| Форум > Архив "Школа жён" > Июнь 2005 года > содержание бывшей жены |
содержание бывшей жены
мой мужчина ушел от жены... она не работала 10 лет, воспитывала ребенка. Работать он ей не запрещал, наоборот, говорил "иди, учись, устраивайся на работу" и тд, тем более, что работа у него сезонная, летом денег выходит больше, зимой - меньше. Она не хотела. Теперь, когда ей 30 и у нее ни образования, ни опыта, она выдвинула требования давать ей n-ную сумму денег, на которую она будет воспитывать ребенка и жить сама, т.к. на работу она устраиваться не хочет, мотивируя это тем, что она потратила на мужа лучшие годы и вообще, он ей обязан. Содержать ребенка, это святое, но почему он должен содержать её?! Он остается в квартире с хорошим ремонтом. мебелью, аппаратурой и бытовой техникой, купленными им (кредит еще ему выплачивать 2 месяца), а нам придется снимать квартиру и потом, он не так уж много зарабатывает. Скажите, как бы вы себя вели в подобной ситуации? на её месте, на моем месте?
33 © (22.06.2005 12:06)
Прямая ссылка
а с той стати, что у него там ребенок. И ребенка содержать ОБЯЗАН. и с той стати, что это ОН решил бросить семью, и это он рушит типа счастье 1 жены)))
Жена должна и пойдёт работать, но уж не дело второй считать, сколько той дадут в месяц!!!!!
Бенитка © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Ребенка, а не жену!!!!!алименты через суд! и все! пусть идет и работает!
Кеня © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
муж что ли коза на верёвке, чтобы вот так ни с того ни с сего его взять и увести?:):)сам наверно так решил...
м © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
во-во:))) детсад какой-то
Кеня © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
её приковывали цепями к плите,заставляли убираться,заставляли рожать в принудительном порядке,и вообще держали дома силком и не пускали работать и учиться что ли?что за жертвенность? бесит прям,по моему семья создаётся по обоюдному согласию, а не по принципу: я буду зарабатывать,а ты сиди дома и обслуживай меня...
мм © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
а его она под дулом пистолета заставляла всю жизнь ее обеспечивать? :) если они ТАК жили, значит, это их обоих УСТРАИВАЛО :) И ее вклад в семью в виде домашней работы он считал НОРМАЛЬНЫМ ;)
Мышка © (22.06.2005 13:06) Прямая ссылка
тебе даже муж легко не достался)))
Келен © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Тогда дать ей 6 месяцев на поиски мужика:)))))
Золотая осень © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
кмоторые дает не бывшая, а новая)))
Келен © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
чмоки, солнышко
Келен © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
я ровно об этом и говорю. Потому что тот, кто хочет найти работу - находит её
Ведьма © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
если б он увидел, как новая считает его деньги...))))))))
Бенитка © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
а почему ТЫ эти вопросы решаешь?
Келен © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
и правильно думаешь!
Кеня © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
опять тебя поддерживаю на все 100%
Кеня © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Люблю тя! Чмок ))
Ягодка © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
о как:)) еще и признание в любви заслужила мимоходом)
Аглая © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
поставь себя на ее место и все поймешь
Кеня © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
33 © (22.06.2005 12:06)
через суд и алименты
Горгона © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Горгона © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
В каждой стране свои законы. Я за то, чтобы жена работала!
Уипа © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Уипа © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Что за вопросы сегодня? Одна и та же тематика у анонимов. да почитайте предыдушие страницы.
nafanja © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
nafanja © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
я бы на месте мужа забрала бы ребёнка себе.
Что бы бывшая жена свою лень не прикрывала ребёнком.
Ведьма © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Ведьма © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
На его месте решала бы вопрос через суд. На твоем - не вмешивалась бы.
Мышка © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Мышка © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
но алименты на ребенка он в любом случае будет платить
Jane-Kulinarka © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
абыдно, да?
я бы на своём месте понимала, что при такой ситуации, если я увожу мужика из семьи, я должна быть готова, что его деньги остануться там.
Бенитка © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Бенитка © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
ой,Бенит, и таипа она не права? с каой стати он должен ее содержать?
Кени © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Кени © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
ее нет, а ребенка если он несовершеннолетний - то да по любым законам
Kosh © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Kosh © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
я же сказала - ребенок - святое... никто его бросать не собирается, ни в плане воспитания, ни в материальном плане
33 © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
33 © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
а с той стати, что у него там ребенок. И ребенка содержать ОБЯЗАН. и с той стати, что это ОН решил бросить семью, и это он рушит типа счастье 1 жены)))
Жена должна и пойдёт работать, но уж не дело второй считать, сколько той дадут в месяц!!!!!
