Форум > Архив "Школа жён" > Июнь 2005 года > Чё-то творится со мной - не пойму |
Чё-то творится со мной - не пойму
Чё-то мне замуж совсем расхотелось. Вот не хочу я ни свадьбу красивую, ни платье белое, ни лимузин, ни кольцо. Всё как-то пофиХ. Живем вместе и живем. Зачем нужна вся эта суета?
Хотя хорошо помню, что в детстве до мельчайших деталей придумывала платье, фату и все остальные прибамбасы.
Может, с возрастом это становится не так важно? или совсем не важно?
И вообще замуж, наверное, надо выходить молоденькой совсем, лет в 20-23, а после 25 уже такая невеста-переросток получается.
Или?
Ягодка © (28.06.2005 16:06)
Прямая ссылка
Ягодка © (28.06.2005 16:06)
Про переростка не поняла???
Fufa © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Fufa © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Ну не смешно это, когда тетенька лет под 30 взамуж засобиралась вдруг, да ещё и в фате, и с куклой на капоте лимузина. Детский сад, чесслово...
Ягодка © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Ягодка © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
))))) а как же молодость души?)
хотя, если ощущать себя тётенькой - может и правда не стоит.
pobeg © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
pobeg © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
просто не надо выглядеть тетенькой в 30. А кукла на лимузине ИМХО выглядит безвкусно при любом возрасте невесты. А еще кольца на крыше на такой идиотской подставочке
Jane-Kulinarka © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
не, ну когда дети в 20 лет во все эти игрушки играют - это одно, а когда эти же игрушки у более взрослых пар - просто смешно смотреть...
Ягодка © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Ягодка © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
мне на детей с куклой тоже смешно смотреть, они еще и на родительские деньги в эти куклы играются
Jane-Kulinarka © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
"смешно смотреть" - это такая тётенькина фраза))) и плечиками так дёрнуть, и фыркнуть))
если хочешь жить никого не веселя, грустно будет в первую очередь тебе самой.
pobeg © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
pobeg © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
мне весело от других вещей...
свадьба как-то перестала веселить почему-то...
Ягодка © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Ягодка © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Да просто нельзя жить по принципу "лишь бы никто не посмеялся"
pobeg © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
pobeg © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
ну если самое главное для человека никогда не стать посмешищем, то наверно, ему придется так жить. Но я не представляю, как он это воплотит в жисть
Jane-Kulinarka © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
ну вот я не понимаю решений, которые исходят из "а не смешно ли это будет смотреться, лучше тихонько посижу"
pobeg © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
pobeg © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Дело не в этом. Я вообще перестала понимать, зачем это надо. Ну если и так всё хорошо, и без официаьной регистрации.
Ягодка © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Ягодка © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
это сиюминутное настроение)
pobeg © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
pobeg © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
боюсь, что оно переходит уже в жизненную философию ))
Ягодка © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Ягодка © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
еще раз повторюсь - брак это как раз не игрушки для 20-летних, по-моему
обжорка © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
обжорка © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
смешно и быть не должно, это нормально
Kosh © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Kosh © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Т.е. если тебе уже под 30, то и замуж собираться не стоит?????
Fufa © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Fufa © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Не знаю даже... замуж-то, может, и стоит, но без мишуры вот этой, наверное...
хотя и сам факт замужества как-то теряет свою актуальность после определенного возраста, имхо.
Ягодка в каске © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Ягодка в каске © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Мне кажется факт замужества не теряет актуальности ни в каком возрасте:))))
Fufa © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Fufa © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Теряет с количеством браков
Стрелка © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Стрелка © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
гыы:)))
Fufa © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Fufa © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
и с количеством любовников.
Crazy Horse © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Crazy Horse © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Ягодный, ты че бузишь???? Кто на тебя мишуру свадебную навешивает-то??? Нафиг тебе лимузин-то с куклой???
Брусничка © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Брусничка © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
факт замужества не потеряет свою актуальность никогда при наличии детей. Иметь то вы их собираетесь?
Crazy Horse © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Crazy Horse © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
собираюсь и что? а разве если мама и папа не расписаны, то им нельзя иметь детей? или они перестают любить ребенка?
