Форум > Архив "Школа жён" > Апрель 2005 года > спор)

спор)

поспорила недавно со снохой своей , на тему тайной вечери.... она грит что вечеря в сикстинской капелле а я грю где то в монатсыре под миланом....кто прав?
Яга © (09.04.2005 00:04)

Оцените автора материала.

0.00 из 5.

Прямая ссылка

А ХЗ.. Я не знаю.. Привет!
AN}|{ © (09.04.2005 00:04)

Прямая ссылка

привет))))))) ты где пропаль??? как делы?
Яга © (09.04.2005 00:04)

Прямая ссылка

Привет!! К нам мама мужа приезжала на 2 недели - я с ней тусовалась. Так классно!!! Гжлко, что она уехала... :(
AN}|{ © (09.04.2005 00:04)

Прямая ссылка

здорово)))))))) где были че выидели???? она тя поди кормила вкусностями????
Яга © (09.04.2005 00:04)

Прямая ссылка

И она кормила, и мы её кормили.. А что делали, ща по-подробней напишу..
AN}|{ © (09.04.2005 00:04)

Прямая ссылка

давай)))))))
Яга © (09.04.2005 00:04)

Прямая ссылка

Если коротенько все рассказать, то мы с ней шлялись по городу и окрестностям целыми днями, пили вино и коктейли, курили и болтали-болтали-болтали.. Муж в наших посиделках почти не учавствовал - он присоединялся только на обед и на ужин, и у него, еще до приезда мамы, была идея фикс - накормить маму всякими разными национальными блюдами, - что он планомерно и исполнял, то ведя маму в ресторан, то сам готовя что-нить. Потом приехали наши и мамы мужа друзья из Торонто - с ними 1 день пошел за 3 моих обычных ;)))). Т.к. в Викторию они приезжали только на 1 день, то нам надо было успеть многое. Из того, что мы сделали - накупили разных вкусностей, закатили грандиозный завтрак (они с утра приехали), съездили на Джон де Фука тропу (это такая туристическая тропа в 47 км; идет вдоль побережья по хвойному лесу, периодически выходя на это самое побережье), пошатались по центру, посидели в кабаке, потом опять шатались, дальше мы их отвели в наш любимый корейский ресторан, а под конец вечера раскумарили кальянчик с арабским чаем и восточными сладостями. На следующий день нам (кроме мужа, который улетал на конференцию в Портланд) надо было вставать в 6:30 утра, чтоб успеть на утренний паром до Ванкувера. Из-за погоды мы не успели, но поплыли на следующем. Вообще, надо сказать, что погода, до того превосходная, начала портиться на глазах - все затянуло тучами, и был либо ливень, либо морось...бррррр... :((( тока реееееедко солнышко проглядывало.. Так вот в Ванкувере мы тусовались 3.5 дня где-то - гуляли, пили, болтали, курили - причем, все ето в таких диких количествах, что непонятно, как мне удавалось просыпаться отдохнувшей на след. день.. :)))) Дальше я мамa мужа вернулись в Викторию, муж прилетел в тот же день. Потом мы опять вдвоем шлялись, много фоткали, слетали на самолете (с водными лыжами) над Викторией (есть тут такая услуга - обзор Виктории с высота птичьего полета), покатались на катере в океан, чтоб посмотреть на местную морскую живность в природных, так скать, условиях, ходили в местное здание Парламента (жалко на заседание не попали). Вот так и проводили время.
AN}|{ © (09.04.2005 00:04)

Прямая ссылка

красотаааа мать)))))))))))) хорошо кода так весело с гостями)))))))))) молоток!
Яга © (09.04.2005 00:04)

Прямая ссылка

в Милане
Kedicik © (09.04.2005 00:04)

Прямая ссылка

в Сикстинской капелле другого художника под таким же названием есть
Kedicik © (09.04.2005 00:04)

Прямая ссылка

вот про это я не зналь!
Яга © (09.04.2005 00:04)

Прямая ссылка

там работа Козимо РОсселли, елси память не изменяет
Kedicik © (09.04.2005 00:04)

Прямая ссылка

вот не зналь я! зато я зналь что сикстинская мадонна в дрездене ( если не ошибюаюся)
Яга © (09.04.2005 00:04)

Прямая ссылка

вроде да. у меня что-то память на эти дела плохая стала.. но помню, альбом с этими мадоннами в детстве обоажала рассматривать. Мадонна Лита и т.п..
Kedicik © (09.04.2005 00:04)

Прямая ссылка

Литта! )))))))) у нее ( у этой семьи ) интереснейшая история тесно связанная с россией
Яга © (09.04.2005 00:04)

