| Форум > Архив "Школа жён" > Май 2005 года > работа за границей |
работа за границей
а в чем разница между такими работницами как глафира описала и
au pair?
почему пишут что зарплата в 500 евро мала?
ведь насколько я знаю опер получает еще меньше
Люка Лилия © (16.05.2005 13:05)
Прямая ссылка
а, это дааа.... ради этого стоит родить и скинуть на няню))
Келен © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
Лёваааа! Привет))))
Манюня © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
Со всеми)))
Манюня © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
с послед строчки - поподробнее!!!
Трусливый Лев © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
такое впечатление что они за спасибо работают))))))))))я не могу
поражаюсь людям)))))
моя няня щас очень хороший человек я оч рада что она у меня работала))))
Люка Лилия © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
до того чтобы дорасти до 6-7 они все проходят более мелкие возраста))
Келен © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
Люка Лилия © (16.05.2005 13:05)
вот моя няня приходящая по 10 часов в день пять дней в неделю получает 550 евро))))
логично было бы человеку который живет платить 350 евро в месяц
что думаете?
Люка Лилия © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
Люка Лилия © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
У меня у подруги дом четрые уровня, женщина живет у них, прибирает, иногда за детьми смотрит, гладит, живет и ест у них (правда отдельно гостевой дом) - они ей платят вообще 6000 рублей - работает вроде.
Манюня © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
Манюня © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
она нелегалка что ли?
сорри, что влезаю
но у меня щас вот такая ситуация: брат ищет няню с проживанием, я - приходящую. с проживанием 5 дней найти на менее, чем 450 баксов - просто невозможно
киса © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
киса © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
Нет, работает в Подмосковье, сама из Тульской области.
Манюня © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
Манюня © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
ну можа другой работы нету)
Аглая © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
Аглая © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
Нету действительно там, откуда она приехала, и потом там еще жить негде, у нее квартира малогабаритная двухкомнатная - в ней она, муж, сын - 16 лет, дочь с мужем и двумя детьми и еще мама мужа. А здесь у них с мужем отдельный двухэтажный дом)))
Манюня © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
Манюня © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
ну вот и я про это))))кстати что самое смешное людям головы здорово задурили предлагаешь медсестре из москвы которая зарабатывает сто евро и обеспечивает себя сама -350))))
а ей мало! ей кто то сказал что за границей ей будут платить не меньше 700)))))))))в общем хотела взять русскую но кажется что тут запросы перебивают здравый смысл
не знаю
Люка Лилия © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
Люка Лилия © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
это да, уменя одно время работалав дома женщина из России - с каким лицом она всегда это делала (((. вообщеммуж её отправил, через 2 месяца подальше
Glafira neobychnaja © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
Glafira neobychnaja © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
да трудно найти человека очень трудно
Люка Лилия © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
Люка Лилия © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
это да
Glafira neobychnaja © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
Glafira neobychnaja © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
а разве есть в Москве зарплаты в 100 евро? и если она в Москве будет ухаживать за больными на дому она не получит больше? я понимаю, в маленких городах, где нет работы. У нас в Эстонии минимальная зарплата 170 евро в месяц
Jane-Kulinarka © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
конечно есть медсестры и санитарки в больницах)))))
Люка Лилия © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
Люка Лилия © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
у меня два прецедента тут в польше
одна русская в русской семье проработала семь лет платили 550 долларов
полька платит польке 300 евро
Люка Лилия © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
Люка Лилия © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
Люк, моя мачеха работает уборщицей на заводе 5 часов в день и получается на руки 280 евро, понимаешь? даже она не поедет на 350 евро. Поедут студентки подработать на лето
Jane-Kulinarka © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
Ну да, отработал 5 часов и свободен.
Манюня © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
Манюня © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
и жить у кого-то это, имхо, адский труд, потому что это работа 24 часа в сутки
Келен © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
Келен © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
а я бы не хотела, чтобы посторонний человек постоянно у меня жил -с ума бы сошла
Трусливый Лев © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
я это написала ниже (( мне тоже было бы плохо
Келен © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
Келен © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
нет
обычно один день выходной дается
и работа до 9 вечера потому что потом детки спят
и когда детки спят днем тоже отдыхает и когда детки в саду тоже что она делает???????
Люка Лилия © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
Люка Лилия © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
так по дому полно работы ж???
