| Форум > Архив "Школа жён" > Сентябрь 2005 года > раз пошли такие темы |
раз пошли такие темы
у нас бабушка потихоньку угасает, отказывается есть и пить... доктор предложил кормить через зонд... а я не знаю что решить... с одной стороны, мне страшно и хочется, чтобы она жила подольше, с другой стороны это фактически обрекать её на мучения
semmius © (08.09.2005 21:09)
а что с ней? :(
Мокко © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
Мокко © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
ничего, просто старость, ей уже 93
semmius © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
semmius © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
понимаю...
у меня бабушка в 103 года умерла от старости тоже, ничем не болела...молодец такая... хоть и курила до последнего... и пила пока могла :)
Мокко © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
Мокко © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
я всегда одобряю подобный образ жизни:))) моя бабушка тоже всегда говорила “Греши пока можешь, в старости времени мно-о-ого будет, чтобы все грехи отмолить”
semmius © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
semmius © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
Моя бабуля в свои 78 завела себе очередного любовника, а нам все говорит "что вы все у меня такие однолюбы, нечего вам в старости будет вспомнить".
Уипа © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
уважаю!
Мокко © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
Мокко © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
Эх.. она хоть духом опять воспряла, а то после смерти прежднего поникла.. Эх.. думаю, что мне в ее возрасте буду хотеть только лежать, спать. да сериалы смотреть, а не сексом заниматься... ы... с женатыми старичками )))
Уипа © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
молодец бабушка :) у тебя отличная налседственность :)
Мокко © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
Мокко © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
Надеюсь, я не в нее... Я это, не переживу, если похороню 3-х только официальных мужей )))
Уипа © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
не, она точно - мой кумир:)))
Белка © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
не сотвори себе кумира :)
Мокко © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
Мокко © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
ну у меня его нет:) но такая бабуля - это что-то:) была б моя такая - была бы жива до сих пор, наверное:(
Белка © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
Белка © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
Надо тебя с ней познакомить.. Она еще иногда так хорошо любит выпить... ы..помню купила она себе настойки какой-то кристаловской градусов 20-25 она была. Дык всю бутылку одна выпила, пока гости вино мусолили. ГЫ.. когда ей сказали, сколько градусов было, она не поверила, думала, что там где-то 15 )))
Уипа © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
Уипа © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
ой , дай бог ей здоровья:)))
Белка © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
Конечно!!! ))))
Уипа © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
не дай Бог :) но не загадывай
Мокко © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
Мокко © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
с ума сойти:) дай фото развратной старушки?:)))
Белка © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
Блина, потом как-нить у меня тут нету. Но она такая боевая, брючки нацепит, губки подмажет и вертит попкой )))
Уипа © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
Уипа © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
лепота!!!
semmius © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
классная бабуля:)
Белка © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
На самом деле, только со стороны, и если редко общаться.. а так жуткая эгоистка и пофигистка.
Уипа © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
Уипа © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
ну для себя это хорошо, у пофигистов и эгоистов как правило железобетонная нервная система:) а я вот не эгоистка, и все меня тревожит, все напрягает...а нервные клетки тают не по дням, а по часам и ,как известно, не восстанавливаются:)
Белка © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
Белка © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
:)
Мокко © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
Мокко © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
В 93 года над человеком еще и издеваться кормлениями через зонд???
шторм © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
шторм © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
Сем, это самое сложное решение которое может быть в жизни, мне кажется (((
Келен © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
Келен © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
А бабушка в полном сознании???...
шторм © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
шторм © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
нет
semmius © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
semmius © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
Ну а если кормить через зонд, то что дальше будет??? Врач не сказал каковы перспективы?
шторм © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
шторм © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
если через зонд, то это просто отсрочка смерти... здоровей она уже не станет
semmius © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
semmius © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
Так над чем вы думы думаете???... Каков тут предмет для размышлений?
шторм © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
шторм © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
страшно принять решение
semmius © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
semmius © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
Себя поставьте на место бабульки и решение само примется.
шторм © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
шторм © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
Слушай, у нас довольно похожая ситуация, она правда не все время, а периодически, и я уже не говорю о лекарствах - не берет _никакие_ , а ей надо... говорит, я устала и вам надоела, хочу умереть////////// Я тоже хотела здесь бросить тему - как быть в таком случае с человеком?? Умирать-то не запретишь (((
Королек-птичка певча © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
Пусть и делает как хочет. Чего человека насиловать???
