Форум > Архив "Школа жён" > Февраль 2006 года > Держаться нету больше сил (с) |
Держаться нету больше сил (с)
Девочки, объясните мне суть вот такого вопроса, заданного женщине: "и охота вам замуж выходить за проблемных мужчин?"
причем, "проблемным" назван не алкоголик, не какой-то там маргинал или социально нереализованный мужчина...
а всего лишь тот, кто имеет "в анамнезе" семью и ребенка...
они не достойны нормальных отношений после развода? или недостойны любви женщины? или обязательно должны быть порицаемы обществом?
что за отношение?
и почему если женщина делает такой выбор, на неё зачастую смотрят с сочувствием?
даже каску надевать не буду - не спасет :(
*предполагает ушат помоев в свою сторону*
Ягодка © (26.02.2006 15:02)
Прямая ссылка
Ягодка © (26.02.2006 15:02)
так могут сказать только максималисты по жизни, которые ни разу еще не спотыкались (и слава Богу)
zwetik © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
zwetik © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
ну я в таких ситуациях смотрю: от кого такая фраза, поняв от кого, делаю выбор: задуматься или нет...
у каждого свой порог проблемности!!!
Elly © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
Elly © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
Ягодка это зов рассудка того человека, который не умеет любить!
Уипа © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
Уипа © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
ой, как ты вот это хорошо сказала :)
прям сразу как-то встало всё на свои места :)
Ягодка © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
Ягодка © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
ЧмОООК! Ты вообще нашла кого слушать...
Уипа © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
Уипа © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
ну, зацепило меня...
чмоки, Оль :)
Ягодка © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
Ягодка © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
Рада, что ты успокоилась... ))))
Уипа © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Уипа © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
хм
далеко не так
Люка Лилия © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
Люка Лилия © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
Но когда человек говорит такое, то точно не умеет. Т.е. сознательно ищет "не проблемного мужа", а тут уже действует разум - какой соответствует больше критериям.
Уипа © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
Уипа © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
да откуда вы взяли что неженатые все беспроблемные??? а все разведенные проблемные?
Люка Лилия © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
Люка Лилия © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
Люк, мы сейчас о разных вещах... а про беспроблемных-проблемных в теме Кары Лошадь сказала.
Уипа © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
Уипа © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
ну мало ли кто че скажет))))))))нина всегда была максималисткой))))
Люка Лилия © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Люка Лилия © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Я тоже согласна, что не надо слушать Нину и воспринимать ее серьезно )
Уипа © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Уипа © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
)))))в вопросах брака она весьма категорична))))))ну что поделать
Люка Лилия © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Люка Лилия © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
а разум - это вообще может быть оценено отрицательно??? странно.
Аглая © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Аглая © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
При выборе мужа действовать только разумом нельзя.
Уипа © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Уипа © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
кому нельзя? у тебя готов для всех общий рецепт?))) но его же нету, Уип)))
Аглая © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Аглая © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Иначе, это какое-то подобие брака, просто сделка получается. Прибавлю ИМХО )
Уипа © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Уипа © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
а это и есть сделка - ИМХО тоже))
Аглая © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Аглая © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
странно ... я сама за такого вышла))))))))все в жизни бывает
Люка Лилия © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
Люка Лилия © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
слушай,тебе вообще не все равно, кто и что говорит? поражаюсь.
Аглая © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
Аглая © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
ну тогда можно сразу форум закрыть:))
Elly © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
Elly © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
ну прям так уж вот)))
Аглая © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
Аглая © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
а чего?:)) какая разница кто и что говорит:)))))
Elly © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
Elly © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
никакой))) но от форума, по-моему, стоит получать или информацию, или веселый смех)) а негативу в вопросе "кто и что говорит" скажу всегда твердое нет.
Аглая © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
Аглая © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
ну с другой стороны: можно начать за упокой, а закончить за здравие:)))
Elly © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
Elly © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
когда начинается за упокой, я лично сваливаю)) негатив мне не нужен, т.к. я берегу себя и свои нервы. реагировать на туфту всякую - много чести.