Келен © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
Келен © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
но пока дети в школе или спят она убирает, стирает, готовит. отдых после того, как дети уснули. а если родители в командироки шляются? получается круглосуточно 6 дней в неделю! это тяжело - знаю по себе.
пролетающая Gretta © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
это _очень_ тяжело (((
и мне кажется это некомфортно хозяевам, только елси мама не работает посменно или не в постоянных командировках
Келен © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
Келен © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
я и так постоянно с няней мне нет разницы))))))))ятоже раньше не хотела а щас вижу что приходящая не всегда удобно
Люка Лилия © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
Люка Лилия © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
а чем? я думала приходяшую только если у менявторой ребёнок не будет спать как тали до полутора лет вообще а я работать буду.
Келен © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
Келен © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
насчет работы вопрос актуален))))
только не так легко найти что хочется
хочется много)))))гы
всем чем нужно по уходу за детьми
прогулка еда занятия)))))
детсад собрать я отвезу потом привезу она кормит их спать и тд)))
Люка Лилия © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
Люка Лилия © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
не, я не то имела в виду, ты меня не поняла. я имела в виду что с Тали у нас была няня днём, пока эмнай не было. а ночь; йю она не спала вообще. то есть я была убитая напрочь, она вообще не спала, сутками. вот на этот случай я бы была рада чтобы была женщина ночью дома. но елси мне на след. день на работу
Келен © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
Келен © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
мои дети спят с 9 до 8 спокойно тьфу тьфу только если не болеают
но если болеют то коенчно я с ними тут и речи нет))))))я сама никуда не уйду
Люка Лилия © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
Люка Лилия © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
это ясно, но ты так и не поняла единственной причины, по которой я могу понять круглосуточную няню
Келен © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
Келен © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
я поняла))))))))просто каждый сам делает свою жизнь как хочет и как может конечно)))))
Люка Лилия © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
Люка Лилия © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
знаю таких, где мамы не работают. и преспокойно себе живут с нянями в проживании.
пролетающая Gretta © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
ну это моему умишку неподвластно))) за фиг детей рожать?
Келен © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
Келен © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
ну у мадамов есть другие занятия - шопинг, спортзал, курсы чего-нибудь полезного)))))
пролетающая Gretta © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
а, это дааа.... ради этого стоит родить и скинуть на няню))
Келен © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
тяжело кто спорит)))))))но что касается меня мне нужна только няня
у меня домработница раз в неделю сохранится)))
Люка Лилия © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
Люка Лилия © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
а зачем тебе тогда с проживанием?? я думала помощь по дому... а так девочки ж уже взфрослые?
Келен © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
Келен © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
какие же они взрослые? два и пять месяцев уже много? то есть могут одни дома быть?)))))))
Люка Лилия © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
Люка Лилия © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
ну они не младенцы))) я это имела виду)) я ж не знаю зачем тебе няня на 24 часа, потому и спросила. по мне это оправдывает себя если работа такая, командировки или посменная ((( тогда просто выхода нет ((
Келен © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
Келен © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
если есть возможность почему не облегчить себе жизнь??????
конечно я могу ковыряться целый день и не вылезать и не делать закупки и не делать другие дела по дому а все делать бегом бегом с няней которая приходит на нек время)))))))
но если у меня есть возможность не делать этого то почему нет?)))))
я с детьми очень часто нахожусь но я могу встать и поехать куда мне надо а могу быть целый день с ними))))
работа она будет
Люка Лилия © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
Люка Лилия © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
да ты меня все не понимаешь)) не о том я)) это в любом случае твоё решение)) я просто пыталась понять в чем смысл, поняла
Келен © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
Келен © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
келен давай мы уговорися раз и навсегда - вопрос моей работы или неработы касается только меня и моего мужа ладно?))))))
мне даже забавно что я выслушиваю нравоучения от клео)))
очень прозрачно ты намекала там наверху про работающих и неработающих мам)))))))))
Люка Лилия © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
Люка Лилия © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
да но польки то работают)))))я же не из воздуха взяла эти цены))))
моя няня еще снимает квартиру за 200 евро плюс платит электричество газ и тд
и еду
тут же на руки получаешь считай карманные деньги все же оплачивается)))))
у моих знакомых работает девушки из польских провинций за 300 евро))
Люка Лилия © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
Люка Лилия © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
Люк, и у нас местые работают за 300 евро, но понимаешь, одно дело когда ты живешь у себя дома, семьей, совместный доход и расход на жилье и коммунальные, на питание можно сэкономить, а другое дело уехать в чужую страну, туда едут или про молодости язык поучить и страну посмотреть, или денег подкопить, или от полной безысходности на родине
Jane-Kulinarka © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
дык она эти триста пятьдесят и сэкономит))))))))
куда ей тратить то?????
