Форум > Архив "Школа жён" > Май 2005 года > вот я читаю тут... |
вот я читаю тут...
и грустно становится.
вот я тож сижу со сжатыми коленками уже который месяц, мол кинга жду. плоть не молчит, то есть делается это исключительно ради принципа. так значит это что - я тож дура? или же “мне никто и не предлагал”? или это я токо делаю вид что плоть не молчит а на самом деле фригидная?
вот какая разница между мной и той другой - принципной? может... надо мной тож посмеетесь?
короче личные выборы человека ... это не то над чем допустимо измываться и диагнозы ставить... ИМХО.
Future Mrs Okpetu © (04.05.2005 18:05)
Прямая ссылка
Future Mrs Okpetu © (04.05.2005 18:05)
ты просто верная:)
а никто диагноз и не ставит...
каждый высказал свое мнение....
Elly © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Elly © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
некоторые мнения включали и идагнозы.
Future Mrs Okpetu © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Future Mrs Okpetu © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
а это характерные особенности некоторых участниц форума..как это не печально
Кени © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Кени © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
ты без секса три меся ца.. а она всю жизнь, зацём сравнивать збсолютно разные вещи? у мя даже мысли такой не возникает. когда нет любимого.. на других мужчин вешатьска.. это бл.. во..
Интер © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Интер © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
дело тут исключительно в принципах. либо они есть либо их нет (разумеется у каждого свои).
Future Mrs Okpetu © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Future Mrs Okpetu © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
у принципов должна быть грань, есть глупые прибнципы, да и кроме того легко придерживаться таких принципов, когда просто не хочется!
Интер © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Интер © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
ты у неё в постели была? откуда тебе то знать хочется ей или нет?! если нет данных чтоб сделать такой аргументированный вывод, то зачем болтать языком точнее пальцами?!
Future Mrs Okpetu © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Future Mrs Okpetu © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
это моё мнение.. ты же делаешь выводы насчёт моей жизни, тоже не очень прижатные, ведь так же не знаешь всего, но делаешь выводы, не так?
Интер © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Интер © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
делаю на основе ФАКТОВ тобой же рассказанных. тут же фактов для твоих выводов - НЕТ.
Future Mrs Okpetu © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Future Mrs Okpetu © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
для меня такой вот прЫнцип..) уже факт ненормальности..)
Интер © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Интер © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
в любом случае это ЕЁ принцип!!! а диагнозы - да, и ей, и поддержавшим - леХко:((((
Брусничка © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Брусничка © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Если плоть НЕ молчит, то это одно. А если она к 30 годам и не просыпалась, хотя любовь-то и была, то это другое.
Loksa © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Loksa © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
так кто ж знает... молчит ли у неё плоть или нет? мож она по три раза в день сама себя обслуживает? тут же сразу все с предположениями... хм.
Future Mrs Okpetu © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Future Mrs Okpetu © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
я еще могу понять, когда человек целолмудрие хранит. а вот самообслуживаться, т.е. его не хранить, а партнеру отказывать, это не совсем здоровый подход. но это имхо
Loksa © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Loksa © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Согласна :)
eva.se © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
eva.se © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
я не смеюсь и не лезу туда... я тоже могу скока надо без секса и ничего...не смертельно это для меня... а пусть там болтают че хотят!!!
Брусничка © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Брусничка © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
поддерживаю.
Нам принцип строить (семью, например) и жить помогает :)
Мышка © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Мышка © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
хм, ну ты сравнила..
Umni © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Umni © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Ну, не надо все в одну кучу. Супружескую верность никто не осмеивает
Loksa © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Loksa © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
а если бы они не распианы были ?какая разница?
Кеня © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Кеня © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
разница в том что партнер есть
Umni © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Umni © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Точа уже вверху написала,что если бы был партнер,И у нее был бы принцип,она бы его поддерживалась.Аглая тоже писала.
