Форум > Архив "Школа жён" > Январь 2006 года > Грустная история со счастливым |
Грустная история со счастливым
концом...
5 лет назад была я на свадьбе у одного знакомого (сын маминой подруги), мы знакомы лет с 5-ти, наверное, - приличный очень мч...
женился он на девушке, которую "растил" с 13 лет - ухаживал очень красиво... ей исполнилось 19 - они решили пожениться...
Надо отметить, что родители этой девочки умерли (не помню, из-за чего), когда она была совсем маленькой, и её воспитали бабушка с дедушкой... девочка из Подмосковья, провинциальная такая, но производила приятное впечатление...
Вобщем, поженились они, через год она родила сына - папашка был счастлив! перешел на другую работу, впахивал день и ночь, всё в семью!
А девочку будто подменили!!!
- кормить грудью ребенка она бросила через месяц!
- гулять с ним не выходила неделями!
- мыла 2 раза в сутки!
- кормила через раз :((
короче, у ребенка начался дисбактериоз, он не прибавлял в весе - всё это заметил папа и отвез дитё в поликлинику! врачи его чуть не убили... он, в свою очередь, чуть не убил жену!
дитё начали лечить...
приехала жить к ним мама моего знакомого (она пенсионерка)...
а ещё через полгода (мальчику было 11 месяцев, он ещё не ходил и не говорил) они развелись, и эта красавица отказалась от ребенка на суде! все были в шоке! никто не ожидал такого!!!
Полтора года они ребенком занималась бабушка!
А потом папа мальчика встретил девушку, тоже сироту (ну просто повезло парню!), которая с радостью приняла его ребенка!
Теперь он называет её мамой :) они уже почти 2 года все вместе замечательно живут... вот только Димка до сих пор очень болезненный :( но там столько любви и заботы, что у него обязательно всё будет хорошо!
Но все же я иногда думаю, что рано или поздно ему все-таки придется узнать, что от него отказалась собственная мать! и каково ему будет тогда?
Ягодка © (26.01.2006 15:01)
Прямая ссылка
Ягодка © (26.01.2006 15:01)
ой, так много получилось!!!
сорри!
Ягодка © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
Ягодка © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
а зачем узнавать? это раз.
два - никогда взрашивание жены под себя не давало плоды
Келен © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
Келен © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
а если группа крови не подходящая?
veruska © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
veruska © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
я просто не знаю, надо или нет приемным детям говорить что-то. елси и надо, то не в 15 лет. а позже.
Келен © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
Келен © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
ну ясно, что не в 5 - он же не поймет ещё ничего!
но это страшно узнать в любом возрасте, имхо :(
Ягодка © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
Ягодка © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
не знаю. не думаю ((
Келен © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
Келен © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
надо с самого начала говорить. в год-два-три. тогда для ребенка это будет _нормой_.
ЛеньТ © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
ЛеньТ © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
не уверена, просто не знаю нет у меня мнения
Келен © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
Келен © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
я знаю:), поверь.
ЛеньТ © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
ЛеньТ © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
ок))
Келен © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
Келен © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
даже от родных родителей кровь может не подходить
Jane-Kulinarka © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
не может
ЛеньТ © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
ЛеньТ © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
может, я только что читала книгу Азимова "Кровь река жизни" и "Анатомия".
Jane-Kulinarka © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
И нравится тебе эта книжка? Я читала, но многое заранее знала, мы в школе проходили
veruska © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
veruska © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
нравится, у меня в школе анатомию вела директриса, поэтому уроков вообще не было :) А Азимовские книги еще и куда лучше школьного учебника написаны. Я тоже многое до того знала, про группы крови так точно, я читала очень завязанный на них детектив когда-то
Jane-Kulinarka © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
я тоже такой детектив читала, кстати )) наверно, их много ))
Мне у него нравится краткая история химии, там очень все описано
veruska © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
veruska © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
не буду спорить, мои познания ограничены курсом школьной биологии
ЛеньТ © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
ЛеньТ © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
я не скажу точно примера, но если у обоих родителей какие-то хромосомы +- и + доминанта, то они оба будут +, а если ребенку от обоих достался -, то он будет -. Также как существуют удивительно редкие случаи женщин-гемофиликов
Jane-Kulinarka © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
может.