)а мне какая радость платить ей пятьсот плюс еда плюс вода и тд если я за эти же пятьсот буду иметь меньше расходов при приходящей няне?
Люка Лилия © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
Люка Лилия © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
так я понимаю, что пока ты можешь местным платить по 300, зачем тебе перенапрягаться. Но копить по 350 в месяц это мало! на это не купишь ни квартиру ни что-то большое
Jane-Kulinarka © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
не понимаю логики)))))
почему если польке этого достаточно то русской нет? уровень жизни даже до польского еще не дотягивает если честно)))))))видно же
Люка Лилия © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
Люка Лилия © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
ну к примеру аренда квартиры мошет стоит от 400е. что ты на 100е делать буешь? чтобы там работатьнадо там и жить
ksju © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
ksju © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
у опер все таки основная цель язык и культура, как я понимаю все это дело
Золотая осень © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
Золотая осень © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
так сюда включено, что она здесь живет, ей оплачивается проезд туда-сюда, она кушает здесь же. а если она сама отдельно будет жить, то её зарплата чистыми будет 1200, но пардоньте, тогда за жилье самой платить и питаться самой.
Glafira neobychnaja © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
Glafira neobychnaja © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
по закону ау пэа- молодая девушка( юноша) до 28-20 лет. проживающий в стране( семье) с целью изученя языка в среде проживания и заработка денег. обычно такие люди подработкой на стороне не занимаются - делают то, что требуется в семье, одновременно занимаясь языком страны.
пролетающая Gretta © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
привет!
я вот все мучаюсь вопросом - как таким молодым неопытным детей доверяют?
или я старорежимная тетка просто?
Трусливый Лев © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
Лёваааа! Привет))))
Манюня © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
привет!
я сегодня злобная, вся в ПМСе уже дня 4 и нервная
на спорт не пойду - колбасит
Трусливый Лев © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
Я наоборот в таких случаях хожу - вся злость уходит, и в первый день хожу - тогда ничего не болит.А у меня - любофффь))))
Манюня © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
Манюня © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
пардон... с кем?( нагло влезла)
пролетающая Gretta © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
Со всеми)))
Манюня © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
ой... и я там есть( заглядываю в список)
пролетающая Gretta © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
Ага, Гретт))) У меня в душе весна, на уличце весна, вот и люблю всех)))
Манюня © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
Манюня © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
уряяяяяяяяяяяяяяя! рада за тебя! чмок.
пролетающая Gretta © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
с послед строчки - поподробнее!!!
Трусливый Лев © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
не знаю какая ты, но я бы не доверила. поэтому и они меняются каждые полгода. получается у ребенка за 5-6 лет меняется около 10 нянь из разных стран. кошмар. наши русские дамы берущие из россии или прибалтики оу пеа тож больше полгода не держать при себе приезжих, всегда находят недостатки. все таки чужой проживающий человек доме не может быть идеальным как ни крути. даже мери попинс не жила долго в одной семье))))
только крепостные няньки с детства выросшие в семьях барина могли быть на долгий период.
пролетающая Gretta © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
ну если есть нормальные отношения то можно и долго протянуть
знаю семью где няня жила семь лет трое детей))))
другая семья няня жила пять лет
Люка Лилия © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
Люка Лилия © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
может все таки не только от нянь, но и от работодателей зависит?))))))
пролетающая Gretta © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
ну естественно))))))))они же не в рабство едут оговариваются сразу условия то
у меня у знакомой жила одна девушка пять лет потом уехала по здоровью к себе домой она до сих пор не может найти человека работницы меняются каждые два месяца)))))
очень трудно найти как нормального работника так и нормальных хозяев
Люка Лилия © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
Люка Лилия © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
так это няня, а не оу пер
Трусливый Лев © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
по-моему эти няни с детьми и не занимаются, они просто рядом дома и следят, чтобы ребенок не упал, не влез куда-то ну и кормят, но никаких занятий
Jane-Kulinarka © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
да, они как правило (у нас многие привозят русских или из восточной европы) все по дому+за детьми только присмотр
Келен © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
Келен © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
или из филиппин
Glafira neobychnaja © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
Glafira neobychnaja © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
ага, у нас они в основном за стариками смотрят.. ну и так тоже работают
Келен © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
Келен © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
у нас англичанки предпочитают из чехии, болгарии. или вообще проще за 3 фунта в час студентку нанимать на когда надо.