шторм © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
шторм © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
Мда, амы будем смотреть и улыбаться на это, да?.. Фокус-то в том, что она, мне кажется, при отказе от лекарств не умрет раньше, а просто промучается больше..
Королек-птичка певча © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
Мне кажется в вашем случае ей нуже психолог!
Уипа © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
Уипа © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
Психолог больше нужен Корольку.
шторм © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
шторм © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
И бабушке тоже!!!
Уипа © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
Уипа © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
Бабушке уже на этих психолгов... С большой колокольни...
шторм © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
шторм © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
Так можно ж без улыбок заломать бабке руки, разжать рот ложкой, всыпать пару таблеток и залить водой из чайника... Разве кто-то вас осудит???...)
шторм © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
шторм © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
никак не быть.
Если так решила, то так и будет.
У меня так почти все бабушки и дедушки умерли.
Bonita © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
Bonita © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
Ой, привет!!!!! Как давно не писались!!!! Наша уже, практически, ничего не говорит
semmius © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
ОГО.. круто у вас (((
Сем, у тебя айсикью работает?))
Королек-птичка певча © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
Королек-птичка певча © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
я на чужом компе, но в октябре свой появится, так что тогда сможем и поговорить... ты во Франции?
semmius © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
semmius © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
а если не кормить-она умрет, это не страшно? мы за бабушкой два года ухаживали, за лежачей, и что ж теперь...
Юля-Кисуля © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
Юля-Кисуля © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
ну а мы лет 15 кажись.
Bonita © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
Bonita © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
вопрос не в лежачести, она уже давно лежит... вопрос в том, что надо фактически перенять ответственность за смерть или продолжение жизни
semmius © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
semmius © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
заставь есть тогда
Glafira neobychnaja © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
Glafira neobychnaja © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
как? уговоры не действуют... я же не буду ей нос зажимать, чтобы в рот насильно пишу впихнуть
semmius © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
она не понимает, Сем. а врачи что говорят? она дома или где-то?
Келен © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
Келен © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
дома, за ней мама смотрит... Врачи говорят, что просто старость... живет так долго, так как сердечко очень хорошее...
semmius © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
semmius © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
бедная мама. а у вас нет заведений в принципе для пошилых людей?
Келен © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
есть, но мама не хочет её туда отдавать
semmius © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
semmius © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
Блин... я бы такой бабуле по попе надавала бы!!! и высказала многое!!!!
Уипа © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
Уипа © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
сейчас тебе влетит)) тебя ещё обзовут)))
Glafira neobychnaja © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
А что делать то???? Бабуля там просто вампирит!!!!
Уипа © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
Уипа © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
бабуля не хочет обузой быть, потому что ей дали это почувствовать
Glafira neobychnaja © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
Glafira neobychnaja © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
Может и так, но не обязательно.
Уипа © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
Уипа © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
она уже много лет лежит и вдруг почувствовала себя обузой?
semmius © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
semmius © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
видимо дали понять, что это так и есть
Glafira neobychnaja © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
Glafira neobychnaja © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
Уипа, она уже не в себе... это не вредность...
semmius © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
semmius © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
Даже когда люди не в себе, у них бывают просветления. Понимашеь, человеку не свойственно отказываться от пищи, жрать то хочется! Значит она почему-то делает это сознательно.. ну или полусознательно!!! Надо понять почему.
Уипа © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
Уипа © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
Потому что не хочет. А кому жрать хочется, те жрут в три горла.
шторм © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
шторм © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
действительно)))
Glafira neobychnaja © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
Glafira neobychnaja © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
Счас Глафира посоветует как...) Сказала А, теперь скажет и Б...
шторм © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
шторм © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
я где-то писала, что именно так действовать надо??))) Видимобабушка чувствует, что вам в тягость - отсяда и линию поведения выстраивает))). Может постораться как-то её приободрить??
Glafira neobychnaja © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
Glafira neobychnaja © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
Ее надо приободрить каким-нить десертом...)
шторм © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
шторм © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
дать почувствовать человеку, что в нем нуждаются и что он много значит для семьи))). Говорят этого бывает достаточно))
Glafira neobychnaja © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
Glafira neobychnaja © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
не знаю, она часто не в себе, у неё старческое слабоумие... поэтому сложно сказать, что она чувствует...
semmius © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
semmius © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
тем не менее люди все чувствуют и частенько понимают больше чем мы думаем))
Glafira neobychnaja © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
Glafira neobychnaja © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
с чего ты так решила Глафир?
