Форум > Архив "Школа жён" > Декабрь 2005 года > По поводу участия государства.

По поводу участия государства.

в детях. девы, а как вы думаете, государство должно какое-то участие принимать? пособия ведь минимальные, но это и нормально, елси семйя полноценная и родители трудоспособны? и садики должны существовать за счёт оплаты, а не за счёт налогов, до 5 лет точно. нет?
Келен © (05.12.2005 11:12)

Оцените автора материала.

0.00 из 5.

Прямая ссылка

насчет пособий- ну в декрете да, потом нет.. а садики за счет платы будут стоиьт очнеьдорого, не все смогут тогда детей в сад отпарвлять
Kedicik © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

а мне кажется, что еще должна быть родительская зп, хотя бы год. Потому что очень тяжело отцу одному тянуть семью в этот период. Одни памперсы сколько стоят...
Горгона © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

да. но откуда эти деньги брать??? ни же из воздуха не появяся
Kedicik © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

я считаю, что плачу достаточно налогов, чтобы меня поддержали в течение года
Горгона © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

значит, недостаточно...
Kedicik © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

у меня иное мнение :)
Горгона © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

это потмоу что тебе так хочется:)))) а если посмотреть реальные цифры, то не хватает
Kedicik © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

из твоих налогов поддерживают огромную кучу людей, которые не платят налогов вовсе... пенсионеры, инвалиды etc Мы на них работаем, а на нас - никто :(
Мышка © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

ну и что теперь? если бы мне не платили зп, я бы вряд ли решилась на ребенка
Горгона © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

Горгош, но это не значит, что тви деньги идут только на тебя
Kedicik © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

я понимаю. Но ведь налоги плачу не одна я... и в общем-то, на больничном сижу крайне редко. так что все-таки считаю, что государство должно хоть как-то помогать своим гражданам. В конце-концов это в его интересах, ведь это новые граждане и в перспективе - опять же рабочая сила, налоги и бла-бла-бла
Горгона © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

так то в перспектиииииве.... а у гос-ва уже в настоящем времени полно людей, которым надо уже щас выдать из казны :(
Мышка © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

Мышк, если я уеду, они потреяют сразу двоих молодых работоспособных товарисчей :)
Горгона © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

Дык... чемодан-вокзал-россия :)))))
Мышка © (05.12.2005 12:12)

Прямая ссылка

это норма здорового общества, е лси завтра ты, не дай Бог, останешься без работы, то у нас, во всяком случае, тебе 7 меяцев будут платить 70% от зарплаты, даже если она была в небесах. и если потеря трудоспособности, то тоже. и пенсию.
Келен © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

естественно
Мышка © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

у нас поддерживаю только социально слабых, поэтому как раз в гетто по 4-6 ребёнка на семью... а памперсы это только начало :-)))
Cecile © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

у нас ввели родительскую зп и мы очень рады этому - действительно легче стало и народ стал активнее "делать детей" :)
Горгона © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

ну если у нас говорят о катастрофической демографической ситуации, то, наверно, государство должно как-то поддерживать... вот в ситуации, когда мать-одиночка уж как минимум какую-то сумму платить, на которую можно хоть как-то пропитаться...
кис-мяу © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

вот тут может огромный спор разгореться, потому что дотации нужны не только матерям-одиночкам, но и инвалидамю, и пенсионерам, и безработным, и военнослужащим, и студентам, и все они с протянутой рукой к государству - дай, дай! а как перекроить бюджет, если на всю эту соцпрограмму есть сумма и больше она не станет? у кого-то получается нужно откусить кусок в пользу детей? у кого?...
Мышка © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

у нас увеличили пособие на ребенка, я думаю теперьполегче чуть-чтуь будет, но все равно еще бы больше надо.. но, как ты правильно говоришь- всем надо
Kedicik © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

то-то и оно... вот в россии какой кипеж был, когда лишили пенсионеров льготного проезда в пользу чего-то там другого, уж не помню, чем дело кончилось... попробуй обдели кого-то! при этом еще, глядя на драку во имя пособий простой налогоплательщик просто взвоет - почему я долджен платить, и ПОЛНУЮ СТОИМОСТЬ ПРОЕЗДА везде, и МЕДИЦИНУ оплачивать, и содержать АРМИЮ, и само ПРАВИТЕЛЬСТВО, и всех тех, кто на ПОСОБИИ, а МНЕ никакие льготы не положены? Хребет-то не казенный! Так что не знаю, откуда реально в принципе даже эти деньги взять, весь бюджет и так - на налогах.
Мышка © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