Прямая ссылка

ух ты. не знала.
Kedicik © (09.04.2005 00:04)

Прямая ссылка

ага)) поэтому мадонна называетс мадонна Литта, типа мадонна семьи Литта, а потом корни этой итальянской семьи поползли в россию и тесно связаны с русской монархией времен екатерины великой
Яга © (09.04.2005 00:04)

Прямая ссылка

надо будет почитать
Kedicik © (09.04.2005 00:04)

Прямая ссылка

см сверху ответ сове)))
Яга © (09.04.2005 00:04)

Прямая ссылка

я готова внимать!
Sova © (09.04.2005 00:04)

Прямая ссылка

вот внимай.. я скопировала так как долго рассказывать очень но и читать долго)) Граф Юлий Помпеевич Литта 1763-1839 родился в Милане. Он был младшим сыном Помпея Литты, генерального комиссара австрийских войск, и по отцу и матери принадлежал к знатнейшему итальянскому дворянству. Родители Литты поместили его девяти лет в римскую коллегию св. Климента, которую он блестяще окончил публичным экзаменом на латинском языке, выказав особенные способности в гуманитарных науках, в риторике и философии. Записанный с 1780 г. в рыцари Мальтийского ордена, Литта в 1782 г. отправился в Мальту и участвовал в трех кампаниях на берегах Леванта, Сардинии и Сицилии. Как капитан галеры "La Magistrate", Литта в продолжение двух лет плавал по Средиземному морю, а в 1787 г., вернувшись на родину, в качестве делегата от великого приора герцога Патерно производил ревизию имений и строений, принадлежавших великому приорству Ломбардскому. В1788 г. императрица Екатерина П обратилась через своего уполномоченного Псаро к великому магистру Мальтийского ордена герцогу Рогану с просьбой прислать ей сведущего в морском деле для содействия в переформировании флота на Балтийском море. Герцог Роган, уже на деле успевший оценить достоинства Литты как моряка и человека, не колеблясь, назначил его на эту ответственную должность. Честолюбивый, польщенный в глубине души доверием Екатерины, Литта решил сделать все от него зависящее, чтобы оправдать ее ожидания, и собрался в путь с твердой надеждою отличиться и добиться "славы и всеобщего уважения". Литта прибыл в Петербург в начале января 1789 г. "В России в те времена встречали вообще всех иностранцев с распростертыми объятиями"; величественная же наружность Литты, его богатырский рост, мужественная осанка и привлекательная, многообещающая физиономия сразу склоняли всех в его пользу. Литта сейчас же был представлен государыне. Она с ним милостиво разговаривала, пригласила его тут же на все придворные спектакли и произвела на него своей личностью глубокое очаровывающее впечатление. 7 марта 1789 г. состоялся указ о принятии "мальтийского кавалера и тамошнего флота капитан-командора Юлия Литты на русскую службу с чином капитана 1-го ранга, с пожалованием капитаном генерал-майорского ранга" и назначением командиром легкой флотилии, с жалованьем по 8000 руб. в год и на стол по 150 руб. в месяц. Сообщая своей семье о своем важном назначении, Литта с гордостью добавляет, что он "самый молодой генерал в России". С самого царствования Елизаветы Петровны легкий гребной флот не принимал участия в морских сражениях, многое в нем устарело и теперь подлежало изменению. Литта целыми днями работал на верфях, наблюдая за вооружением судов и приготовлением их к военным действиям, обучал молодых офицеров новой тактике, а для пополнения нужного числа лоцманов и матросов прибегнул к простым солдатам. Незнание русского языка крайне осложняло задачу молодого итальянца: без переводчика он не мог обходиться, и это при официальной переписке ставило его в зависимость от Коллегии иностранных дел. Несмотря на всю добрую волю Литты и его усиленную деятельность, дело подвигалось медленно, хотя императрица и делала все, чтобы ему помочь, и приказала кронштадтскому начальству исполнять беспрекословно вес требования молодого командира. Б 1789 г. возгорелась война со Швецией. Русский флот, разделенный на две эскадры и легкую флотилию, находился под командой герцога Нассау-Зигена. Литта был поручен авангард гребного флота, состоявший из 33 судов. Кроме того, его назначили вторым командиром всей легкой флотилии, что в случае отлучки герцога делало его первым командиром. За участие в первом сражении, где он доказал свою "храбрость, распорядительность и решительность", Литта по окончании кампании был произведен в контр-адмиралы, получил Георгиевский крест и золотое оружие с надписью "За храбрость". Мир между Россией и Швецией, подписанный 9 августа 1790 г., вызвал в Петербурге целый ряд празднеств. Литта, которому поручили привести флотилию в Кронштадтский порт, по Неве подвел ее под самые окна Зимнего дворца и таким образом участвовал во всех торжествах. Некоторое время еще Литта командовал резервной морской эскадрой, плавая между Петербургом и Кронштадтом. Исполнив все возложенные на него поручения, он