Бенитка © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Ребенка, а не жену!!!!!алименты через суд! и все! пусть идет и работает!
Кеня © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
как правило, песня новой жены в том что те деньги, которые ОНИ отдают на ребёнка бывшая тратит на себя. это классика и посмотри хотя бы тут, это часто видно.
Келен © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Келен © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
так автор темы ясно написала, что она не против помощи ребенку, а против утверждений жены и матер.поддержки ей..она не имеет право упрекать мужа в том,что тратила сови годы на него и ребенка-глпуаы отмазка,нужно самой думать о будущем,а не надеяться на помощь мужа,кот в любой момент может уйти.что и случилось(.
Кеня © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Кеня © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
автор темы возмушается всем, что квартиру пришлось оставить, потом будет что деньги на ребёнка она тратит на себя. имхо, эти вопросы решаются между двумя людьми - бывшей женой и мужем, все.
а дама, которая увела мужчину из семьи, должна была понимать, что у него будет чувство вины, которое легче всего замазать деньгами
Келен © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Келен © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
нет,Кел.я бы тоже возмущалась. Ей ведь уже оставили все,необходимое для жизни,квартиру,технику,да все! плюс поддержка ребенку..что теперь жене бывшей плакать? пусть идет работает
Кеня © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Кеня © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
муж что ли коза на верёвке, чтобы вот так ни с того ни с сего его взять и увести?:):)сам наверно так решил...
м © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
во-во:))) детсад какой-то
Кеня © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
ну почему же? ведь й нас теперь будет общий бюджет...
33 © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
33 © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
но общий не с бывшей женой. Что считать ее деньги, вы считайте сколько вы сможете помогать ребенку и как вы будете жить на свои деньги. Сколько бы вы не платили, чаще всего обе стороны не довольны - бывшая считает, что ей мало платят, а новая, что много. А квартиру вы можете делить
Jane-Kulinarka © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
ну вот всё что останется после того, что ОН!!!!! решит отдавать жене - будете солидарно распредделять)))
Бенитка © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Бенитка © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
мне обидно не из-за денег... просто почему он должен содержать её? и почему деньги должны остаться там? она-то ничего не вкладывала... по-моему и так ей достаточно достается... и потом, нам-то тоже жить на что-то надо
33 © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
33 © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
она вкладывала в его карьеру. ты будешь максимально умно и достойно выглядеть, если будешь поошрят его помощь ребёнку, а его помощь ей оставишь ЕМУ и он это решит а не ты.
Келен © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Келен © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
она вкладывала в домашний труд заботой и уходом. Стиркой, готовкой, рождением ребенка!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ну вот ты работай много - и будете жить))
Бенитка © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Бенитка © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
А стиркой, готовкой, уборкой, рождением детей муж будет заниматься?
Эта семья имеет право жить не хуже, чем предыдущая!
Не дай Вам бог в такой ситуации оказаться.
Прям зла не хватает (( © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Прям зла не хватает (( © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
её приковывали цепями к плите,заставляли убираться,заставляли рожать в принудительном порядке,и вообще держали дома силком и не пускали работать и учиться что ли?что за жертвенность? бесит прям,по моему семья создаётся по обоюдному согласию, а не по принципу: я буду зарабатывать,а ты сиди дома и обслуживай меня...
мм © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
а его она под дулом пистолета заставляла всю жизнь ее обеспечивать? :) если они ТАК жили, значит, это их обоих УСТРАИВАЛО :) И ее вклад в семью в виде домашней работы он считал НОРМАЛЬНЫМ ;)
Мышка © (22.06.2005 13:06) Прямая ссылка
не дай бог оказаться в ситуации, когда девица, уведшая мужа из семьи под девизом (ЕМУ ТАМ БЫЛО ПЛОХО) начинает считать деньги))
Келен © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Келен © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
ппкс!
Золотая осень © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Золотая осень © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
я работаю много и ничего мне в этой жизни просто так не давалось, но на неё я работать не собираюсь!
33 © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
33 © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
но вам придется, тк. вы решили выйти за разведенного с ребенком
Jane-Kulinarka © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
чуть по-другому хотела сказать, но в общем, то же:)
breeze © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
breeze © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
почему ей то?
муж и будет платить на ребенка по любому а жену уж не знаю как суд решит зависит от страны
а зарплата новой то жены при чем????????