я стараюсь жить по принципу что мне в этой жизни никто ничего не должен.
п.истина © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

я считаю государство должно заботиться о своих гражданах. И таким образом, оно формирует ответное чувство в своих гражданах, в т.ч. и подрастающих. Вот в России, сейчас патриотов по пальцам посчитать.
Полетт © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

это да, но вопрос - должно ли оноз аботится о всех, даже о тех, кто не платит налоги, а таких большинство
Келен © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

ну, допустим, мы платим налоги, а государство на наши деньги кормит преступников в тюрьмах. Тоже ведь несправедливо? А выхода нет.
Полетт © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

но это как раз во всех странах, тут нет ничего необычного (((
Келен © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

почему несправедливо???? а за какие деньги должны изолироваться преступники? или лучше никого не наказывать, а елси наказывать- не кормить?
Kedicik © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

Если садики сделать полностью оплачиваемые, боюсь рожать вообще перестанут.Вот на моем примере, с меня в месяц берут только подоходный налог деток на 3-4 хватит содержать при полной оплате.Куда тогда денежки пойдут вообще не понятно.
Faby © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

согласна (((
Келен © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

чем благополучнее семья, тем меньше дотации государства - это вроде справедливо.
Мышка © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

Благополучнее в каком плане?
Манюня © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

Да в любом: Полная семья благополучнее по сравнению с неполной, здоровая семья благополучнее по сравнению с семьей, где кто-то инвалид, богатая семья благополучее семьи бедной. Чем благополучнее семья, тем у нее больше шансов самостоятельно решить свои проблемы. Она не нуждается в опеке государства.
Мышка © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

Хорошо, а семьи алкоголиков-тунеядцев? С какого перепугу из поддерживать?
Манюня © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

С такого, что дети не виноваты, что их родители пьют. И эти дети тоже достойны садика, и пусть будет для них БЕСПЛАТНЫЙ садик. Нефиг родителям деньги выплачивать, но реальными программамми детей и таких надо поддерживать.
Мышка © (05.12.2005 12:12)

Прямая ссылка

да, это стопудово
Келен © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

скажем так, если бы принимало, была бы деторождаемост намного выше. не только государство, но и работодатели должны в первую очередь обеспечить матерям гибкий график и дом. оффис насколко это возможно. но в основном работодатели не заинтересованы...
Cecile © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

работодателям-то это зачем??
Ведьма © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

ну если бы у них был интерес удержать квалифицированную рабочую силу, по статистике замужные женщины работают более эффективно :-)
Cecile © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

но проблемы найти персонал нет, по большому счету
Kedicik © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

ну это политикум, если работат по принципу , тогда да
Cecile © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

я думаю, только каких-то уникалдьных спецов пытаются удерживать всеми силами и идти на уступки. остальные в самом деле все заменимы
Kedicik © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

все заменимы, но на качественной работе надо потратить несколько эмсяцев на обучение челобвека, это просто глупо потом не стараться сохранить работника
Келен © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

на самом деле есть у нас фирмы, которые поддерживают семейную полотику. как не странно сотрудники этих фирм обладают огромной мотивацией, креативны и работают на все 200
Cecile © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

ну и слава богу
Kedicik © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

у нас тогехе сть ещё и такие, у которых на 1 этаже детские садики по возрастам, до последнего работника работают
Келен © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

классссс, реально супер
Мышка © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

это реально супер, ага! это хайтековские фирмы, где люди и хеншины тогех до 7-8 работают, и детки на 1 этаже присмотрены, их возят оттуда на кружки и тд
Келен © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

Рабочей силы много, проще беременную уволить и новую нанять увы((
Ведьма © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

конечно проще, хотя у нас ест закон зачиты матери, беременную увы не уволит уже :-)
Cecile © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

ну по закону и у нас не имеют, но всякое бывает
Kedicik © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

У нас на работе это поддерживается)
Солнце я © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

Янк. с гибким графиком труба, насколько у нас на работе он гибкий, когд ая летом попросила месяц полдня работать из дома, мне не разрешили ((
Келен © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

Ну если государство хочет исправить демограффическую ситуацию, оно может помогать - пособием, программами по достпному жилью, снижением налогов. (ну или повышением, как в китае). Если не вмешиваться, то так всё самотёком и пойдёт
Ведьма © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