начал помышлять об отдыхе и просил императрицу дать ему отпуск, чтобы побывать на родине. Просьбу его уважили, но не в той форме, как он ожидал. Его уволили 11 ноября 1792 г. совсем от службы, но милостиво прибавили: "впредь до востребования". В 1794 г. Литта отправился ревизовать свое командорство в Сицилии, а оттуда по дороге в Милан навестил в Риме своего брата Лаврентия. Но Литта недолго наслаждался спокойной жизнью в семье: в следующем году его ожидало новое назначение. Герцог Роган ходатайствовал перед императрицей Екатериной II о возвращении ордену доходов с Острожского приорства на Волыни, отошедшей к России по второму разделу Польши. Питая уже давно истинное уважение к личности и способностям Литты, великий магистр возложил на него это важное поручение. В Вене Литта узнал, что императрица, согласившаяся на переговоры по этому вопросу, осталась довольна выбором его в уполномоченные от ордена, и по прибытии в Петербург к начале октября 1795 г. был принят ею и двором как старый друг. Однако Литта не мог надеяться на скорый и благоприятный исход своей миссии, так как внимание всех было отвлечено новыми осложнениями в Польше и дурными отношениями со Швецией, грозившей опять войною. Он еще надеялся на "правосудие и величие души" императрицы, но вместе с тем со своим независимым характером пренебрегал расположением и помощью всемогущего в то время Зубова и, таким образом, не мог ничего добиться от Екатерины II. Смерть ее все изменила. Павел I с юных лет питал симпатию к ордену. Император придавал более важное значение отношениям к Мальте, чем его мать, имевшая к ордену только "политическую любовь". Литта кроме расположения императора к ордену встретил еще сильную опору в лице нового вице-канцлера князя А. Б. Куракина. Вскоре он мог сообщить герцогу Рогану радостное известие о согласии Павла признать владения ордена в России и вернуть ему доходы с Острожского приорства, простиравшиеся до 120 тыс. польских злотых. Кроме того, "император увеличил эти доходы до 300 тыс. злотых" и учредил особой конвенцией 4 января 1797 г. "Российское великое приорство" вместо прежнего "Польского". Оно составлено было из десяти командорств, которые исключительно могли быть даруемы русским подданным. Павел I в знак своего особенного благоволения к Литте, принявшему 17 сентября 1798 г. русское подданство, пожаловал ему первое из этих десяти командорств, приносившее 10 тыс. руб. дохода, и занес его с потомством в число графских родов Российской империи. Сдача Мальты французам в 1798 г. глубоко потрясла Литту, который боялся, что орден никогда более не приобретет своего прежнего военного и религиозного значения. Видя в Павле I единственное лицо, могущее водворить снова на папском престоле Пия VI, изгнанного французами из Рима, а также вернуть ордену остров Мальту, которым он владел в течение веков, Литта более остальных представителей католической партии при русском дворе хлопотал об избрании Павла I великим магистром Мальтийского ордена. Под его влиянием император вошел по этому поводу в переговоры через своего посланника в Риме с папою. Акт избрания императора Павла I великим магистром ордена состоялся в Петербурге 27 октября 1798 г., а 29 ноября в Георгиевском зале Зимнего дворца совершено провозглашение государя "великим магистром державного ордена св. Иоанна Иерусалимского". При этой церемонии Литта произнес речь и прочел прокламацию, при окончании которой провозгласил государя от имени всего капитула ордена великим магистром и поднес ему вместе с актом прокламации и регалии ордена св. Иоанна Иерусалимского. На Литту в качестве заместителя великого магистра были возложены все дела ордена. Это приблизило его еще больше к государю. Проводя с ним целые часы в беседах о делах ордена, Литта касался и других вопросов и влиял даже на ход государственных дел. Вслед за этим на Литту посыпались новые милости императора. Государь пожаловал ему ордена св. Александра Невского и св. Иоанна Иерусалимского и 8 тыс. руб. серебром, но, не довольствуясь этими щедротами, пожелал ему дать и семейное счастье, для чего обратился к папе Пию VI, прося его снять с его любимца обет о безбрачии, требуемый орденом. Принятие императором титула великого магистра Мальтийского ордена и вступление в орден кроме императорской фамилии многих представителей русской знати было первым успехом католицизма в русской земле, а потому папа без всяких затруднений исполнил просьбу государя. Юлий Литта с благодарностью принял предложение Павла I жениться на статс-даме графине Екатерине Васильевне Скавронской, рожденной Энгельгардт, тем более что избранная для него невеста была, по словам современников, "прекраснейшая собою" и имела "добрую душу и чувствительное сердце". 