Кеня © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Кеня © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Не суть. У нее есть любимый, но когда он в отъезде, она сохраняет ему верность. Это доказательство любви. А вот когда любимому говорят "до свадьбы ни-ни", это доказательство... не буду говорить чего
Loksa © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Loksa © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
а по моему это просто предупреждение мол у меня такой принцип. а уж далее любимый волен выбирать. и если он выберет не ждать... то у женщины не имеются права обзывать его...
Future Mrs Okpetu © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Future Mrs Okpetu © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Апплодисменты и согласна на 100%.
Косточка © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Косточка © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
согласна с тобой Точь, я над некоторыми постами просто фигею,дорогая редакция
Кени © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Кени © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
у тебя есть муж! при чем тут.. мы же не звери..
Интер © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Интер © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
угумс, вы просто нетактичные
диагноз © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
диагноз © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
а перед кем? этой женчины нет. я её не знаю, и понятия не имею кто такая.. я просто рассуждаю..
Интер © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Интер © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
есть две точки зрения:
1. я о ней ничего не знаю, и поэтому ничего плохого сказать не могу.
2. я о ней ничего не знаю, и ничего ХОРОШЕГО сказать не могу.
У тя - вторая точка зрения на незнакомых людей.
диагноз © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
диагноз © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
то есть; я всегда должна говорить только хорошее в интернете? меня в нетактичности никто никогда не упрекнул.. это всего лишь биквы на экране, я высказываю свою точку зрения..
Интер © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Интер © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
это же разные вещи
конкретынй вопрос:
ты будешь заниматься любовью с любимым мужчиной?
или скажешь ему-нет,у меня принципы.
Фрося © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Фрося © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
а так ты замужем
Фрося © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Фрося © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
а если скажешь про принцип - то дура????
Брусничка © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Брусничка © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
то много шансов потерять... и вот это мне не понятно...
Umni © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Umni © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
неа, не соглашуся я...
Брусничка © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Брусничка © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
ну и что????? страшнее всего потерять себя - свое внутреннее Я, всеообъемлющее, включающее в себя что угодно - принципы тоже
Аглая © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Аглая © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
!!!! умничка Аглай!дай пять!
Кени © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Кени © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
на:)
Аглая © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Аглая © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
есть внутреннее я, а есть усвоенные предрассудки и ложные принципы
Loksa © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Loksa © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
кто в прошлой теме ЗНАЛ какие у той девшки приницпы? мы ее не знаем. и _никто_ не в праве выписывать диагнозы!смысл в этом
Кени © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Кени © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Ну, это ж предположения, скажем, гипотетические причины такого поведения.
Loksa © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Loksa © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
мы не имеем права так делать.мы пишем свое скромное мнение,но никто не дает права ставить диагнозы,предположенияи гипотетические причины
Кени © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Кени © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
ее же лично никто не оскорблял, а на форумах народ обсуждает и ищет причины
Loksa © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Loksa © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
обсуждаем мы,а диагнозы ставят другие! что я лчино осуждаю
Кеня © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Кеня © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
а кому судить о том, что ложно? за другого человека??? стоит решить это только для себя... есть вечные ценности. к предрассудкам никакого отношения не имеющие))
Аглая © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Аглая © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
есть, но иногда человек просто боится взглянуть в глаза своим страхам и называет это принципами
Loksa © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Loksa © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Уж об этом явно судить не нам :))) может, здесь совсем другое "иногда" :)
Мышка © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Мышка © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
да и вообще полхо идиотских принципов, со мной живет такой человек, все у него из принципа..) ужас..)
Интер © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Интер © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
бывает) а бывает, что это для человека реально важно) странно, почему ты не понимаешь, что например для верующего человека секс до свадьбы невозможен по определению и страхи тут ни при чем)
Аглая © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Аглая © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Я это как раз очень хорошо понимаю.Но если это не религиозный запрет, а собственная позиция, то она может проистекать из страха влюбиться, потерять голову, "все отдать", а потом остаться брошенной
Loksa © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Loksa © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
ерунда какая) это не религиозный запрет, а внутренни, нравственный запрет самого себе. ну вот считаю я лично для себя, что секс для брака - безобразие. ну только и всего. нету никаких далеко идущих предположений - бросит. влюбится... просто нет - и все)
Аглая © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Аглая © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
если бы у меня был принцип не спать до свадьбы то так бы и сказала мол - извини дорогой но это мой выбор. далее - он тоже будет волен выбирать... и никто никуда бы его на аркане не волок.
