| Форум > Архив "Школа жён" > Март 2005 года > Нужна консультация бухгалтера |
Нужна консультация бухгалтера
Желательно, имеющего отношение к начислению зарплат.
Девули, вот скажите, если бухгалтерия ошибается в начислении и начисляет больше, чем должно быть, что за этим следует, какие действия?
Неужели это общепринятая практика - потом вычеслять из зп сотрудника ту сумму?
Санилла © (10.03.2005 12:03)
да
breeze © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
breeze © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Вот прикол - за то что л...ханулся бухгалтер, я должна расхлебывать потом....
Саниллаъ © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Саниллаъ © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
а че ты расхлебываешь-то? у тебя скока прибыло, стока и убыло... ты не в накладе..
breeze © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
breeze © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
ну как же! Мало того, что оказывается, что зп моя меньше, чем я думала, так еще и то лишнее теперь вычетать будут
Санилла © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Санилла © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
ну, то, что ты не знаешь, сколько у тебя зарплата, это не беда бухгалтерии. надо знать, за сколько работаешь:) тогда бы видела, что тебе начисляют больше, приняла бы меры. или по крайней мере готова бы была...
breeze © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
breeze © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Ну человеческий фактор все-таки надо брать в расчет.И потом, что значит ошибся бухгалтер.Он,что просто прибавил к твоему окладу 2000 рублей?Как-то сомнительно.
Faby © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Faby © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
а как-же?)))
Бенитка © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Бенитка © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
а как же по-другому?
Фрося © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Фрося © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Продавец когда ошибается - это по его же карману бьет
А тут крайней получаюсь я...
Санилла © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Санилла © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
ну ты сравнила. :)
Кайсик © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Кайсик © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
по-моему, как раз тот случай
Санилла © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Санилла © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
в случае ошибки продавца,честный покупатель возвращает
Фрося © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Фрося © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
ну я не про эти случаи
Санилла © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Санилла © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Да
Смешинка © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Смешинка © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
они просят вернуть "перевыплаченное", я сама так влетела однажды, мне перечислили мою зп и зп сотрудника. пришлось вертать, у нас в договоре это прямо указано :)
Горгона © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Горгона © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
офигительно....
это было на протяжении 4-х месяцев...
Санилла © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Санилла © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
увы.
Горгона © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Горгона © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
на много ошиблись? Вообще да, обязаны вычислить потом.
Кайсик © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Кайсик © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
4 месяца начисляли на 2 тыщи больше
Санилла © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Санилла © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
а ты и не заметила?)
Фрося © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
я сменила должность и тех пор как раз и пошла эта прибавка
Санилла © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Санилла © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
а как ты хотела?;) раз бухгалтер ошибся , так из его зарплаты вычется или как?
karlitoss © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
вообще если по логике - то да. Потому как это ЕГО ошибка.
Горгона © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Горгона © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
глупости, кажий ошибится может, получается если по инету чёт оплачиваешь и больше перечислишь, то поминай как звали, эх вы, капиталисты:))karlitoss © (10.03.2005 12:03)
здесь если врач ошибся - садят в тюрью - назависимо от того есть дети или нет. каждый несет отвественность за свою работу!
Glafira neobychnaja © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
неа.. дети - смягчающее обстоятельство;) а надысь вообще оправдали....
breeze © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
breeze © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
не у нас. дети детями, медь ошибки мед. ошибками. как они говорят - не надо класть все яйца в одну корзину! и в тюрьмах здесь сидят чаше всего - врачи да адвокаты))) ну и стесственно те кто не платити налоги)))
Glafira neobychnaja © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Glafira neobychnaja © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Кошмар!Неужели так легко доказать врачебную ошибку?Или в этому предвзято относятся?
Faby © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Faby © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
документация не подделывается))) если врач ошибша - то ошибся))). на самом деле это очень хорошо - люди очень серьезно к своей работе относятся! ну и у нас бы с бугалтера бы штраф взяли, а не с сотрудника
Glafira neobychnaja © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Glafira neobychnaja © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
У нас таких пять человек - кругленькая сумма наверное получилась
Санилла © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Санилла © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
я сверху написала - зайвление-протест с угрозой подачи иска в суд и подписаться всем 5-м.
Glafira neobychnaja © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Glafira neobychnaja © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
и сколько она после этого там проработает, догадайся?
Изба-читальня © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Изба-читальня © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
может очень даже долго-зависит от того как она поведет беседу и как она все это преподнесет.
Glafira neobychnaja © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Glafira neobychnaja © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
это верно
Изба-читальня © (10.03.2005 13:03) Прямая ссылка
Изба-читальня © (10.03.2005 13:03) Прямая ссылка
да на такие деньги не проблема работу другую найти
Конечно, не факт, что она слаще будет - но на улице не останусь
Санилла © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Санилла © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
если так, то борись до конца.
тем более, Кайсик бухгалтер и дала четкий ответ.
может до суда и доводить не придется, сами признают после наезда.
Изба-читальня © (10.03.2005 13:03) Прямая ссылка
Изба-читальня © (10.03.2005 13:03) Прямая ссылка
я не говорю, что не надо бороться, просто надо и последствия представлять себе.
