| Форум > Архив "Школа жён" > Октябрь 2005 года > К слову о язве и нобелевской |
К слову о язве и нобелевской
премии: меня потрясло в прямом смысле слова то, как один из этих ученых-открывателей доказывал, что это причина язвы. Ему не верили и никто особо не прислушиваля и он сам выпил колбу с этими бактериями. Через 2 недели имел тяжелую язву, которую вылечил антибиотиками. Только после этого на это открытие вообще обратили внимание!!!!!!!!!!!!!!
И меня потрясло не мужество его, а то, насколько закостенел научный мир, причем в любой области, даже в медицине ((((
sak © (07.10.2005 11:10)
Прямая ссылка
, это этот самый комитет, я читала их за лето , там был новый вид лекарства от метастатического рака молочной железы, которое, как считают ученые, имеет такое же воздействие на матку и яичники (рак яичников один из самых смертоносных), но в этом спекте не проводились исследования, то есть доказать что-то можно вбудет через 4-6 лет минимум.
но - я читала то что меня волновало, я просто весной над этим препаратом у нас работсала, помнишь, когда меня нанимали?
а наверняка есть ещё что-то, я даже ен сомневаюсь.
Келен © (07.10.2005 11:10)
Прямая ссылка
Вау! Я в восторге! Не здря мне немцы понравились.
ЭнКа © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
гы ))))))))))))))))
sak © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
во )))
sak © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
ну а то!
Ань, там реально три препарата надо пропий и все.
Келен © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
консерваторы (консерванты - в консервах)
Юлия © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
ага. Меня саму от язвы лечили в 16 лет кодейном - у меня ровно половина волос выпала (((
sak © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
sak © (07.10.2005 11:10)
Сак, так знаешь сколько всяких фантазеров и шарлатанов.
Манюня © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
Манюня © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
так он ен шарлатан-то..
и, с другой стоорны, этим открытием пользуются уже не первый год, и количество язв на самом деле критически вниз пошло.
Келен © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
Келен © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
а правда что лекартсво от рака матки сейчас находится на стадии одобрения в США в комитете по лекартсвам и оно на самом деле помогает?
Jane-Kulinarka © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
да??????????????? оооооооо!!!!!!!!!!!!!
sak © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
sak © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
это мой муж начитался инфо по акциям разных фирм, по-моему производитель называется Мерк, у них была жуткая история с изъятием лекартсв из продажи и акции упали фактически в 0, вот они сейчас и готовят это лекарство к выпуску, оно должно пройти проверку
Jane-Kulinarka © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
зависит на какой стадии. в подают уже после клинических исследований, то есть именно проверки, а это несколько лет всегда.
Келен © (07.10.2005 12:10)
Прямая ссылка
Келен © (07.10.2005 12:10)
аа, я только о них хотела тебе в ответ написать - я тоже о них читала, именно об этом изьятии и что у нох все деньги теперь в на суд. процессы. Но о новом лекарстве что-то не прониклас. ООООО!!!!!!!!!!
sak © (07.10.2005 12:10)
Прямая ссылка
sak © (07.10.2005 12:10)
Келен © (07.10.2005 11:10)
Мой шеф в прошлом году безоперативно язву кровоточащую вылечил. :)
ЭнКа © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
ЭнКа © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
в германии в нашей земле, например, всего 2 (!!) врача гастоентеролога осталось! И в госпиталях нет такого отделения больше
sak © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
sak © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
Вау! Я в восторге! Не здря мне немцы понравились.
ЭнКа © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
гы ))))))))))))))))
sak © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
у нас тоже их ОЧЕНЬ мало. потому что язву теперь лечит банальный семейный врач, там самая простая терапия, просто банальная до неприличия.
Келен © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Келен © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
во )))
sak © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
ну а то!
Ань, там реально три препарата надо пропий и все.
Келен © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
а он не сказал как??
Лиска © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
Лиска © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
Сорри, не знаю, медикаментами и диетой, НО что конкретно пил не знаю, как-то мне не с руки с ним об этом беседовать.
ЭнКа © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
ЭнКа © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
антибиотики
sak © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
sak © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
знаю ((((((((((((((((( но как надо довести ученого, чтобы он сам на себе эксперименты ставил ((((((((((( Поэтому я и говорю, что поразило.
sak © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
sak © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
НО это же все проверяемо. с шарлатанством и фантазерстовм может вылезти просто дядя Вася, назваться доктором и давай лечить всех. Это же известные медики.
ЭнКа © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
ЭнКа © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
Сак, так известный факт ((( к сожалению (( а все новые виды операций ((( это же МРАК как надо это все доказывать.
а новые лекарства (( уж тут я точно знаю как это все сложно проходит ((( именно с костностью медицинского мира.