Келен © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
Келен © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
в школе они будут изучать группы крови и будет неприятно, когда он сам вычислит, что от этих родителей он родиться не мог
veruska © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
veruska © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
ну не мог же он жениться на 13-летней девочке? они просто "гуляли", как говорится, т.е. встречались, иногда она оставалась у него ночевать (он жил с мамой) или он у неё, но всё было очень целомудренно и красиво - он её не воспитывал, а действительно любил!
Ягодка © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
Ягодка © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
а ты свечку держала?
кара © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
кара © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
не я...
там много было "держателей"
Ягодка © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
Ягодка © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
Угодк, а ему сколько было когда ей было 13?
Келен © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
Келен © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
он её старше на 5 лет, по-моему...
Ягодка © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
Ягодка © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
в 18 лет он влюбился в 13 летнюю девочку?
Келен © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
Келен © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
есть такой термин
кара © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
кара © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
педофилия это больше 10 или 15 лет, не помню разницы))
Келен © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
Келен © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
два - ППКС
кара © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
кара © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
ой, не соглашусь))) на моих глазах такие примеры положительные взращивались)))
Что касается всей истории - НИКАКОЙ причинно-следственной связи между событиями я не увидела:)
Амстер © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
Амстер © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
а можно про примеры? я вообще не представляю, как молодой человек может взрастить практически ровесницу. И в истории Ягодки мне описание отношения к первой жене в семье мужа не нравится - они подобрали, обогрели, взрастили "под себя". Слова это все
Jane-Kulinarka © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
все-таки Ягодка написала "растил" в кавычках. Скорее всего, его к непосредственному воспитанию 13-летней девицы не подпускали.
Обычно, когда говорят "растил" имеют в виду долгое ухаживание, всяческое внимание, и т. д. Я именно такие примеры знаю.
Амстер © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
Амстер © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
ухаживание, внимание, его вкусы очень даже влияют, опять же формируются предпочтения и тп под его влиянием
veruska © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
veruska © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
Юль, я не знаю ни одного удачного примера взрашивания, но, может, я мало знаю))
Келен © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
Келен © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
я знаю - книжка была, фантастика там про монстров ну и поппутно про рыцаря взрастившего себе невесту
кара © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
кара © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
я не предлагала причинно-следственную связиь разглядывать...
просто к теме брошеных детей написала...
о том, как хорошо, что у ребенка есть полноценная семья...
Ягодка © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
Ягодка © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
рано или поздно найдется дурак, который ему скажет. и это будет шоком! проверено на практике, ты себе не представляешь стресс моей родственницы, когда ей над гробом матери сказали, что она не родная.
ЛеньТ © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
ЛеньТ © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
ТАнь, я знаю у мамы на работе, две женщины усыновляли, оба лет в 18 сказали
Келен © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
Келен © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
мне кажется, чем в 18, лучше уж вообще не говорить...
ЛеньТ © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
ЛеньТ © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
честно-не знаю
Келен © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
Келен © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
наверняка никто из нас не знает
ЛеньТ © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
ЛеньТ © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
про первую могу сказть что существует послеродовая депрессия и еще - очень опасны вот такие "растители" кто знает что там было..
кара © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
кара © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
там было всё хорошо!
Ягодка © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
Ягодка © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
по чьим словам?
кара © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
кара © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
по словам этой красавицы...
по словам её бабушки, по его словам...
в чем дело-то?
Ягодка © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
Ягодка © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
а в том что в 13 лет девочка должна не быть воспитываема взрослым педофилом а встречатся с мальчиками и набирать жизненго опыта!
кара © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
кара © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
мама дорогая!!!!!
какой педофил?????
кара, ты что??????
ему тоже было не 45!
Ягодка © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
Ягодка © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
а...
так педофилы это в 45 лет?
тебя в 18 13 летние мальчишки интересовали?
кара © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
кара © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
ну...