Изба-читальня © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Изба-читальня © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
а что рабство опять разршено?
Glafira neobychnaja © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Glafira neobychnaja © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
нет, но жаждущие свободы и справедливости часто получают по башке.
это реальность такая.
Изба-читальня © (10.03.2005 13:03) Прямая ссылка
Изба-читальня © (10.03.2005 13:03) Прямая ссылка
опать-таки не надо бояться, а хорошо продумать как вести беседу, подготовиться и очень вежливо и спокойно все высказать.
Glafira neobychnaja © (10.03.2005 13:03) Прямая ссылка
Glafira neobychnaja © (10.03.2005 13:03) Прямая ссылка
У нас не посодють.
Faby © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Faby © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
дааа.. у бухгалтера семя...:))))))
breeze © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
не зна, у нас даже термин есть такой - "банк ошибся в вашу пользу" - когда, к примеру, плату за перевод не взяли или еще что-то там, эти деньги впоследствии не взимаются...
Мышка © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Мышка © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
у бухгалтера зп с моей несравнима
Санилла © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Санилла © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
у буха работа такая :)))))) с нас снимают штрафы, так почему бы не оштрафовать за ошибку бухгалтерскую?
Горгона © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Горгона © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Вот именно - если б я напартачила относительно своих обязанностей, вряд ли за это кого-то другого наказали бы...
Санилла © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Санилла © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
А ты типа не видела, что тебе лишнее начисляют? Что такого несправедливого в том, чтобывернуть не свои деньги? Бухгалтер, конечно, молоток((( Но всё справедливо...хотя и обидно, конечно)))
Бенитка © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Бенитка © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
я перешла на другую должность - соответственно, повышение зп не вызвало у меня никаких сомнений
Санилла © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Санилла © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
я уже поняла, что не так просто всё
Бенитка © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Бенитка © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
а я бы возмутилась!!! и фиг бы что отдала!!!
Glafira neobychnaja © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Необходимо сразу отметить, что трудовое и гражданское законодательство жестко ограничивает случаи, при которых возможно взыскание излишне выплаченной заработной платы.
В соответствии со ст. 124 КЗоТ заработная плата, излишне выплаченная работнику администрацией (в том числе при неправильном применении закона), не может быть с него взыскана, за исключением случаев счетной ошибки.
Гражданский Кодекс квалифицирует излишне выплаченную заработную плату как неосновательное обогащение. При этом ст.1109 ГК РФ содержит перечень случаев, в которых имущество, переданное другому лицу без правовых оснований, не подлежит возврату.
Согласно п.3 ст.1109 ГК РФ не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения заработная плата и приравненные к ней платежи при отсутствии недобросовестности со стороны получателя и счетной ошибки.
Следует отметить, что в действующем законодательстве нет прямого определения счетной ошибки. Однако анализ сложившейся практики позволяет считать, что счетная ошибка представляет собой результат неправильного совершения арифметических действий и чисто случайных, неосторожных, механических действий, в том числе при введении исходной информации в ПЭВМ, которые не требуют правовой оценки.
Необходимо иметь в виду, что для ситуации, описанной в вопросе, взыскание излишне выплаченной заработной платы возможно только в судебном порядке. При этом администрации предприятия необходимо будет доказать, что переплата заработной платы произошла именно в результате счетной ошибки.
Если предприятие не может доказать тот факт, что переплата заработной платы произошла в результате счетной ошибки, в этом случае после внесения исправлений в бухгалтерскую отчетность размер излишне уплаченной заработной платы подлежит списанию в состав внереализационных расходов, которые не будут учитываться для целей исчисления налога на прибыль (п.12 Положения по бухгалтерскому учету "Расходы организаций" ПБУ 10/99).
МезоЗойка © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
МезоЗойка © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
не стала читать
по мне есть понятие "совесть"
не бери чужого и все
Фрося © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Фрося © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Дык, если выглядело, как повышение з/п...Чужое то что?
ЭнКа © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
повысили втихоря? Сюрприз, чтоли?
Надо было впервый же месяц поитересоваться, почему зарплата изменилась. Небыло бы сейчас обидно
Бенитка © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Бенитка © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
у насежегодно на скоко-то процентов повышают
Glafira neobychnaja © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Glafira neobychnaja © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
но вы же об этом знаете??????
Бенитка © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Бенитка © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
нет, в последний раз не подняли неожиданно)))), правда бумажку с разьяснениями приложили)))
Glafira neobychnaja © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
значит информировали)))
Бенитка © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Бенитка © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Бумажку мне тоже дают - расчетный листок, листок этот выдает финансовый директор каждому лично в руки - он сам-то туда вообще смотри???? Он же зарплатами распоряжается!
Санилла © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Санилла © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
тогда голову не грей, а вырази письемный протест и дай подписать тем же коллегам по несчастью!
Glafira neobychnaja © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Glafira neobychnaja © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
а я даже не в курсе - кто они
Санилла © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Санилла © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
пиши отдельно, если не поможет назначай встречу с ген. директором
Glafira neobychnaja © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Glafira neobychnaja © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Вот-вот. Все же знаю размер своей з/п
Манюня © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Манюня © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
вспоминается про бесплатный сыр...Деньги не бывают ничьи. и если мне привалило, значит гдето убыло. Я сразу задумываюсь, почему?