Ягодка © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Ягодка © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Эк тебя зацепило :)
НЕ перестанут :) Ни в коем случае. Но иногда (подчеркиваю - иногда) один из родителей мыслит более консервативно, потому и расписываются. Ведь по сути-то ничего не изменится.
А свадьбу сделаешь только такую, какую хочешь :) НЕ хочешь куклу- долой, не хочешь кринолин - долой :) Хочешь шарики, цветы и сразу после регистрации свалить ото всех - сваливайте ) И на океан :))
Tixonia © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Tixonia © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Чё-то я совсем ничего не хочу. Даже просто закорючки поставить. Живется же мне сейчас хорошо. Так почему бы не прожить так всю жизнь? Почему я должна подстраиваться под чьи-то законы, если они мне неинтересны?
Ягодка © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Ягодка © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Не подстраивайся :) Ведь это дело каждого - не хочешь, не выходи замуж.
Мне кажется, тебе надо разобраться в себе, понять, чего _ТЫ_ хочешь. И.. в спокойной атмосфере, не на форуме.
Tixonia © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Tixonia © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
так вот я подумала и поняла, что я хочу... и ужаснулась, насколько мне всё это не нужно, хотя раньше "рвала тельняшку на груди" и говорила, что так жить нельзя и неправильно, и все должны непременно жениться ))
Ягодка © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Ягодка © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Что же заставило тебя так резко предумать?
Tixonia © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Tixonia © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
не знаю даже... копаться надо...
займусь вечерком самокопанием © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
займусь вечерком самокопанием © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Да ты знаешь ответ.. Только не признаешь его..
Не бойся, так всегда бывает, когда что-то меняется. Главное - не бойся )
Tixonia © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Tixonia © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Может, ты и права.
Но мой барбос так настаивает, что надо бегом бежать и жениться, что меня это пугает (( а я ж такая вся самостоятельная, а тут вроде как придется нести ответственность за семью, да и перемены, действительно, нешуточные...
Фух, сказала и стало легче ))
Ягодка © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Ягодка © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Ты думаешь, что что-то действительно так уж сильно изменится меж вами после того, как вы поженитесь? (Нина, я об атмосфере в союзе :) )
Tixonia © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Tixonia © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
А зачем проверять, если и сейчас, так, как есть, всё хорошо и всё устраивает?
Да и потом у него всё стало в первом браке плохо именно после того, как они поженились, до того 2 года было всё нормально.
Да и свадьба эта, как мне видится, ему не нужна, он скорее ради меня это делает, получается, что одолжение, а мне так не хочется. Лучше уж оставить всё, как есть.
Ягодка © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Ягодка © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
:) Проверять? Да кто ж говорит о проверке? :)) Мы говорим о женитьбе, а она или есть, или ее нет - вот и вся простота.
Насчет его первого брака... ты подумай тщательнее все-таки, разве штамп испортил их отношения? Не они сами что-то так сделали (или не сделали)?
А уж насчет одолжения... это уж только тебе видно, мы тут никто не в силах подтвердить или опровернуть это. Спроси его?
Tixonia © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Tixonia © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Понятно, что сами виноваты, но если бы не было штампа, то расстались бы намного раньше, не было бы таких проблем, да и ребенка, который теперь страдает, тоже не было бы, скорей всего... но эт отдельная песня...
Он жениться хочет, потому что "так надо", а мне как-то такой аргумент не подходит. Я считаю, что люди женятся тогда, когда хотят показать, что более не находятся в поиске и готовы принять на себя определенную ответсвенность и обязательства.
Ягодка © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Ягодка © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
мне как ребенку было бы не все равно...тем более когда например не дай бог что с кем случится. Кто ты твоему парню - никто!
Crazy Horse © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Crazy Horse © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
почему никто? я-то знаю, кто я ему )) а все остальные могут думать, что им нравится...
Ягодка © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Ягодка © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
причем здесь все остальные? Не об этом речь. Пока все хорошо и вы молоды все прекрасно, но бывают в жизни моменты когда тебя никто и слушать не будет.
Например в вопросах наследства - ты даже не наследница, ты даже ни на что прав не имеешь. В больнице либо в милиции - сразу зададут вопрос - гражданочка, а вы кем приходитесь? Ах, сожительница? так идите лесом....
Crazy Horse © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Crazy Horse © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Ягодка,
лошадь говорит о юридической стороне. НЕ о чувствах.