Мокко © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
Мокко © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
с того, что часто даже неосознанно люди ухаживающие дают это понять - все-таки ни один год в больницах работала. Сколько раз родственники отказывались от лежачих больных!!!
Glafira neobychnaja © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
Glafira neobychnaja © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
но это же не факт
Мокко © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
Мокко © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
а что делать-то, Глафира?
semmius © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
semmius © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
дать ей почувствовать, что вы в ней нуждаетесь и помочь ей выздороветь! Только это должно быть искреннее желание
Glafira neobychnaja © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
Glafira neobychnaja © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
Короче искренне возжелать...)
шторм © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
шторм © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
вот именно))) и подбодрить!
Glafira neobychnaja © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
Glafira neobychnaja © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
десертом
шторм © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
шторм © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
да хоть десертом)) главное, что бы фифект был)
Glafira neobychnaja © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
Glafira neobychnaja © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
согласна. но если человек действительно хочет умереть? устала она от лежачей жизни, что ж теперь ее мучить? надо уважать ее эелание, разве нет?
Kosh © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
Kosh © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
если человек здоров и не испытывает сильной боли в связи с онкологией, то он должен жить-иначе можно все к абсурду светы-некоторые по молодости и в 15 не жить не хотят...))
Glafira neobychnaja © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
Glafira neobychnaja © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
ну там я поняла совсем другая ситуация, если она уже много лет лежит и болеет, то это тоже не жизнь. она всою прожила, и если это е рещение, то никому она ничего не должна. про молодость - там совсем другие заморочки, и не о них речь.
Kosh © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
Kosh © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
согласна
Мокко © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
Мокко © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
ну и что? много людей парализованно - Рузвельт тоже не мог самостоятельно двигаться, но тем не менее америкой три срока управлял. Паралич-не повод ддля смерти. возраст тоже
Glafira neobychnaja © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
Glafira neobychnaja © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
это каждому самому решать имхо. для кого то не повод, для кого то да. если человек в подобном состоянии решил САМ поставить точку, то не понимаю почему надо ему мешать.
п.с. но я конечно не врач, и клятв не давала. но сама бы не хотела оказаться в положении и состоянии подобных бабушек
Kosh © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
Kosh © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
Дай Бог тебе такого никогда не пережить!! не дай Бог такое решение твой муж/отец/сын примет. я до конца буду буду за нихбороться - это моё личное ихмо!
Glafira neobychnaja © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
Glafira neobychnaja © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
Глаш, нам уже пришлось однажды выбирать и принимать подобное решение, так что я не просто в теории рассуждаю.
Kosh © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
Kosh © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
а скажу вам честно, я знаю что у нас есть возможность сделать спец. бАмажку которая указывает не спасать меня в случаях безнадежных болезней (( я собираюсь сделать (( чтобы если чо, в коме кучу лет не лежать
Келен © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
Келен © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
да уж... имхо, это хорошая вещь...
Kedicik © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
Kedicik © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
ага, но там проблема что существующая сейчас форма это типа против ЛЮБЫХ приникающих действий если я не в сознании. а это угех спорно. я жду выхода официальной бумажки которая более подробна
Келен © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
Келен © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
угу...
Kedicik © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
Kedicik © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
я бы тоже не хотела бы лежать
Мокко © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
Мокко © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
ага
Келен © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
Келен © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
а если долго лежать болеть - страшно умереть от голода:( это же так долго:( а эвтаназию не разрешат,наверное...
Белка © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
Белка © (08.09.2005 21:09) Прямая ссылка
Белк, так не страшно (( в том-то и дело (( все это слишком ужасно ((
Келен © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
Келен © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
ага:( и мне уж лучше вколоть себе что-то и отрубиться было бы, чем напрягать кого-то:( беспомощность -нет ничего страшнее:(
Белка © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
Белка © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
у нас делают, правда кучу бумажек надо сделать...
Glafira neobychnaja © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
Glafira neobychnaja © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
но все равно,главное - можно...
Белка © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
Белка © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
а у нас увы нет(
а в швейкарии когда у бабушки был сердечный пристут, то там прамо спрашивают - в крайнем случае отключать аппараты или нет. она подписала на отключить, но ттт обошлось
Kosh © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
Kosh © (08.09.2005 22:09) Прямая ссылка
