Форум > Архив "Школа жён" > Апрель 2005 года > с мамой поругалась |
с мамой поругалась
Рассудите,права я или нет. ситуация такая, у меня был кот, в силу некоторых обстоятельств я отвезла его к маме в деревню,кот домашний,на улицу никогда не ходил. весной он,есссно,захотел кошку,стал мяукать,проситься гулять..Мама пошла на работу,выкинула его в подъезд и ушла...он пропал,сутки уже нет.....Разве можно без подготовки их выкидывать,без присмотра??? я жутко обиделась,плакала,сейчас ответила на ее звонок сухо,позвон ла сестра,назвала меня с....что мне кот дороже матери..ну разве я не права????
Кени © (12.04.2005 18:04)
Прямая ссылка
Кени © (12.04.2005 18:04)
кот вернется..
на маму не кричи..кто знал то, что он свалит?
болтуша © (12.04.2005 18:04) Прямая ссылка
болтуша © (12.04.2005 18:04) Прямая ссылка
я не кричу..я сухо поговорила,ответила на ее вопрос...ясье,если кот не вернется я умру
кеня © (12.04.2005 18:04) Прямая ссылка
кеня © (12.04.2005 18:04) Прямая ссылка
ну-не умрешь-мой так дважды в походы ходил:)
забирали обратно:))
сча вот с января по март-просился-не пустила
Бегемотик © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Бегемотик © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Почему?
Mango © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Mango © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
я тебе кота своей мамы подарю, хош? Добрейшая кошка, Масяня звать :)
K@ti © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
K@ti © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
не болтуш-не факт, что вернется
а во вторых-нельзя их так выбрасывать
Бегемотик © (12.04.2005 18:04) Прямая ссылка
Бегемотик © (12.04.2005 18:04) Прямая ссылка
почему нельзя? А есть люди, которые считают, что нельзя держать животных в городской квартире, так как животным там плохо...
Бенитка © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Бенитка © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
кот-домашний абсолютно был!
Бегемотик © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Бегемотик © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
мама другого мнения!!!!! Она хотела как лучше, отпустила его к кошкам!!!!! Для нее это естественный манёвр
Бенитка © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Бенитка © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
ага, это я такая зверюга, не понимаю, как можно в квартире держать кавказца или обезьян. Представляешь, какая я противница животных
Jane-Kulinarka © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
да ужас просто!!!! Как ты вообще живёшь без кавказца и обезьяны??? Не понимаю я тебя))
я, кстати, не осуждаю маму. Я считаю, что никто не обязан животных любить и это вообще не показатель личностный))
Бенитка © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Бенитка © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
и уж тем более не показатель здравого или не здравого ума.
Tixonia влезла с пятью копейками :) © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Tixonia влезла с пятью копейками :) © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
согласна.
Я вообще не уверена даже в себе... Я могу признать, что я настолько не люблю кошек, что, наверное, тоже бы его отпустила гулять, если бы он орал(((
Бенитка в каске любит собак © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Бенитка в каске любит собак © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
А они орут дай боже.. Тапкой по морде, а потом самой же стыдно - родной же..
У меня был кот Васенька, сейчас лабрадор..
тут вопрос ответственности
Tixonia © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Tixonia © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
я пока не готова к ответственности
Бенитка © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Бенитка © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
я не просила любить. я просила просто смотерть за ним
кеня © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
кеня © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
она смотрела в меру своей любви. Он стал орать, она его выпустила к кошкам, чтобы животное не мучалось
Бенитка © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Бенитка © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
вот и именно,я не против чтобы он гулял,но его нужно было приучить к улице,первое время с ним ходить, чтобы он дорогу запомнил
кеня © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
кеня © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
не ну стока дорогу, а чтоб вообще не шарахался от улицы-а то мой, когда кошку захотел-выпустили-и сама наблюдали-он вышел и сидел в кусатх 3 часа и не шелохнувшись:))
Бегемотик © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Бегемотик © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
ну он не такой глупый как тебе кажется и дорогу найдет
вернется, когда нагуляется
домовенок © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
домовенок © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Зя или нельзя - это увы зависит от того, кто как относится к котам.