у вас да, на 100% я согласна!
Келен © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

Мы за все платим сами. Я даже не ходила ни разу в собес, чтобы получит какие-нибудь деньги на рождение ребенка. Просто ребенку иногда нужен еще и папа! Поэтому лучше рожать от сильных самцов, которые смогут прокормить своего детеныша. А не ждать, когда государство вспомнит о тебе!
Солнце я © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

чао! миа белиссима!
Армания © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

Привет
Солнце я © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

принцев мало и на всех их не хватает
голосом Меладзе © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

не обязательно богатых мужчин надо искать, а тех, кто будет СТАРАТЬСЯ прокормить ребенка
Солнце я © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

это не всегда возможно)))
Келен © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

Кел, но природа такова, что самка должна искать сильного самца!!!
Солнце я © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

именно поэтому мы сапиенс... в противном случаем мы бы просто вымерли...ибо у 85% самцов не было бы возможности продолжать размножение.
кара © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

но это не у всех получается, Лен, мало ли что ДОЛЖНА
Келен © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

но нельяз же отношения строиьт только на том, соклько денег он сейчас приносит.. потмоу что завтра может перестать приносить:)
Kedicik © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

а где ты наберешь этих мужчин, слизняки одни кругом, простите, которых ничего кроме "сексу" не антиресует )))
обжорка © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

Это точно((
Faby © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

вот ещё, не знаю кка в союзе, но у нас, например, очень многим бы помогле то, что расходы на нянь и садики-школы были бы учитаны при налогах, то есть если у меня налог 49%, то если б мне вычли то что я платила, например, за недешевый садик, или сейчас за школу, это было бы очень неплохое участие государства
Келен © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

но я думаю, опять же, это выбор родиетлей- отправлять детей в дорогой садик или подешевле и т.п... т.е. компенсировать разумно было бы минимальную ставку. дальше- выбор родителей. но опять же, нигде в мире по-моему. оплата школы не компенсируется. есть бесплатные школы в конце концов
Kedicik © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

у нас нет ((( а это огромные деньги, к слову. сейчас говорят что будут учитывать, во всяком случае, этот вопрос поднялся, и ещё что ссуду на квартиру тоже надо делать необлагаемой частью налога.
Келен © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

Пособия должны быть такими, чтобы возможно было прожить на них, если женщина одна и не работает. А садики должны быть платными.
Тень_на_плетень © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

Можно, но мало где. На пособия на ребенка можно жить кое-как, если детей больше 2-х, но зачем такая жизнь, не понятно?
ЭнКа © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

Ну, во-первых, если женщина одна (т.е. без мужа-кормильца), то рожать в такой ситуации 2-х детей совсем уже идиотизм - поэтому как с этим жить - "сама виновата". А с одним ребенком можно пожить кое-как, если уж так вышло, а потом выходить на работу. На наши пособия, вроде, вообще никак не пожить, если я ничего не путаю.
Тень_на_плетень © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

Так а если развелись после двух детей?? Вот у меня как раз случай перед глазами, буквально знакомая пара объявила о разводе, двое детей 12 и 10 лет..
Королек-птичка певча © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

это порочная практика, кстати, платить постоянное пособие по безработице, на которое можно жить, трудоспособным людям ((
Келен © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

нет, потому что это откроет окно таким женщинам не работать. это раз, два - я не знаю экономику, котораЯ ЭТО ВЫДЕРЖИТ
Келен © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

Если в семье достаток нормальный, то, имхо, пособие не нужно. А вот платные садики и школы - тоже от доходов, богатые их сами выбирают в большинстве своем. Я бы не потянула платный сади или школу в данные момент
ЭнКа © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

я тоже не знаю (( потому что когда слушаешь тех, у кого нет, так кагехся, что они правы, когда смотришь на свои налоги, то кажется, что пардон, пусть они себя сами содержат
Келен © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

ну вот я описала свою ситуацию, я разумеется стремлюсь найти успешного мужа и бла бла бла... но ты же все понимаешь, и не всем достаются богатые мужья. не у всех есть мамашки хорошие. я задумалась получить профессию при которой можно сидеть дома - вопрос какую???
кара © (05.12.2005 11:12)

Прямая ссылка

Страницы: 1 2 >

По поводу участия государства.

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?

По поводу участия государства.

Подпишись на журнал Kleo.ru в социальных сетях:

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?