у меня в 23 был 18-хлетний мальчик...
и что?
Ягодка © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
Ягодка © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
нет в 23 18 летний это другая тема
кара © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
кара © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
да дело в том, что она была несовершеннолетняя, когда они начали "гулять"
лди так моментом не меняются - если только это правда не послеродовая деперссия..
а товарищ, что взращивал, мог и зщаставить ее отказаться. он же для нее царь и бог - взрастил
да и вообще - похода вся историю на плохую статейки из газеты типа Частная жизнь..
а ответ на вопрос, чтомать отказалась - не важно
парадоксально, но вполне возможно, он ее найдет и они еще будут общаться.. таких слчаев сколько угодно
киса... © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
киса... © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
это она для него была "царь и бог" :))
он молился на неё!
ну что вы все прицепились к этому слову-то?
он столько для неё сделал!
он очень хороший человек - я его давно и хорошо знаю!
ваше право не верить, но нельзя же так :((
матери ребенка он звонит постоянно и предлагает хотя бы приехать посмотреть на сына - она отказывается и говорит - у меня нет детей и никогда не было!
Ягодка © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
Ягодка © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
она просто папашу сына ненавидит люто
кара © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
кара © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
какая-то неразбериха..
зачем он ей звонит? он же живет уже с другой, которая замечательная и котрую мальчик мамой называет?
лан, умолкаю..
киса... © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
киса... © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
кис,ты мне можешь популярно объяснить что такое послеродовая деперссия.
никак не могу понять что это?
фросяя © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
фросяя © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
я, я могу, у меня она была. Но ТТТ недолго.
Jane-Kulinarka © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
Жень,отчего и почему?
усталось жуткая,недосып -но этио же все не то
фросяя © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
фросяя © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
грубо - когда есть возможность поспать, а не можешь
как один из признаков..)
киса... © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
киса... © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
т.е. бессоница элементарная?
фросяя © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
фросяя © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
это один из признаков депрессии клинической, общее подавленное состояние.. ой, фро, я не помню точно..
если депрессию не лечить - можно закончить конкретно так в клинике неврозов
киса... © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
киса... © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
так деперссия ,если покапаться она же чем то вызвана?
а тут родами?
нет,не въезжаю
фросяя © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
фросяя © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
ну как вариант тем, что так много поменялось, и ты совсем в другой роли теперь, и такая ответственность, и усталость, и никто полностью понять не может.
Это со слов моей однокурсницы.
pobeg © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
pobeg © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
это как ра зне депрессия.
Келен © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
Келен © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
фрось,мне кажется,что когда мы рожали этому не уделялось столько внимания,как сейчас,ну не помню .чтобы кто-то жаловался из моего окружения
Люлю © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
Люлю © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
оссподи,какое счастье,что я не одна теперь))))
я только на клео услышала этот термин)))
для нас это был есстественный процесс-да тяжело,но это же твоя кровиночка,это необходимость)
фросяя © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
фросяя © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
да казалось,все так и должно быть,ну усталость,недосып,потом отосплюсь,отгуляюсь.Как и сейчас некоторые депрессии от безделья,ты знаешь о ком я.
Люлю © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
Люлю © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
и тогда были депрессии. И младенцев убивали. И много чего было
Jane-Kulinarka © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
Жень,не было депрессий!!!!
вот тебе крест)))
фросяя © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
фросяя © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
были, и лежали в больницах с этим, и детей душили подшкой
Келен © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
Келен © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
Фрось, я счас читаю воспоминания Вишневской - она не наблюдалась у врача, но у нее скорей всего как раз эта депрессия и была, в 40е годы после первых родов. Когда НЕТ СИЛ встать, рукой двинуть, дышать, ничего. Ты НЕ МОЖЕШЬ себя мотивировать, радоваться, потому что на это надо двинуть извилинами, а они просто НЕ ДВИГАЮТСЯ. Это невозможно передать непережившему подобное человеку. И раньше была депрессия, почитай хотя бы классиков
Jane-Kulinarka © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
ранее это называлось "меланхолия" в россии
кара © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
кара © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
возможно,но такого понятия не знали,было состояние у женщины такое.