Tixonia © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Tixonia © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
и какой кот-мой например-жуткий трус:)
но любопытный=дальше некуда:)
Бегемотик © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Бегемотик © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Правильно кричать не надо, а вот с котом как теперь? Все-таки он беззащитный? Жаль(
Mango © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Mango © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
А твоя мама как с кошками-то?
Tixonia © (12.04.2005 18:04) Прямая ссылка
Tixonia © (12.04.2005 18:04) Прямая ссылка
никак..она равнодушна ко всем животным в мире. накормит,напоит,уберет за ним, но в жизни не приласкает
Кени © (12.04.2005 18:04) Прямая ссылка
Кени © (12.04.2005 18:04) Прямая ссылка
Ну так вот ты это знаешь, стало быть?
А ты ее специально просила, чтобы она с котом была бы повнимательнее?
Tixonia © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Tixonia © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
знаю, но я не знала что в здравом уме кота можно просто выкинуть без предупреждения!
кеня © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
кеня © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Да при чем тут здравй ум или нездравый ум!
Человек сухо относится к котам, это - твоя животная, ты ее маме сплавила, и к маме же претензии :))
Кени, ты вот тут недодумала, недоделала. Ты говоришь о здравом уме, но единственный кто не додумал - это ты.
Tixonia © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Tixonia © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
пардон, как я поняла ей на работу нужно было. что она должна была делать? оставлять его орущего дома? вообщем я не знаю...но это твой кот - ты и отвечаешь.
пролетающая Gretta © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
да.оставлять его дома
кеня © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
кеня © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
ну а зачем ты ей давала?
Келен © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Келен © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
потому что не могла держать его на новой квартире.хозяйка запретила.
кеня © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
кеня © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
ну так надо было это все брать в рассчет когда ты заводила животное((
Келен © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Келен © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Кел,в то время у меня все было по другому, другая квартира, был муж и были все условия, я не могла это предвидеть
кеня © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
кеня © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Кень... ну мама не виновата,короче
Келен © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Келен © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
ну вот когда у тебя имеется ответственность за животное то все решения надо принимать с учетом этой ответственности. и само собой, иногда это будет доставлять тебе неудобства и трудности... ...
это с моей перспективы... после мотания с Зарой по всему миру...
Future Mrs Okpetu © (12.04.2005 19:04)
Прямая ссылка
Future Mrs Okpetu © (12.04.2005 19:04)
Это же ужасно, когда кот орет, требуя кошку. Кому, как не тебе, знать, что это вовсе не безобидное мяуканье, а это ор, это отребования, это вопли.
И неудивительно, что он достал маму.
Вообще, надо было договариваться с мамой, раз уж в силу твоих обстоятельств, ты сплавила кота ей.
Tixonia © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Tixonia © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
не права ты. Знаешь, почему? Как это ни удивительно, но у людей разное отношение к животным. И если я свою собаку в нос целую, то люди, живущие на природе, например, даже в дом не пускают животное. И это не значит, что они плохои. Они такие, какие есть... Поэтому такие вопросы надо было обговаривать с мамой. Она ж как лучше хотела, его к кошкам отпустила...
Не переживай)) У нас кот 4 месяца пропадал... ))
Бенитка © (12.04.2005 18:04) Прямая ссылка
Бенитка © (12.04.2005 18:04) Прямая ссылка
в общем и целом согласна
Келен © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Келен © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
а еще я думаю, что отвечает за животное тот, кто его взял, а не тот, кому он его спихнул...
Jane-Kulinarka © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
вот это правильно, по-моему сама виновата раз маме отдала
домовенок © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
домовенок © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
угум. кстати,я с ужасом жду приезда моей мамы,она НЕНАВИДИТ домашних животных и за месяц поломает психику коту))
Келен © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Келен © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
его никто не спихивал. он стал жить у нее,потому что я не могу держать его на новой съемной квартире.
Кеня © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Кеня © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
я сто пудово уверена что кошка вернется, вот увидишь, ей в деревне может еще и понравится, у нас кошки живут как сыр в масле, не переживай
Лира © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Лира © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
спасибо,Лира
Кени © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Кени © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
не за что, у меня у самой была такая ситуация - может даже к лучшему, вернется вот увидишь
Лира © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Лира © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
не он стал жить, а ты его ей отдала...