Tixonia © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Tixonia © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
фу. грубо как...еще б кобылой обозвала
Crazy Horse © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Crazy Horse © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Сорри. Нина.
Tixonia © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Tixonia © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
я поняла...
завещание можно написать - это, что касается наследства...
а понятие гражданской жены отменили?
Ягодка © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Ягодка © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
гражданская жена и гражданский брак - это брак установленный в загсах гражданского состояния.
То етсь обычный брак...а твое житье называется сожительством, совместным ведением хоз-ва.
Если ты в России конечно.
Насчет наследства - завещание как правило пишут люди в возрасте, т..е человек предполагает жить до старости, но не дай бог...что..и не будет завещания. Пролет, полный.
Crazy Horse © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Crazy Horse © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Да мне, собственно, и не надо от него ничего, кроме того, чтоб он жил со мной и любил меня )) завещание? нафиХ оно мне, когда человека не будет?
и потом можно и при жизни всё так оформить, чтоб с завещанием потом не морочиться...
Ягодка © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Ягодка © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
ладно, проехали...я не такая идеалистка.
Crazy Horse © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Crazy Horse © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Почему эт никто????
После 3х месяцев совместного проживания и совместного ведения хозяйства, вся ответственность по законодательству на обоих. И все пополам.
Даже без росписи.
Надо же - никто. А если есть семья, муж и жена ненавидят друг друга, но продолжают жить вместе по ИНЕРЦИИ - они кто-то друг другу?
кто или никто - это не общество определяет, а те двое, которые живут вместе, которые хотят быть вместе.
Вот когда конфликты, споры, СУД - овт тогда уместно вмешаться обществу, да и то, по просьбе кого-то из пары.
Tixonia © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Tixonia © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
"кто или никто - это не общество определяет, а те двое, которые живут вместе, которые хотят быть вместе" - гениальное высказывание!
Тихонь, я тя лю :))
Ягодка смущается, но всё же... © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Ягодка смущается, но всё же... © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Ну уж. Ты ведь тоже об этом говоришь?
Tixonia © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Tixonia © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
ну разумеется, но закон еще никто не отменял.
Crazy Horse © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Crazy Horse © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
ага, многг ты видела па которые без росписи что либо доказывали, особенно если это касается дележа имущества?
На моем опыте ни разу - жен вышвыривали из квартир ....не знаю, не видел, приблудная и пр.
И ходить потом в суд и доказывать что ты вроде как и жена была не стала бы...ну это я.
Crazy Horse © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Crazy Horse © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Ужас.. какой опыт у тебя..
Ну, на моем опыте никто из моих знакомых никого ни откуда не вышвыривал.
Насчет понятия гражданская жена - там важно, по-моему, собрать показания свидетелей: соседей, друзей, сослуживцев. В обещм всех тех, кто мог видеть пару вместе.
Я не хочу это более детально обсуждать, потому что не юрист - раз, и потому что у меня нет такого эмоционального настроя, как у тебя, - два. Эта тема действительно очень зыбкая, но в посте Ягодки не о том была речь. Не о юридических понятиях. А о внутрненнем комфорте Ягодки.
Tixonia © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Tixonia © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
а меня бы унижало собирать показания со свидетелей - что я там жила, не на помойке себя нашла и стоять перед судьей и говорить -да жила, да спала.
Crazy Horse © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Crazy Horse © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Все люди разные. Тебя бы унижало, а кому-то было бы принципиально.
Мы же не о тебе говорим в частности :)
Tixonia © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Tixonia © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
ой, ну зачем сразу утрировать?
Crazy Horse © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Crazy Horse © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Ну не смешно это, когда тетенька лет под 30 взамуж засобиралась вдруг - так было написано:))) Я все буквально понимаю:)))
Fufa © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Fufa © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
а по-моему замужество - это как раз не детские игрушки...
обжорка © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
обжорка © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
А ты выйди без куклы на капоте и без фаты на 20 метров вокруг себя :))
Tixonia © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Tixonia © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Так вАПще не хочется, никак. Зачем?
Ягодка © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Ягодка © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
На этот вопрос никто, кроме тебя, ТЕБЕ не ответит.... Ведь ты мечтала, к чему эта аппатия?
Tixonia © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Tixonia © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
ну не стоит фату может быть, а платье не на кринолине, а попроще.