привет!
Келен © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
Келен © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
привет )))))) вот меня и поразил такой явный пример!!!!!!!!!!
sak © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
sak © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
просто когда это было раньше на примере туберкулезов и тд, все было понятно, прошлые века, а сейчас - удивительно ((
но ты не представляешь, насколько этот мир закостенел, и насколько нет желания заниматься новыми темами, я этот в универе видела, именно в исследовательской части.
зачем что-то новое, когда по кнакатанной - вызвали у крысок например сахарный диабет и давай его лечий.
под это и грант лкегче получить чем под новые идеи (((
Келен © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
Келен © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
вот именно это меня и поразило (((( в экономике тоже самое например, но там ведь речь не идет о жизни и болезнях
sak © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
sak © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
вот так все и двигается ((
у меня в воскресенё митинг утром с главврачом клиники одной, который не готов дать разрешение на с плацебо. а там опасность для больного - ноль, их продолжают лечить обычным препаратом, ПЛЮС либо плацебо либо новое лекарство ((
в общем, он к нам приезжает, я и моя боссша должны его убедить ((
Келен © (07.10.2005 11:10)
Прямая ссылка
Келен © (07.10.2005 11:10)
да они все педанты и консерванты, и на себе особо не хотят проверять, есть единицы которые на это способны, вот на них и держиться наука
Лиска © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
Лиска © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
ну на себе проверять сложно, пардон))))))))))))))))))))))))))
Келен © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
Келен © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
ну да)) чего-то я ни того))
Лиска © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
Лиска © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
консерваторы (консерванты - в консервах)
Юлия © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Вот! про это я писала.
ЭнКа © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
ЭнКа © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
вся эта история звучит круче, чем закрученные околонаучные триллеры. А про закостенелость - с одной стороны хорошо, что не выпускают сразу же вновь открытые чудодейственные средства, тк. часто разрекламированное чудо потом оказывалось в лучшем случае плацебо, а с другой можно пропустить что угодно..
Jane-Kulinarka © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
ага. Но он средств то лечения особых не предлагал, он доказывал существование бактерии и что язва имеет вирусный характер.
sak © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
sak © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
Да и главное можено вылечить простыми антибиотиками.
ЭнКа © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
ЭнКа © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
и диету не надо??
Kedicik © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
Kedicik © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
неа
по новым методам ниче не надо по моему))))хотя от бактерий я уже не лечилась
оно щас не беспокоит и не надо
Люка Лилия © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
Люка Лилия © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
нет, диета в такой форме как раньше вообще вредна для желудка,
sak © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
sak © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
вот именно
Люка Лилия © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
Люка Лилия © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
не знаю
у меня была язва два раза оба раза после стрессов
при чем тут бактерии?хотя в западном мире щас именно бактерии так сказать в ходу)))))
Люка Лилия © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
Люка Лилия © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
это называется “невроз желудка” - но такой гастрит и язва только у 10-15 процентов больных. У остальных он вызывается бактериями.
sak © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
sak © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
возможно
кога у меня это было 20 лет назад и 10 лет назад тогда по моему о бактериях не знали)))))лечили другими методами
Люка Лилия © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
Люка Лилия © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
ага. Меня саму от язвы лечили в 16 лет кодейном - у меня ровно половина волос выпала (((
sak © (07.10.2005 11:10) Прямая ссылка
ого!
меня лечили кучей таблеток успокаивающих желудок но явно не кодеином
волосы не выпадали!!!!)))))
ну и ну сак сочувствую
а вторую язву вылечили вообще индийскиим лекарством омез)))))10 лет назад
ну и диетой
Люка Лилия © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Люка Лилия © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
вто процентов это то, что немцы тут называют “невроз желудка”, тебе и помогло его “успокоение”. А у тебя сейчас никаких резедивов нет?
sak © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
sak © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
нет))))))но я дико боюсь делать гастроскопию поэтому пока не беспокоит и не делаю)))))
хотя надо бы - было ведь
хотела сделать гастроскопию во франции они мне аж под общим наркозом че то делать хотели))))))а обычную я боюсь
а ты?
Люка Лилия © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Люка Лилия © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
один в один с тобой )))) просто копия ))) меня туда только под общим наркозом можно затасчить ))
Но в германии я очень много знакомых и родственников к гастроент. водила - некоторые специально приезжали лечиться от этого, и тут делают такой укол, что как бы ты в прострацию впадаешь и ничего не чувствуешь, а через 30 минут вполне бодрый едешь домой. Но я все равно даже представлять это не хочу )))
sak © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
sak © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
это телевизор глотать? а я глотаю нормально, только горло брызгают и все :)
Jane-Kulinarka © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (07.10.2005 12:10) Прямая ссылка