Future Mrs Okpetu © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Future Mrs Okpetu © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
я тоже думаю что ты свалила все в одну кучу
Лира © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Лира © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
ИМХо тут важно хочет сама та девушка замуж и детей.. если нет, о ради бога, а если хочет, то немного непонятно
Umni © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Umni © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
она хочет именно такую семью для которой стоит себя уберечь. и ЭТО ей важнее чем сам факт заполучения семьи.
Future Mrs Okpetu © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Future Mrs Okpetu © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
а смсыл себя уберегать? ну какой скажи? один раз живем..
Интер © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Интер © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
смысл в том, что семья - это храм)) и прийти в него нужно такой, какой родилась в плане физиологии) это для меня лично так.
Аглая © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Аглая © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
для тебя - никакого. а для неё, есть смысл.
если себя не уберегать... то какой смысл и в верности? в конце концов верность в семье и верность до семьи покоятся на одной и той же логике. просто одно идет как бы глубже, на всю жизнь. а другое токо на тот период пока мы вместе с данным партнером.
Future Mrs Okpetu © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Future Mrs Okpetu © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
ну не надо все в одну кучу мешать, хранить верность, и не заниматься сексом..
Интер © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Интер © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
не заниматься сексом это и есть - хранить верность будущему мужу.
Future Mrs Okpetu © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Future Mrs Okpetu © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
а если он козел окажется?) у мя так подруга хранила девственность.. потом было очень больно разочароваться.. очень..
Интер © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Интер © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
козел как раз не станет ждать.
а если у человека схожие принципы то совсем другое дело.
Future Mrs Okpetu © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Future Mrs Okpetu © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
зай, а я знаю много девушек,кот девстевнность не хранили,но узнавали что они козлы,тоже обидно,я бы сказала еще обиднее
Кени © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Кени © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
))))))))))))))))) веселуха продолжается:))) "Я храню верность, но занимаюсь сексом!!!" :)))
Брусничка © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Брусничка © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Никто никого не заставляет, по-моему, секситься ради секса. Если любовь в наличие имеется, то совершенно естественно для двух влюбленных людей заниматься сексом, не так ли?
И смысл этого принципа тогда?
А если у МЧ принцип не жениться без секса до свадьбы? Почему тогда он должен уважать её принцип? Если она его принцип не уважает, к примеру?
eva.se © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
eva.se © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
ей лучше знать какой смысл у принципа. а если у МЧ принцип наоборот то им просто не быть вместе. вот и все. неужели любой ценой надо удерживать кого то рядом?!
вот допустим если б я в кого то влиубилась который бы думал что мол моё дело кухня церковь и детвора... то при всей моей любви я бы не стала с ним строить ничего. вот и все. чисто - дело несоответствия наших принципов
Future Mrs Okpetu © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Future Mrs Okpetu © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Тожка, ты сейчас гипотетически рассуждаешь, или как?
Ты втречала в обычной жизни хоть одну девушку, которая в 30 лет придерживалась бы принципа “до свадьбы не даю”???? Лично я - нет. Вернее да, и те девушки, которые придерживались подобных “принципов”, были именно из категории как я написала ранее - которым никто не предложил. То есть у них НИКОГДА не было парня-любовника.
И до сих пор нет.
А лет уже 34.
Так что мой жизненный вывод - не работает этот принцип :) В молодости, когда тебе ещё может встретиться либо неискушенный МЧ, либо ты так небесно хороша, что тебя любят до безумия и согласны даже подождать с сексом до свадьбы. Но в 30, имхо, мужчин тааких уже нет, им проще другую найти.
Сумбур, но в общем моё имхо высказала.
eva.se © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
eva.se © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
а смысл тебя переубеждать?