Бенитка © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Бенитка © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
факт есть что он у тебя не живет. и у мамы так если подумать наверное не было особого выбора - принять кота или нет. и ещё - это не дело временное с конечным сроком, а постоянное. ты ведь не ишешь новую квартиру, где можно будет жить с котом?!
так вот, при таких условиях мне даже непонятно как у тебя поворачивается язык называть кота своим.
Future Mrs Okpetu © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Future Mrs Okpetu © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
найти дешевую квартиру в гороже непросто((я бы с удобволствием
кеня © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
кеня © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
а это уже извинения. ты искала?! продолжаешь искать?
тут тоже непросто... но ситуация такая что либо найти либо бросать животное. среднего пути нет.
Future Mrs Okpetu © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Future Mrs Okpetu © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
а зачем кота брала? он же живо
Келен © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Келен © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
а зачем было кота заводить, если жить не где?
Jane-Kulinarka © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
ну Жень-эт уже вообще
А зачем народ детей заводить, живя на квартирах?
Бегемотик © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Бегемотик © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
ты не сравнивай плиз, кота и детей. Коты не получаются из-за прокола в противозачаточных средствах и нет такого возраста, когда становится опасно или нежелательно заводить кота. Кроме того, для меня лично планирование воспитания кота и ребенка просто несравнимо, и если рожая в 40 я далеко не могу быть уверена, что проживу достаточно, чтобы поднять ребенка, то уж кота я могу завести и в 50, мне просто удивительно, что кому-то это кажется одинаковым. И я действительно не понимаю, как можно не иметь жилья, завести кота, потом отдать его маме, которая НЕ ХОТЕЛА заводить кота и еще чего-то требовать
Jane-Kulinarka © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
знаешь-коты живут 10-15 лет
и что? заведешь животоное и не дай-бог, что то с тобой случится и что? Умрет голодной смертью в лучшем случае
КОТ-тоже существо, которое требует не мение ласки и любви, чем любой человек
Бегемотик © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Бегемотик © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
себе противоречишь! в 40 ребенка не заведет а кота в 50 легко. и тот,и тот живое существо!!типа с животного меньше ответственности????мдяяяяяяяяяя
Кени © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Кени © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
я жила в то время на другой квартире с мужем,были все условия, потом я осталась одна!экстренно искала варианты
кеня © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
кеня © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
если ты ей дала инструкции что и как (что вроде должна была сделать если даешь в её руки ответственность за кота) - а она сделала вопреки инструкциям, тогда наорать можно и нужно.
а ежели не дала инструкций по поводу то и обижаться вроде не на что. она сделала так как сумела.
Future Mrs Okpetu © (12.04.2005 18:04) Прямая ссылка
Future Mrs Okpetu © (12.04.2005 18:04) Прямая ссылка
даже в случае выдачи инструкций я не понимаю как можно НАОРАТЬ на маму, сбагрив ей своего кота, которого я завела, а ухаживать мне за ним некогда. Можно заплакать, сказать, что жалко котика и тп. Но ОРАТЬ?
Jane-Kulinarka © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
да где я ОРАЛА?????????????????????????????????7 господи..написано черным по белму сухо ответила!!!!!!!!!
кеня © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
кеня © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
это я миссис Окпету вообще-то ответила...
Jane-Kulinarka © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
это она МНЕ отвечала ...
Future Mrs Okpetu © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Future Mrs Okpetu © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
ну ладно, тогда раскритиковать без ора. в любом случае она согласилась и взяла на себя _ответственность_. и если она угробит животное то её же услуга превращается в медвежю... или ты так не считаешь?
