели и не такое предавали, если даже на отцов дети доносы писали и т.п., то что можно было ожидать по отношению к религии. К тому же люди по больше части необразованные, темные, толпа, которой умело манипулировали. К тому же во все времена были и те, кто несмотря на запретыч ходили в церковь и т.п. Бороться за веру невозможно, если ее нет, видимо ее все-таки не было, утратили веру в какой-то момент..
Буба © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Буба © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
но это ведь задолго до революции случилось, иначе не было бы ничего этого?
Смешинка © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Смешинка © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
ну а в народе все равно оставалось язычество. Это ж как газ - одним провели - построили церковь, другим - денег не хватило - вот и живут с язычием. До сих пор за Уралом очень много староверов:)))
Буба © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Буба © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Христианство насаждалось католическое, православие всегда было очень спокойной и толерантной религией
Горгона © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
ну скажем так, в христианстве очень приветствуется миссионерство. это раз, а два - в очень многие места не будучи выкрестом попасть было нелзья. но это к революции не имеет отношения
Келен © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Келен © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
хотя... по поводу псоледнего - не соглашусь сама с собой))
Келен © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Келен © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
это да. Хотя сейчас я представляю, КАК насаждается вера свидетелей иеговы и думаю, что пора бы иезуитов пригласить... они не рассуждают. а сразу - под белы рученьки хвать - и на костер :))))
Горгона © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Горгона © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
очень удобно и полезно для окружающей среды))
Келен © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Келен © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
ага:) думаю, все сразу притихнут
Горгона © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Горгона © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
минутку, а разве христианство сначала было не единое? не потом раздел церкви произошел?
Мокко © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Мокко © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
было единое, но когда было средневековье, насколько я помню, православие уже давным-давно стояло особняком. А именно в средневековье и тусили все эти крестоносцы. Россия особняком стояла и никогда за веру не воевала на чужих землях
Горгона © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Горгона © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
крестоносцы и россию покрестили вроде...
тут языческое все было... не было никакого христианства...
Мокко © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Мокко © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
не, там как-то было все куда спокойнее :))))
Горгона © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
да, спокойнее :)))))
но христианство религия чуждая россии... насажденная тоже
Мокко © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Мокко © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
дык, Мокк, христианство, если уж на то пошло, чуждая религия для всех, это ежели в религию окунаться с головой и вспоминать весь пантеон :)))
Горгона © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Горгона © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
ну в общем :) говорю, что читала :)
Мокко © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Мокко © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
опаньки... это как?
Смешинка © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
ну как... тогда ж здесь вера была языческая... бог не единый был а как бы... разные как в греции в риме :) а христианство всех "богов" объявило нечистью и покрестило всех...
Мокко © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Мокко © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Мокк... киевский князь выбирал между иудеями и хрисдтянами и мусульманами, в последних не понравилось что пить нельзя, у первых количество запретов, а христиане ещё и выгодный брак предложили елси правильно помню, и зашиту Византийской Империи
Келен © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Келен © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
я это помню... про владимира да...
просто хочу сказать что христианство здесь просто "ввели" как обязаловку
Мокко © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Мокко © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
это да. но не крестоношу, потому что в византии было православие. а крестоносцы католики
Келен © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Келен © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
не-не не они
просто говорили про крестоносцев и я так выразилась
Мокко © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Мокко © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
пришли и покрестили :))))
Горгона © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
нет, крестоносцев тут не было:)) девы, вы что?:))))))никого они не крестили:))
Буба © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Буба © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
они не воевали
ездили по селам и деревням и просто объявляли что новая вера у них отныне :) строили церкви, старые обряды "выжигали"
где-то читала :)
Мокко © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Мокко © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
а не Владимир лиКрасное Солнышко?????????????????????????????????
Келен © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
а я выше написала же
что он первый покрестился
Мокко © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Мокко © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
ну ОН и крестил, на территории Киевской руси не проходили отырады крестоносцев.