Crazy Horse © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Crazy Horse © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Мне тоже по-фигу было, когда третий раз выходила
Стрелка © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Стрелка © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
да мне и первый как-то не хоЦЦа особо...
даже странно © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
даже странно © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
привычка жениться?
Crazy Horse © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Crazy Horse © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Ага, дурная
Стрелка © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Стрелка © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
да ладно, прикольно.
Crazy Horse © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Crazy Horse © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Обхохочешься
Стрелка © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Стрелка © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
это сейчас не хочется, а потом жалеть будешь, что не было в твоей жизни белого платья)))
Бася © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Бася © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
ты нас отговариваешь?))
pobeg © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
pobeg © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
себя пытаюсь понять
и не могу © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
и не могу © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
свадбьа - это никогда не поздно и никогда не рано (с)
или не так? © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
или не так? © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
ниче не переросток!!!! не дури!!!
Брусничка © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Брусничка © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
в 20-23 гулять надо и свободой наслаждаться))) ИМХО
или © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
или © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
во-во.....а как иначе?
Crazy Horse © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Crazy Horse © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
или :)
Энжи © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Энжи © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
а вот у меня другое мнение - замуж надо выходить самое раннее в 28-30, когда ты уже имеешь жизненный опыт и четко знаешь, что тебе надо. а в 20-23 (я сама первый раз вышла в 18. второй раз - в 21) - это ИМХО, как в Азии баю 13-летних девчонок отдают...
брак, как я думаю теперь, должен заключаться не от сюси-пуси и не "хочу заааамуж и плааатье!!!" а с четкими целями жить имменно с этим человеком, и знать достоинства и недостатки друг друга, чтобы потом не разводиться.
немного сумбурно но мысль думаю понятна
обжорка © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
обжорка © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
ага.....то что ты хочешь и с кем ты можешь жить ИМХО разные вещи и все познается на опыте. Как показала моя личная практика - восхищаюсь одними а жить могу с другими.
Crazy Horse © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Crazy Horse © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
а это потому что пока тебя замуж зовут, а вот топнет ногой твой жених, согласится с тобой, а потом и предлагать больше не будет, а придет время и ты захочешь.
Crazy Horse © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Crazy Horse © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Полностью согласна! Сама такого же мнения.Главное чтобы успели розовые очки с носа сползти и не ждать сказки после свадьбы, а трезво смотреть на жизнь и не считать, что чем круче свадьба, тем сказочнее семейная жизнь.
Неугомонка. © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Неугомонка. © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Так у меня жизнь-то есть )) и мне нравится всё, потому и не понимаю, зачем это всё ещё и печатью оформлять...
Ягодка © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Ягодка © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
или не хочется замуж - и не иди, дело-то житейское!
Jane-Kulinarka © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
СИДИ В ДЕВКАХ, ешь опилки
Энжи © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Энжи © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
я вот на 4 десятке не тока замуж я и жить ни с кем не хочу...
щас му позвонил - типа приехать, а я ему наврала что работаю до позна и утром рано выходить из дому...
вот это точно ЖОПА
кара © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
кара © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
У тебя на ЛС написано, что ты мечтаешь выйти замуж:))))
Fufa © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Fufa © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
гыыыы
coxo © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
coxo © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
ну дайте помечтать то!
кара © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
кара © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Ну, не хочешь - и не надо. Я тоже не сильно горю желанием, но красивые фотки на память останутся - это приятно. Кроме того, это у меня не первая свадьба, а у моего - первая. И он хочет, чтобы все было красиво - машина, платье, цветы, костюм....
Меня больше напрягает застолье, поэтому его у нас не будет - просто родителей пригласим в ресторан после ЗАГСа, там выпьем и уедем в путешествие.
А метнуться в ЗАГС в джинсах - не очень хорошая мысль, ИМХО.
Ромашка © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Ромашка © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
У меня первая свадьба (если будет), у моего - вторая, но он хочет праздника, а я - нет, хотя раньше тоже хотела.
Да и вообще что-то мне перестал быть понятен смысл самого события.
Ягодка © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Ягодка © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
это пройдет! аппетит приходит во время еды!
Ромашка © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка
Ромашка © (28.06.2005 17:06) Прямая ссылка