Future Mrs Okpetu © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Future Mrs Okpetu © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
оан не орала-она СУХО ответила на мамин звонок
Бегемотик © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Бегемотик © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
думаю, котик гульнёт и придёт. Увидешь, обязательно вернётся, как только кушать захочет:)
С мамой ругаться нельзя. Он её, видимо, достал мяуканём:( надо было ему таблеток купить утром или как минимум (так я делала давно) кота под струю прохладной воды (но не холодной!!!)... оооо, ему потом несколько часов себя облизывать надо, а значит молчать:)
Живодёр я этакий :))
K@ti © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
K@ti © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
вот это способ! классно
Лира © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Лира © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
а что делоть ночью когда спать охота до жутий)))
K@ti © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
K@ti © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
просто мы до такого не додумались, видимо не так достало, но способ хороший
Лира © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Лира © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
главное коту не больно.... и все часок как минимум поспят:))
K@ti © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
K@ti © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
мы вот когда спать с мужем-кот за нами-муж в ванну-кот за ним, я завтрак готовить-кот на табуретке сидит
а когда начинал выть-разрешали повыть-правда он не постоянно мяукал, а вечром-на повыщеных тонах называли его имя-он с жутким муррр отлетал от дверей и шел к нам ласкатся:))
Бегемотик © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Бегемотик © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
он порядочый, но не все ж такие “тихие хотелки”
K@ti © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
K@ti © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
дык-ВОСПИТЫВВАТЬ НАДО-видишь, как я своего воспитала:)
могу и веником, могу и между ушками почухать (чаще второе:)
Бегемотик © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Бегемотик © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
ммм, любоФФФФ))))
K@ti © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
K@ti © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
не дает она ему таблеток,говорит нечего его радости лишать
кеня © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
кеня © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
надо кошку найти - чем не радость! Но не на улице, а по друзьям)))
K@ti © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
K@ti © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
да и я про тоже. ЗАЧЕМ выкидывать его в незнакомое место??????
кеня © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
кеня © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
ну уже не плачь. а ты далеко от того места?
K@ti © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
K@ti © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
3 часа на поезде.200 км
кеня © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
кеня © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
мда... подожди, думаю, он вернётся.
K@ti © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
K@ti © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
да маме то Кенькиной это 100 лет не надо! Не она же кота заводила!!! Ей он как общественная нагрузка достался
Бенитка © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Бенитка © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Кать,у тебя получилось? я про ВЮ,
Келен © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Келен © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Я таки нашла по дороге в банк, кот. принял наличку.
через раньше на Украину маме отправляла всегда, никаких проблем.
А что у тебя опять никак?
K@ti © (12.04.2005 19:04)
Прямая ссылка
K@ti © (12.04.2005 19:04)
мне пока не звонили,хотя я попросила позвонить в обоих случаях((я как идиот с этими деньгами. чесслово((
Келен © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Келен © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
да представляю)))
я даже грешным делом, помыкавшись пару раз и получив отказ, решила что добро наказуемо :(
Потом всё сложилось! Надеюсь. Я ведь тоже не знаю дошли ли, но мне не звонили.
K@ti © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
K@ti © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
ой, да ну,наказуемо)) а чего ты с Джейн не передала?
Келен © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Келен © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
а до неё мне как? Тоже через банк! я ж в Финляндии, а она в Эстонии.
K@ti © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
K@ti © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
а,ты уже в Финляндии? поняла. я думала я одна тут парюсь с деньгами этими((
Келен © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Келен © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
я тоже побегала)))
я в таллинне всего 2 дня была:) впервые в жизни! Здорово там! Красиво!
K@ti © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
K@ti © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
представляешь тебе любви хоцца, а тебя под струю прохладной воды - но не холодной :))))))
домовенок © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
домовенок © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
мдаааааа... ну я ж не ору жутким голосом.... соседи уж точно не знают когда я чего хочу :))
K@ti © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
K@ti © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
а то б они тебя в душ запихивали?:)))
домовенок © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
домовенок © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
лучше в баню:)))))))))
K@ti © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
K@ti © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
выкинула или пустила погулять?
пролетающая Gretta © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
выкинула. надоел мяукать.я ушла на работу,вернулась а его нет
кеня © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
кеня © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
а почему кот не кастририван?
snoock © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
snoock © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
ну не знаю. если ты знала, что он такой - не стоило может отдавать ей? я например не в состоянии долго выдерживать кошачий мяв. по мне лучше толпа детей.
пролетающая Gretta © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
пролетающая Gretta © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
ага, мне тоже
snoock © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
snoock © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
ты не права упырь
Яга © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Яга © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
оба на%!
Люка Лилия © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Люка Лилия © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
чего ржешь опять?
Яга © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка
Яга © (12.04.2005 19:04) Прямая ссылка