Келен © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Келен © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
да я и не гооврила :)))) блин мысли выражаю неверно :(
я хотела сказать что верун насадили и владимир сам первый покрестился даже имя взял христианское и всех заставлял креститься
вот
Мокко © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Мокко © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Крестоносцы же католики, а в России христианство из Византии, ортодоксальное. ты что? :)
СмороДинка © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
СмороДинка © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
христианство тоже когда то единым было
могла я и спутать.... я ж не христианка :) читала когда-то вот и говорю
Мокко © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Мокко © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
не. Мокк, тут ты не то гришь :))))
Горгона © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
ну ладно
вам виднее :)
Мокко © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Мокко © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Ну тогда ещё Руси и в помине не было, когда оно единым было :)
СмороДинка © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
СмороДинка © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
как это??? руси не было???
Мокко © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Мокко © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
она своих гноила:)) старообрядцев и т.п. сначала христинство было в Византии единое, потом был раскол:)
Буба © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Буба © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
да, старообрядце гнобили по полной
Келен © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Келен © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
я в курсе. но не могу сказать, что старообрядцев так уж гнобили. Иначе не было бы их уже.
Горгона © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Горгона © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
да крестоносцев мало было)) Их всех почикали где-то в Турции, ещё в веке так в 11-13)). Эти рыцарские ордена сейчас последние 20 лет начали восстанавливать, но толку от них))
Глафира Маастрихская © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Глафира Маастрихская © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
вот именно, что современные ордена - это курам на смех :)))
Горгона © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Горгона © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
а современные казаки донские - мне просто смешно на этот цирк смотреть
Буба © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Буба © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
гы)) у моей сестру муж, настоящий донской казак, праймо 3 9 после запайтой)). Но он этиой дурью не страдает)). Но, когда в армии был его в спец. наз отправили, потом он многорраз приглашения различные получал))
Глафира Маастрихская © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Глафира Маастрихская © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
а дворянство??? которое покупается.... млин, мерзко как :((((
Горгона © (09.03.2006 22:03) Прямая ссылка
я в такой цирк залетела как-то))
Глафира Маастрихская © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Глафира Маастрихская © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
да, а когда было провозглашение христианства на Руси при Владимире и сжиагли там всех богов языческих и т7п.
Буба © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Буба © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
вот именно... владимир же вроде и покрестился первый
Мокко © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Мокко © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
и крестилинасильно.
Келен © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Келен © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
сжигать богов - это одно. А сжигать людей на кострах - ну савсэм другое
Горгона © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Горгона © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
и сжигали, а княгиня Ольга, которая живьем закопала людей - тоже вся из себя православная была:)))
Буба © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Буба © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
дааа, и при этом святая к тому же.
Келен © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Келен © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
тогда были суровые понятия :)
Горгона © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Горгона © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
вот коза, а? я что-то была куда благостнее настроена
Горгона © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Горгона © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
ну всего лишь за то, что ее мужа надвое разорвали на лошадках...
Смешинка © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Смешинка © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
но она сделала то, что делать нельзя))) по хистянству.
Келен © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Келен © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
ну да, конкретно так отомстила :)
Смешинка © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Смешинка © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
я б за такое не только закопала. Я б еще сначла яйца всем поотрезала
Горгона © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Горгона © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
там у нее цель была не столько отомстить, по-моему (древляне, кажется, мужа ее порвали за непомерные налоги), а больше запугать. Ольга вела целенаправленную политику - продолжая политику Олега - укрепляла и объединяла славянские земли под Русью.
Смешинка © (09.03.2006 22:03) Прямая ссылка
Смешинка © (09.03.2006 22:03) Прямая ссылка
ой..девчонки как же все это скучнооооо..)))))
Интер © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
А что весело?
СмороДинка © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
СмороДинка © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
да хоцца..чего-нить легкого , радостного..)
Интер © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Интер © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
коенчно, лучше про то можно литрахаться 3 раза в день после 30 лет
Келен © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
а что, можно?????
Горгона © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
ну, если здоровье позволяет :)))
Мокко © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
ну вот через год будет 30, расскажу
Келен © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
у меня на неделю раньше :))))
Горгона © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
доложи, плиз
Келен © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
ок:))) устроим обмен опыттом?
Горгона © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
Горгона © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
только в устной форме
Келен © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
тю... даже фоток не повесить????
Горгона © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
и видео тожа
Келен © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
так неинтересно :))))
Горгона © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
а!! когда??))
Глафира Маастрихская © (09.03.2006 21:03) Прямая ссылка