фросяя © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
фросяя © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
у кого чем! у кого-то стрессом, у кого-то гормональной перестройкой, у кого-то и была предрасположенность и она усугубилась. Депрессия это не плохое настроение, ее не снять упражнениями и аутогенной тренировкой
Jane-Kulinarka © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
угу
лишь медекаментозно. причем бывает она не только у тех, кому трудно, а даже у тех, у кого как бы со стороны все отлично
киса... © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
киса... © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
это ж не от этого, фро
гормональный фон меняется - все по-разному реагируют
киса... © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
киса... © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
ну ладно,правильно Люлю написала-не знали мы такого))))
фросяя © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
фросяя © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
у вас просто не было. и клинически диагностированная депрессия не так и часто встречается. если в вашем окружении не было - это не значит, что ее не было в природе
киса... © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
киса... © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
кис,но мы же в ваакууме жили
фросяя © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
фросяя © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
фро, не надо, право слово)
киса... © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
киса... © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
кис,у тебя не было,но но ты знаешь что это такое-лышала.
а я то и не слышала даже о таком тогда
фросяя © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
фросяя © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
ну я читала про это
не с потолка же взято
киса... © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
киса... © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
да нет! на самом деле диагноз послеродовой рдепрессы ставится как любая депрессия, она бывает большая и малая, только должно пройти полгода после родов
Келен © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
Келен © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
Кел,я кисе написала
как такое счастливое яркое событие может вызвать такой глупоуий негатив?
фросяя © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
фросяя © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
Фрось, на почве радости тогех можно с ума сойти депрессия это же не внешние проявления, это нарушение биохимических процессов в може
Келен © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
Келен © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
фрось, ну при чем тут счастливое событие? состояние психики не от твоей воли и желания зависит
Jane-Kulinarka © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
щитовидка если я не ошибаюсь
кара © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
кара © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
щитовидка?
это при чем тут?
фросяя © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
фросяя © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
ребенок забирает не только кальций, бывает что щитовидка начинает после родов шалить - пример - если мамочка много веса набирает и он не уходит, от нее же и депресивное состояние
кара © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
кара © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
а я считала,что это есстественно для послеродового состояния--изл вес,похудела сама по себе и все))))
и деперссии не было-это как относится к этому.
фросяя © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
фросяя © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
а некоторые не худею - а наоборот совсем
кара © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
кара © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
я похудела после 2 года
фросяя © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
фросяя © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
так никто не знает отчего, это индивидуальная реакция на гормональные изменения, стресс родовой и тп. У многих есть подавленность, слезы и тп. при начале лактации, у меня был просто полный даун - умру и все.
Jane-Kulinarka © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
читала недавно, не помню где.. тоже не могла толком понять...
но это не просто капризность и такое всякое ерундовое..
слушай, я как только вспомню, где прочитала, то скажу..
а так в инете, думаю, найдешь..
киса... © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
киса... © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
я постоянно натыкаюсь на этот термин-любят списыватьв отношениях на это понятие.
кис,я хочу из первых уст
фросяя © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
фросяя © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
тогда вон джейн)
фро, ну депрессия вобще стало таким слово расходым.. любое плохое настроение им называют.. а на самом деле это ж серьезное заболевание
киса... © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
киса... © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
вот именно,что расхожим
деперессия-это говорят,когда год два лежишь и ничего не хочешь делать-все на автомате и по необходимости
фросяя © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
фросяя © (26.01.2006 16:01) Прямая ссылка
это когда после полугода ренека и до года у женщины депрессия клиническая, то есть присутствуют все признаки большой депрессии
Келен © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
Келен © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
да отчего же?
когда такое счастье!!!
фросяя © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
фросяя © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
Фрось, ну у всех по-разному. нарушается выработка серотонина и пошло-поехало
Келен © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
Келен © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
мне кагештя что она папу ребёнка ненавидит люто до дрожи.
Келен © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка
Келен © (26.01.2006 15:01) Прямая ссылка