Брусничка © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Брусничка © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
И на самом деле у людей много принципов, которые со стороны могут показаться глупыми - не носить меха, не покупать лекарства из редких животных, не нарушать ПДД, не бить ребенка за провинности, не ругаться матом... не секситься до свадьбы - ничем не лучше и не хуже.
Просто принцип.
Мышка © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Мышка © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
точно))
Аглая © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Аглая © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
вот и именно,Мышь. у всех разные принципы, и ИМХО диагнозы за это ставить-глупо!
Кени © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Кени © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
конечно :)
Мышка © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Мышка © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Это да. Но учитывая, с какой скоростью счас девицы запрыгивают в постель, с таким принципом можно остаться у разбитого корыта ((
Кагги-Карр © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
В этом и соль! Надо на жизненные реалый смотреть тоже, не только на принципы!
eva.se © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
eva.se © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
ее проблемы, ее решения, ее жизнь :)
Мышка © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Мышка © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Никто не смеется ведь! Просто хочется хорошую хозяйственную девушку замуж выдать. Она ж тогда вообще расцветет!
А мужа ждать тяжело, знаю.
Кагги-Карр © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
я помню у нас парням в универе на уроке немецкого задали вопрос какое качество в жене самое важное)))))ну многие грят красивая кто говорит умная
а один паренек такой взял и сказал
- трудолюбивая!
мы так смеялись все))))))))))))кому что
Люка Лилия © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Люка Лилия © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
ну. он выбрал самое лучшее качество ))
Моя мама меня всегда учила - Не дружи с красивым, на него девки вешаться будут ))
Кагги-Карр © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
дык он то про женщину)))))))))))
как лошадь ломовую в дом взять
Люка Лилия © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Люка Лилия © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
ага, я тоже такого не понимаю)) особенно когда про невинность - никто не предлгает... ну это уж ваще)))
Аглая © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Аглая © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
с дуба рузнула? Ты же Кинга ждёшь.. и извини, ты не девственница, я полагаю.
Сохранение же девственности ради непойми-кого-непойми-зачем кажется не очень естественным. Я предпологаю какие-то проблемы - либо физические, либо психологические
Ведьма © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Ведьма © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Хотела то же самое написать :)
Согласна с тобой полностью :)
eva.se © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
eva.se © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
что значит не пойми кого?Ведьм?
Кеня © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Кеня © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
А кого?
Ведьма © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Ведьма © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
своего прЫнца
Кеня © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Кеня © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
а кде уверенность, что он ЕЁ прЫнц?
Ведьма © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Ведьма © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
в сердце. в душе.
Аглая © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Аглая © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
принципы у нее
Фрося © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Фрося © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
но почему
а если и правда принцип
меня многое в жизни удивляет не значит же что не существует
Люка Лилия © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Люка Лилия © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
каждый имеет право на принцып. Ноцелесообразность вызывает сомнение.
Ведьма © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Ведьма © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Мань:)))) ты чего это? Устала к концу дня:)))) потерять девственность абы с кем - целесообразно????
Брусничка © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Брусничка © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
лучше конечно с горячё либимым, который посадит на белого коня и увезёт в своё заморское королевство.. оно понятно..
Ведьма © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Ведьма © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
не пойми кого, а Единственного. не обязательно проблемы))
Аглая © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Аглая © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
а после свадьбы Единственный заявит, что из всех видов секса он признаёт только анальный, и у него принцып раз в месяц снимать проститутток..
Ведьма © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Ведьма © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
она же ДО свадьбы объявляет о принципах!!!
Брусничка © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Брусничка © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
ПОСЛЕ и она имеет полное право не вылезать из халата и ходить с бигудёй)))) из принципа!!!
Брусничка © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Брусничка © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
равно как и до)) личное дело каждого
Аглая © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Аглая © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
зашибись семья получится :)))
Umni © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Umni © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
та лишь бы счастливы были:)))
Брусничка © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка
Брусничка © (04.05.2005 18:05) Прямая ссылка