Аглая © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Аглая © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Юль, я тебя поняла, но не думаю, что стоит обращать внимание на мнения людей. Где гарантия , что ее "бездетный" будет лучше... Главное - чтоб тебе было хорошо))
гладиолус. © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
гладиолус. © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
проблемным и неженатый может быть
Энжи © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
Энжи © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
и вообще для каждой понятие о проблемном - свое))) я за "своего" "проблемного" не пошла бы никогда. но это мои дела, мой выбор, и на мнение окружающих в этом вопросе меня не колышет.
Аглая © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
Аглая © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
а мне нравятся проблемные мужчины - с ними интереснее
Энжи © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
Энжи © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
Это мы уже знаем, Кать)))
Солнце я © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
Солнце я © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
а мне нравится спокойная жизнь, возможность не дергаясь заниматься интересными для меня вещами
Аглая © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
Аглая © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
детсад какой-то
Crazy Horse © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Crazy Horse © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
потому что в глазах общества, другая всегда будет той из-за когг семь рухнула. Причем не важно что она могла рухнуть лет...цать назад.
Еще считается что мужчина уже прошел через рождение ребенка. у него сложился определенный стереотип того, какой должна быть семья.
НО это не важно, если мужчина и женщина вместе строят отношения.
Ли-Лина © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
Ли-Лина © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
а если он и развелся года за три до нового брака и с новой женой познакомился после развода? как же это может быть из за нее??????
Люка Лилия © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
Люка Лилия © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
у меня со "старой" женой самые нежные отношения))))))судя по тому как она вела себя на похоронах моих свекров (где я ее впервые и увидел собственно)
Люка Лилия © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
Люка Лилия © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
вот это мудрость женская
zwetik © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
zwetik © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
а чего ей? развод был по ее инициативе давно уже очень (я тогда и в планах не мелькала меня не знали)это мой муж ей до сих пор простить толком не может тк и не понял до сих пор чего она ушла (как и дети)))))))))
а мне вообще пофигу)))))расцеловались как хорошие приятели)))))))гы
Люка Лилия © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Люка Лилия © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
я с первой женой бывшего мужа до сих пор дружу, хотя мы развелись уже фих знает када)))))
Аглая © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Аглая © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
ну вот))))))и так бывает
попались две умные женщины...
Люка Лилия © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Люка Лилия © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Странное какое-то общество, мне, к счастью, такого не попадалось :))
тетя Софа © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
тетя Софа © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
в каких то странных обществах вы вращаетесь, на счастье я ними не знакома
zwetik © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
zwetik © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
ну глупая фраза, до ужаса.
Келен © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
Келен © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
глупо сначала замуж за такого выйти а потом ломать всю систему построенную годами. Таких жен много .
Crazy Horse © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Crazy Horse © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
в общем однозначно надо думать до того, но твоё огульное замечание было глупым
Келен © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Келен © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
мое огульное замечание было шуткой.
Crazy Horse © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Crazy Horse © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
я могу сказать, что даже если у человека не было семьи и детей, то это не факт что у него не будет других заморочек......
Полностью согласна с тобой!
luchik © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
luchik © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
гораздо проще любить безпроблемных му :)
просто то что для одной большая проблема - для другой нет проблем.
лично меня напрягает ребенок моего му...
кара © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
кара © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
почему он тебя напрягает?
luchik © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
luchik © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
потому что он маленький, совершенно чужой мне человек разрушивший мои мечты почти до основания
кара © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
кара © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
но ты же знала когда начинала встречаться с этим человеком что у него ребёнок?
Келен © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
Келен © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
нет КЕл все гораздо интереснее
кара © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
кара © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
ну это другое дело, но в общем, пока ты не замужем за ним с 3 детьми, все в твоих руках.
Келен © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
Келен © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
ты что можешь представить мен язамужем и с 3 детьми?
ГЫЫЫЫЫЫ
кара © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
кара © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
во первых могу и мен кагештай что ты была бы отнюдь не против)))
это раз.
два - я этим хотела сказать только лишь то, что ты не привязана к нему пока что католичеким браком, а ребёнок, которого ты угех сейчас терпеть не можешь, е то проблема, которая никуда не денется
Келен © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Келен © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
да не немогу я его терпеть - просто не понимаю что с ним делать и зачем...