пролетающая Gretta © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
а у нас привозят из прибалтики, россии, украины. и они делают все - в том числе и занятия с детьми.
пролетающая Gretta © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
у нас я на площадке иногда с такими сталкиваюсь, они рады на русском поговорить, они говорят что зависит от семьи, многие по своему желанию занимаются, многие детей очень любят уже. но все кроют мамаш. что скинула и рада мол
Келен © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
Келен © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
такое впечатление что они за спасибо работают))))))))))я не могу
поражаюсь людям)))))
моя няня щас очень хороший человек я оч рада что она у меня работала))))
Люка Лилия © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
Люк, они работают на фоне того что стоит нанять официально тут человека действительно за спасибо и их как правило очень жестко используют (((
Келен © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
Келен © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
да, есть такое.
пролетающая Gretta © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
кстати, как правило, работающих много мам они не кроют
Келен © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
Келен © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
так с работающими все понятно... просто часто быват, что " привезеных" раюотников вообще за людей не считают. вернее " обслуга" знающая свое место без права выражать мнение. может где-то и кому-то и хорошо, но раз человека пускаешь жить в свою семью по крайней мере брезливого отношения не должно быть, мне кажется.
пролетающая Gretta © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
да, вот именно ((
но с работающими мне например не нужна няня на 24 часа, хоть я и работаю, и, как ты знаешь, ещё кучу чего делаю, я везде стараюсь привлечь ребёнка, мне неохота её отрывать от себя ещё и на это время
Келен © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
Келен © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
келен возможно когда моим детям будет шесть семь лет мне тоже будет не нужен такой человек))))))
Люка Лилия © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
Люка Лилия © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
до того чтобы дорасти до 6-7 они все проходят более мелкие возраста))
Келен © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
ну вот пока без няни мне не обойтись))))))то есть обойтись конечно если подвиги совершать и крутиться как сумасшедшей но я не вижу смысла)))))
Люка Лилия © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
Люка Лилия © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
естественно))))))но очень часто люди наглеют и садятся на шею
только это понимаешь когода оказываешься с другой стороны то есть со стороны работодателя))))
Люка Лилия © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
Люка Лилия © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
поэтому нужно искать золотую середину, что очень редко встречается. я и говорю, что проживание с работой и хорошими отношениями с работодателем - очень редко встречала. обычно все чем-то не довольны. редкое исключение - когда няня приходит к младенцу и ведет его до школы)))
пролетающая Gretta © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
то что редко я согласна на сто процентов)))))))))я рассчитываю на год если честно если повезет то на два)))))я сделаю с моей стороны все что можно
отношение у меня и у мужа очень хорошее она будет считаться членом семьи но и работать она тоже будет
оплата честно если какие то болячки небольшие я возьму на свой счет (конечно в больницу класть не буду)))))
кушать и все остальное будет от пуза у меня нет привычки кого то упрекать в этом))))
Люка Лилия © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
Люка Лилия © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
я понимаю это тоже))) наглеют и садятся, но отношение к иностранным рабочим всегда плохое ((( особенно если они с проживанием и им типа некуда идти ((
а наглеют это да))) и няня у меня предыдушая и домработницы - это да))
Келен © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
Келен © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
ага... это от работодателей зависит. я еще и уроки делала и русским занималась.
пролетающая Gretta © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
не знам - у моей подружки, которая работала опер в Германии, было две подопечные девчушки лет пяти - она с ними учила азбуку, нотную грамоту - когда приглашающая сторона узнала, что у нее есть музыкальное образование, они купили синтезатор, чтобы она могла упражгяться, и они с девчоночками пели какие-то песенки, и за это ее музыкальное образование ей подняли зарплату, кстати.
Мышка © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
Мышка © (16.05.2005 14:05) Прямая ссылка
ну да, я об этом и говорила
Золотая осень © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
Золотая осень © (16.05.2005 13:05) Прямая ссылка