Бенитка © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Бенитка © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
и потом, за 4 месяца у меня было три разные суммы
Санилла © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Санилла © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
у меня тоже за последние три месьца три разных суммы, но если бугалтер токо попробует с меня один цент снять - днём позже будет разговор с нашим адвокатом
Glafira neobychnaja © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Glafira neobychnaja © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Глафир, вот объясни - как мне себя вести в сложившейся ситуации? ((
Санилла © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Санилла © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
ПОказать закон, который тебе скинула Зойка.
Манюня © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Манюня © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
+ написать зайвление-протест. составить разговор со всеми. что это такое вообще?
Glafira neobychnaja © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Glafira neobychnaja © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Санилл, если бы у меня такое было, то я бы поинтересовалась, откуда такие суммы и все.
Манюня © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Манюня © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
да там все логично было - выходило как раз полный мой оклад и 50 процентов нового (за совмещение) - тютля в тютлю - поэтому я и не сомневалась
Санилла © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Санилла © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
а мне так повышали втихушку, правда, я спрашивала, нет ли ошибки)))
ЭнКа © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
ну вот и я за то, чтобы спросить...На всякий случай)))
Бенитка © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Бенитка © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
в том-то и дело!
Это если б я знала, что они ошиблись и молчала...
У меня просто два совмещения - поэтому строго сумму я не знаю
Санилла © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Санилла © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
я как раз переходила на другую должность
Санилла © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Санилла © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
мдя... Ну требуйте попоам сбухгалтером отвечать тогда. И не всё сразу\. а постепенно
Бенитка © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Бенитка © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
просто помимо того, что такая ситуация сложилась, ведь из этого следует, что я меньшие деньги за новую должность и за совмещение получать должна
Санилла © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Санилла © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
тебе оно надо?
Glafira neobychnaja © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Glafira neobychnaja © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
ну вот это надо с рук-вом обсудить
Изба-читальня © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Изба-читальня © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
ну ясно... можно тебя понять...
пусть постепенно вычитают, т.к. ситуация спорная.
между тем, тебе же офиц.не объявляли о повышении.
Изба-читальня © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Изба-читальня © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
как не объявляли - я договор подписывала
Санилла © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Санилла © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
а сумма там была?
Изба-читальня © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Изба-читальня © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
ТАм был оклад - 5 тыс. Остальное у нас считается премией месячной
Санилла © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Санилла © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
если зарплату повышают, ты об этом узнаешь первым. и расписываешься в приказе:)))
breeze © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
breeze © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
хи-хи, смотря где ты работаешь...Даже когда я в полугосконторе работала, о повышении узнавала по ведомости при получении з/п, удивлялась другой цифре:)))
ЭнКа © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
а у нас приказов никаких нет
я его, по крайней мере, не видела в глаза. только договор о новой должности с окладом 5 тыс - остальное у нас как премия идет
Санилла © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Санилла © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
во!
karlitoss © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Честно говоря, я сама тоже все не прочитала - просто скоприровала найденное...
МезоЗойка © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
МезоЗойка © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
терпеть не могу этот кондовый язык:)) нет чтоб по-человечески все....:)
breeze © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
breeze © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
:)) своим бы языком я не пересказала :))) Я слишком далека от бухгалтерии :)) Поэтому просто скопировала то, что нашла :))
МезоЗойка © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
МезоЗойка © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
А мне стал нравиться "законный" язык, как ребус разбираешь, параграфы ищешь, на кот ссылки, класс!)))
ЭнКа © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
перевод: мона попробовать не вернуть, но хрен получится, если предприятие вбило себе в голову взыскать это.
если довести до суда, то сразу мона сделать ручкой работе.
Изба-читальня © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Изба-читальня © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
вот именно. Единственный способ не вернуть - уволиться
Бенитка © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Бенитка © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
а я бы сделала ручкой сотруднику,даже если он до суда не довел.
Фрося © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Фрося © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
а я бы сделала ручкой бухгалтеру, а перед сотрудником извинилась:)))
ЭнКа © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
ну давай всех увольнять, кто ошибку допустил...
так же тоже нельзя.
Изба-читальня © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Изба-читальня © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Хи, 4 месяца? скольким она разбазарила так з/п? по крайней мере стоит задуматься над ее квалифицированностью:)))
ЭнКа © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
ну там про 5 чел. речь идет, это заставляет задуматься...
ну премии бы лишили, если первый такой косяк.
не ошибается тот, кто ничего не делает!
Изба-читальня © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Изба-читальня © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
В общем "последить" за бухгалтером таким надоти...мало ли где, он еще накосячила...А отвечать то не ей скорее всего
ЭнКа © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
ЭнКа © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
ей, как же не ей...
если главбух, то ей всегда достается, они вообше люди оч.нервные бывают :)
Изба-читальня © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
Изба-читальня © (10.03.2005 12:03) Прямая ссылка