Люка Лилия © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Люка Лилия © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
при том что у них общий бюджет, из которого он и будет платить алименты на ребенка. И не понимать заранее этого - обманывать себя. Алиментов на бывшую жену насколько я знаю в России нет, так что будут они платить на ребенка, скорее всего, бывшая озвучила сумму алиментов, он сказал, что это много, а она заметила, что и она не работает и им надо как-то жить. Вообще алиментные дела очень грязные и все стороны правы и неправы одновременно, у меня сейчас несколько знакомых судятся по поводу алиментов
Jane-Kulinarka © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
на ребенка по любому платить надо)))
если дело в россии то на жену не надо
если не в россии то они могут остегивать сумму немалую еще и на жену
Люка Лилия © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Люка Лилия © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
тебе даже муж легко не достался)))
Келен © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
дык я так понимаю там и так квартира остается упакованная, это не мало по нашей жизни...
Umni © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Umni © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
ну на ребенка в люблом случае давать будет. Меня просто убивает позиция анонима, который считает, сколько там бывшая жена куда и чего вложила(((((((
Бенитка © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Бенитка © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
да ну её нафик, здоровая баба, пусть работает! алименты не ребёнка и всего делов, хотя есть такие эгоистки, работать всё равно не пойдут, а ребёнкины деньги на себя потратят, но тут уж ничего не поделать..
karltioss © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
karltioss © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Я считаю, что этот вопрос должен решить мужчина, но при этом не забывать, что у него новая семья и бывшая жена вполне взрослый человек и может о себе позаботиться сама, чего нельзя сказать о ребенке, которому до совершеннолетия отец обязан выплачивать алименты.
Идти на поводу у инфантилизма жены я не считаю ни возможным, ни разумным.
Ягодка © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Ягодка © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
на ее месте я б застрелилась от собственной неполноценности) а на вашем - очень бы расстраивалась, что муж плодит тунеядцев)
Аглая © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Аглая © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Давать деньги на ребенка - это святое, правильно. Но ведь и она привыкла к определенному образу жизни. И на первое время, пока она не найдет работу, минимальную сумму хотя бы на питание и оплату коммунальных услуг давать надо. Но с условием, что она будет искать работу.
Золотая осень © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Золотая осень © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
а она её будет годами искать
Ведьма © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Ведьма © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Во-во!
Ягодка © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Ягодка © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
самому ей работу найти
кис-мяу © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
кис-мяу © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
ну тогда поставить срок. Еще допустим 6 месяцев я тебе даю такую-то сумму и ни копейкой больше и ни дня больше, у тебя есть 6 месяцев, чтоб найти работу. Либо им самим искать ей работу. Это получиться дешевле, чем если она в суд пойдет за этим. По нашему российскому семейному законодательству, если она пойдет в суд, ему ее до конца жизни посадят на шею, если она сможет доказать, что она вела хозяйство и не работала не из-за собственной лени, а из-за семьи. А она по всей видимости сможет.
Золотая осень © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Золотая осень © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
дело в том, что работу она НЕ ХОЧЕТ искать (налицо полная неприспособленность к жизни)... она высказывается, что будет искать богатого мужика, который будет её содержать, а пока не найдет, должен содержать бывший...
33 © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
33 © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Тогда дать ей 6 месяцев на поиски мужика:)))))
Золотая осень © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
вот вам и ответы на все вопросы.
пролетающая Gretta © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
кмоторые дает не бывшая, а новая)))
Келен © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
хи-хи...чмок моя радость!
пролетающая Gretta © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
чмоки, солнышко
Келен © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
ну, бывшую, я не могу к вам сюда привести... довольствуйтесь моими
33 © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
33 © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
я ровно об этом и говорю. Потому что тот, кто хочет найти работу - находит её
Ведьма © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
на ребенка деньги - святое. а дама в состоянии сама на себя заработать. ей не 70 и не инвалид.
пролетающая Gretta © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
А кто егоможет заставить ей платить? На ребенка - понятно. А ее содержать - это уже ему самому решать.
Манюня © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Манюня © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
вот только, если она не будет работать, львиная доля алиментов будет уходить не на ребенка:(((
breeze © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
breeze © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Ну я не думаю, что она совсем без головы, пойдет раотать, куда денется, а сейчас это шантаж просто. Может он испугается и никуда не уйдет.
Манюня © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Манюня © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
да запросто может не пойти она никуда. даже из вредности.
breeze © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
breeze © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
если б он увидел, как новая считает его деньги...))))))))