там и так нянек-бабк выше крыши, уж я точно лишняя...
нет я не хочу ни замуж ни детей
кара © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
кара © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
так тебе его ине надо нянчить, он же не твой ребёнок. елси кроме этого проблем нет, то тогда проблемы вообще нет.
насчёт не хочешь ни замуж ни детей - ты сейчас меня или себя уговариваешь, Кар?))
Келен © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Келен © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
а в чем странность? люди выходят замуж и без абстрактного желания туда выйти))) я по крайней мере никогда абстрактно ниче такого не хотела.
Аглая © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Аглая © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Кел полно проблем
никого я не уговариваю - не хочу
кара © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
кара © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
а почему он тебя вообще вмешивает в процесс общения с ребенком-то?
Аглая © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Аглая © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
а если бы у меня был ребенок и мы бы были вместе, то ему пришлось бы общатся с моим ребенком
кара © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
кара © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
ну и что?
Аглая © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Аглая © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
ну и то...
я бы очень сильно обиделась если бы мой ребенок у моего му был в игноре...
а мой му искренне считате что я люблю его ребенка также как и он его любит...
кара © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
кара © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
ну понятно, что это и времени много занимает у него и проч. но просто для себя надо решить, взвесить количество проблем в том или ином случае, чтобы понять,потянешь ты именно эту, конкретно взятую, или нет
Аглая © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
Аглая © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
и меня напрягал бы..поэтому как узнавала что етсь ребенок у кого-нить в прошлом из поклонников..то бай-бай.
Не хватало мне чтобы из нашего бюджета утекали деньги. да и ребенок в принципе не виноват же.
Crazy Horse © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Crazy Horse © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
кроме сознания иногда еще и чувства играют роль, любовь тоже иногда ставится превыше мыслей обобщем бюджете, как ни странно
zwetik © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
zwetik © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
увы..я не такая.
Crazy Horse © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Crazy Horse © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Ну почему ж сразу помои? Я считаю, что в мужчине б/у есть существенный плюс, он уже прошел начальную школу семейной жизни, многому обучен и в дальнейшем притирка будет проходить легче :))))) Но это можно отнести и к женщине :)))
тетя Софа © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
тетя Софа © (26.02.2006 15:02) Прямая ссылка
согласна.и еще, если человек уже развелся/лась он уже четко и ясно может сформулировать для себя и второй половины то, что ему от этой половины надо, с чем он может мириться, с чем нет и т.п. перед первым браком это не у всех получается)) а дорогого стоит, между прочим.
Аглая © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Аглая © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
не согласна....
дело не в опыте, а любви. Любишь - притрешься.
Мужчины щас тоже научились опыт себе во благо поворачивать и прекрасно знают как манипулировать женщинами в браке.
Crazy Horse © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Crazy Horse © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
для меня это тоже проблема.
Глафира Маастрихская © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Глафира Маастрихская © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Камень в мой огород.
Ну коли ты делаешь такой выбор..то не стоит потом жаловаться. А то сначала выходят замуж..а потом начинается:
- а почему он к бывшей жене ездит
- а почему он ребенку деньги дает
- а почему а почему?
проблемы жен при повторных браках их мужей занимает первое место в списке жалоб.
Crazy Horse © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Crazy Horse © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
А проблемы мужей при повторных браках жен какое?
Уипа © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Уипа © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
могу сказать..меньше..так как часто жены сами воспитывают детей без помощи бывших мужей. А бывшие жены так и норовят содрать побольше.
Crazy Horse © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Crazy Horse © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Нин, какая же ты меркантильная!!!
Уипа © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Уипа © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
и это чуть ли не единственное качество, которое мне в данном участнике форума симпатично))))))
Аглая © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Аглая © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
А я считаю, что нельзя все всегда переводить на деньги и свою выгоду!!!!
Уипа © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Уипа © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
а я считаю, что нужно для себя определить изначально - в чем конкретно для тебя может заключаться выгода - это совершенно не обязательно должны быть деньги - а потом придерживаться этого неотступно))
Аглая © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Аглая © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Т.е. если не выгодно общаться с человеком - не общаться, не выгодно покормить котенка на улице - не корми? Так?