31 октября 1798 г. в Зимнем дворце состоялась свадьба. Венчал Литту его брат Лаврентий, известный своей приверженностью к Иезуитскому ордену. Несмотря на свой брак, Литта остался по-прежнему предан ордену, для могущества которого он столько сделал. Литта побудил Павла I учредить при своей особе как великом магистре, в подражание своим предшественникам, особую гвардию, составленную исключительно из дворян. Он представил государю устав, "означающий их число, служение и внутреннее положение". Государь утвердил устав, и приказом 11 января 1799 г. Литта был назначен шефом только что формировавшегося Кавалергардского корпуса. Подробных сведений относительно деятельности Литты по отношению к Кавалергардскому корпусу не сохранилось. Мы знаем только, что ему разрешено было выбирать в кавалергарды из дворян унтер-офицеров всей гвардии; назначение же офицеров Павел I предоставил лично себе. Преобладание Литты и его брата нунция Лаврентия при дворе возбудило против них многих; образовалась русская партия, во главе которой стал граф Ростопчин, задумавший низвергнуть Литту, в котором видел опасного соперника. События, совершавшиеся в Европе, помогли Ростопчину ослабить силу и влияние партии Литты на государя. Политика Австрии раздражала Павла I; изменились его чувства и к Бурбонской династии. По мере того как редели в Петербурге ряды французских эмигрантов, теснее становился и круг мальтийских рыцарей, Беспрестанные происки Ростопчина вскоре увенчались желанным успехом: 18 марта 1799 г. Юлий Литта был уволен без прошения в отставку и должен был оставить столицу и поселиться в имении графини Скавронской, своей жены. Эта ссылка в деревню превратилась в счастливый медовый месяц. Наместником ордена сделан был граф Салтыков, канцлером граф Ростопчин, а шефом кавалергардов князь В. П. Долгоруков. Немилость к Литте продолжалась недолго; в том же, 1799 г., вызванный двумя курьерами обратно в Петербург, он не замедлил появиться при дворе более, чем прежде, сильным, любимым и уважаемым. Впрочем, он уже с меньшим рвением принимал участие в последующих делах восстановления ордена. Причиною этого, вероятно, была спокойная семейная жизнь, испытанное недавно изгнание, а также, может быть, и некоторое разочарование. Окруженный богатством, наслаждаясь счастливой семейной жизнью, Литта являлся в петербургском высшем обществе одним из последних представителей екатерининского двора. Но он не забывал своей родины и семьи. Гостеприимству последней он поручал всех русских путешествующих по Италии и заботился о своих соотечественниках, выписывая, например, на свой счет лучших миланских художников для работы в императорских дворцах. Занимаясь управлением имениями своей жены, Юлий Литта в течение нескольких лет уплатил все долги, лежавшие на них, и утроил доходы, Жил он так, как того требовало его положение в России, но сам, по его словам, не любил роскоши. В имениях он имел на пенсии около 500 человек, снабжал крестьян в неурожайные годы зерном и топливом, строил им избы и заводил фабрики, чтобы дать бедному люду заработок. Император Александр I продолжал оказывать Литте любовь и уважение. 1 января 1810 г. он пожалован в обер-шенки и в том же году назначен обер-гофмейстером и главноначальствующим над интендантской конторой, а 9 июля 1811 г. назначен членом Государственного совета. 14 лет спустя Юлий Литта находился в Петербурге при вступлении на престол императора Николая Павловича и участвовал в "чрезвычайном собрании" Государственного совета 27 ноября, где Николай настаивал на принесении присяги брату своему Константину. Когда по прочтении всех бумаг Николай повторил перед членами совета отказ от престола и снова потребовал присяги своему брату, тогда граф Литта сказал ему: "Следуя воле покойного императора, мы, не присягнувшие еще Константину Павловичу, признаем нашим государем вас; поэтому вы одни можете нами повелевать, и если решимость ваша непреложна, мы должны ей повиноваться; ведите же нас сами к присяге". При Николае I Литта получил св. Андрея Первозванного и назначен (в 1826 г.) обер-камергером. Через 13 лет, 26 января 1839 г., граф Юлий Литта скончался в своем доме на Большой Морской, оставив по себе живую память среди многих несчастных, участь которых он облегчил. Огромное свое состояние он завещал внучке своей жены от первого брака графине Самойловой, двум племянникам, жившим в Милане, благотворительным учреждениям, а также католическим церквам в России и своей приходской церкви в Милане "Santa Maria alia Porta". Литта запретил всякую пышность при своих похоронах и приказал раздать в этот день 10 тыс. руб. бедным. На его отпевании присутствовал император Николай I. Останки графа Литты покоятся в католической церкви в Царском Селе. Иностранец по крови и иноверец, граф Литта правдою служил усыновившей его России.
Яга © (09.04.2005 00:04)