Бенитка © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
но она действительно потратила на него (дом, быт и т.п) свои лучшие годы, и ребенок и его тоже, так что денег он давать обязан и без ее требований, другое дело, что совсем не работать - это конечно маразм, я бы на его месте подыскала ей приемлимую работу
кис-мяу © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
кис-мяу © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
денег ребенку он будет давать и без её требований... она хочет, чтобы он содержал еще и её... и потом неизвестно кто на кого потратил лучшие годы? чем ей плохо жилось?
33 © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
33 © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
да фигня конечно, тётка эгоистка совсем...
karltioss © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
karltioss © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
а почему ТЫ эти вопросы решаешь?
Келен © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
я не решаю, но думаю, что это теперь и мены касается тоже...
33 © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
33 © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
и правильно думаешь!
Кеня © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
это касается их двоих. а ты должна была понямть это все ДО увода его.
Келен © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Келен © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
кел ну почему увода то?
прям всех уводят
как козлов на веревке
и почему то по определению бывшые жены ангелы а новые ну дьяволы
ну оглянись ситуации то разные
Люка Лилия © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Люка Лилия © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
разные конечно)))
Келен © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Келен © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Дык жалко ей до жути. Так бы он ей очередное колечко прикупил, если б не бывшая жена-зараза :)))
Ширмакша © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Ширмакша © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
))))))
Келен © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Келен © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
тут вы не правы! я не об очередном колечке думаю, я не стяжательница, как некоторые... я готова к трудностям, потому что люблю этого мужчину!
33 © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
33 © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Ну раз готова - значит терпи. Твоя-то з/п остается при тебе, чего ты переживаешь?
Манюня © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Манюня © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Ну колечко - это для примера. Я имела ввиду просто Ваши виды на его деньги.
Но этот вопрос он все равно сам должен решить.
Ширмакша © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Ширмакша © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
смысла в фразе "потратила свои лучшие годы" я не вижу. Время можно потратить только на себя! У другого человека своё время.
Ведьма © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Ведьма © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
ну не скажи, конечно, никто не заставляет тратить время на другого человека, и жить не для себя, но зачастую так получается, мой муж, например, очень хочет ребенка, это предполагает мой отказ от работы (определенной карьеры), многих радостей жизни (в то время, как он их не лишается), я за время беременности лишаюсь определенных возможностей, квалификации и т.п. Это, конечно и мой ребенок, но за время ухода за ним муж не лишаеется ничего, а я многого в плане карьеры, связей и т.п.
Далее, мой муж строит свой определенный свой бизнесс, в это время я его всячески поддерживаю, морально, материально (моя ЗП много значит в нашем бюджете), готовлю для него, лишаюсь определенных развлечений и т.п. и делаю я это для НАШЕГО (конечно не только его) будущего, а потом мы расходимся и плоды всего этого достаются ему (прибыль с бизнеса, допустим). Справедливо?
Я ее не оправдываю, работать надо идти, но не надо ее категорично в туниядстве обвинять
кис-мяу © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
кис-мяу © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Так и он на неё сколько всего уже потратил, те же деньги и время. Это не считается?
А то, что она предпочитает сидеть на шее у кого-то, чем самой работать, характеризует её не с лучшей стороны.
Поогать человеку можно тогда, когда он сам хоть что-то делает, иначе это - потребительство чистой воды...
Ягодка © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Ягодка © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
а она проститутка что ли? с почасовой оплатой? или ее заставляли что-то там тратить из своих лет?)) еще и работу ей искать?
тока алименты на ребенка он должен - и все
Аглая © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Аглая © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
опять тебя поддерживаю на все 100%
Кеня © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
:)
Аглая © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Аглая © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Люблю тя! Чмок ))
Ягодка © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
о как:)) еще и признание в любви заслужила мимоходом)
Аглая © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
согласна. Жена то похорохориться и работать пойдёт, но это ЕЙ и ЕМУ решать, а не третьему лицу
Бенитка © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Бенитка © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Я одного не понимаю - при чем тут Вы-то ?
Это их история, их проблемы, сами разберутся.
Ширмакша © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Ширмакша © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
поставь себя на ее место и все поймешь
Кеня © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
На фиг, на фиг такие места...
Ширмакша © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Ширмакша © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
вот и именно!
Кеня © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Кеня © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
А вы сами раотаете?
Манюня © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
Манюня © (22.06.2005 12:06) Прямая ссылка