Уипа © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Уипа © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
выгода может быть равна позитивным эмоциям от общения. так что если такой выходы нет - само собой,зачем общаться? а к котятам я относушь совершенно иначе - бескорыстно, и они для меня все абсолютный позитив))))
Аглая © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Аглая © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
апплодирую...
Crazy Horse © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Crazy Horse © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
если бы я развелась с мужем и осталась с ребенком то сдирала бы еще как.
Просто так...из пакости
Crazy Horse © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Crazy Horse © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
В этом я не сомневаюсь, скорее из-за жадности!
Уипа © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Уипа © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
в этом разница между людьми))
Келен © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Келен © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
в том то и дело..что благородных...сидящих с куском хлеба без масла..немного.
Все хотят нормальной жизни своему ребенку. И если муж хорошо зарабатывает то он должен обеспечивать своего ребенка..даже из бывшего брака.
Crazy Horse © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Crazy Horse © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
должен, это не обсуждается, но не выдирать из него деньги
Келен © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Келен © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Нин, ты сама всегда говоришь "может, я сама разберусь, что мне делать, а что нет"...
так придерживайся того же правила относительно других...
может, они сами разберутся, что им спрашивать, а что - нет?
не нравится вопрос - промолчи!
нет сил молчать? это уже надо лечить!
Ягодка © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Ягодка © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Ягодка, чего ты завелась? ты выходишь замуж за отличного мужчину с прошлым, да, у него есть ребёнок, и ты об этом знаехсь и кстати то что он хороший отец до сих пор это ему огромный плюс а не минус.
даже ен слушай никого
Келен © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Келен © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
стараюсь не слушать...
но Кел, имхо. чтобы рассуждать о чем-то, надо иметь хоть какое-то представление о теме рассуждений...
здесь же этого представления - ноль!
Ягодка © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Ягодка © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Ягодк, у не знаю, тебве на каком языке сказать что слушать толпу бессмысленно?
это твой любимый человек, у него есть ребёнок, более того, чем лучше он к дочке относится, тем больше ему плюс! ты же разумная девочка и сама против еотлично понямехсь, а толпе ты своё мнение не навяжешь
Келен © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Келен © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Если Ягодка это принимает изначально и не противится всему, то это огромный плюс. Она для себя эту ситуацию приняла. Респект.
Я говорю о тех..кто извращает понятия а потом начинает ломать и крушить все на своем пути.
Crazy Horse © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Crazy Horse © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
так ты спросила, тебе ответили, что ж теперь просишь помолчать?
странные, честное слово...
адвокат © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
адвокат © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
я ничего не спрашивала...
спрашивала кара...
и уж точно вопрос был не про то, за каких мужчин выходить замуж...
Ягодка © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Ягодка © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
да что ты распереживалась, у всех свой путь, любовь часто превыше кошелька, и эт правильно
zwetik © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
zwetik © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
а я считаю бредом и с какой-то стороны подлостью..выходить замуж изначально зная что у тебя будут траблы. Что-то мало я видела женщин любящих детей от первого брака своих мужей ну там или от второго. В общем не суть.
Просто сначала выходят и думаю что все обойдется, что она - новая жена сможет сделать так что кроме нее мужу ее никто не будет нужен. А там потом и начниаются проблемы. ребенок это ответственность. И мне не жаль и нет сочуствия к тем кто сначала делает а потом думает. А ведь тем самым они сами роют могилу своим отношениям.
Crazy Horse © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Crazy Horse © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
доля истины есть. в частности про "новая жена сможет сделать так что кроме нее мужу ее никто не будет нужен а потом и т.д."
Аглая © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Аглая © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
никто не выходит замуж, думая о проблемах, это маразм
zwetik © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
zwetik © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
а мне кажется, что маразм - это не предуусмотреть возможные проблемы по максимуму возможному. и не только маразм,но и безответственность.
Аглая © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
Аглая © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
во всяком случае проблемы обычно взвешиваются ДО свадьбы, а уже замуж идут только с надеждой на счастье, я это имела ввиду
zwetik © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка
zwetik © (26.02.2006 16:02) Прямая ссылка