Прямая ссылка

спасибо! надо будет ещё разок прочесть потом
Sova © (09.04.2005 00:04)

Прямая ссылка

Точно:) Ну у тебя и память!
Аня © (09.04.2005 00:04)

Прямая ссылка

ну воспоминания еще остались, хоть и перегруз был эмоциональный
Kedicik © (09.04.2005 00:04)

Прямая ссылка

не знаааааааю
Люка Лилия © (09.04.2005 00:04)

Прямая ссылка

привет)))) прочитай мою темку ниже )) ят ак горда)
Яга © (09.04.2005 00:04)

Прямая ссылка

я прочитала))))) я тоже так делаю прошу мужа по франц написать кому надо от меня но он постоянно отнекивается и пришлось щас писать самой правда я не уверена что ошибок не наделала ну и ладно поймут комплекса нету совершенно говорить есть элементарная лень а тебя я поздравляю! это прогресс!!!
Люка Лилия © (09.04.2005 00:04)

Прямая ссылка

говорить я тоже не комлексую )) а вот писать )) мамаааааа )))))))
Яга © (09.04.2005 00:04)

Прямая ссылка

дааааааааа я оч плохо пишу по английски по моему хуже даже чем по французски
Люка Лилия © (09.04.2005 00:04)

Прямая ссылка

а насчет того что люди работающие у нас избаловываются это правда почему то оч быстро забываются плохие дни и думается что у всех будет так же хорошо
Люка Лилия © (09.04.2005 00:04)

Прямая ссылка

угумс...... ((((((((((( она аж замолчала кода я ей ответила так...
Яга © (09.04.2005 00:04)

Прямая ссылка

но моя вот тоже хочет уходить но она вроде свою фирму хочет открывать с мужем правда не знаю когда грит заранее скажет я ее понимаю не будешь же всю жизнь нянькой работать))) да в общем то у меня и нет к ней претензий особо я бы хотела чтоб она работала но там уж как решит со временем возможно нужно будет сменить квартиру на большую и взять человека с проживанием - так удобнее будет
Люка Лилия © (09.04.2005 00:04)

Прямая ссылка

нет другого выхода тут несись домой из любого места чтоб в семь быть в выходные не выйдешь из дома да и мужу надо отдыхать да и я работать хочу ищем ведь)))) я постепенно привыкла ведь она почти как живет тут по десять часов в день но нужно чтоб психологически сошлись пока мама приезжает во вторник няня в отпуск идет на неделю (устала попросила)а там мы хотим в отпуск с мужем в чехию
Люка Лилия © (09.04.2005 00:04)

Прямая ссылка

отпуск дело хорошеее ))) я вот щас занимаюсь нашим летним отпуском тоже..... да наверное привыкаешь, я вон к вале отношусь тоже как к челну семьи, но она не у меня живет то.....
Яга © (09.04.2005 00:04)

Прямая ссылка

да привыкаешь плюсов больше наверное чем минусов))))))) я раньше не хотела а теперь вижу что неск лет мне без этого не обойтись наверное
Люка Лилия © (09.04.2005 00:04)

Прямая ссылка

но нужно чтоб человек и сам был поуживчивей и без комплексов моя няня щас такая я довольна ею в принципе но она сама хочет уходить строить уже свою жизнь
Люка Лилия © (09.04.2005 00:04)

Прямая ссылка

ну вот именно, что вводишь человека в семью.. и никаокго интима, вхыодит.. всегда кто-то чужой человек в доме.. надо уединяться
Kedicik © (09.04.2005 00:04)

Прямая ссылка

сейчас так же))))))ну по вечерам мы одни и только когда моя мама живет то же самое ведь к людям привыкаешь когда они хорошие
Люка Лилия © (09.04.2005 00:04)

Прямая ссылка

не, по англ я пишу нормально и не комлексую, тока плохо что словарный запас стал таять как то, а вот немецкий ну такая бяка)))))))))) гыыы
Яга © (09.04.2005 00:04)

Прямая ссылка

спор)

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?

спор)

Подпишись на журнал Kleo.ru в социальных сетях:

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?