| Форум > Архив "Школа жён" > Ноябрь 2004 года > я все конечно понимаю |
я все конечно понимаю
но у нас сейчас исследование психиатрического препарата, детского. не мой проект, я просто помогаю новому человеку, но млин.... этот препарат сравнивают не с другим препаратом, с Келен © (02.11.2004 15:11)
А почему? Вроде-бы действие плацебо давно известно,зачем его продолжать исследовать?
Апельсина © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Апельсина © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
так не его, его как фон ставят. но все реже и реже этические комиссии такие исследования разрешают. у меня большие сомнения что это разрешат.
когда одно, уже известное лекарство сравнивают с новым-это как бы этичней
Келен © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Келен © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Ну да, мне тоже так кажется....
Апельсина © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Келен © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
не этот эффект проверяют. Просто часть улучшений у людей, которым дают настоящее лекарство, будет вызвано как раз эффектом плацебо - те. раз мне дают лекарство, то я поправляюсь, поэтому и нельяз сравнивать тех, кто принимает лекартсво с теми, кто не принимает ничего
Jane-Kulinarka © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Теперь поняла, я согласна.
Апельсина © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Апельсина © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
а зачем так?! я не верю в то, что серьезную болезнь можно вылечить верой в лекарство, которое принимаешь:(
Белка © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Белка © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
нет!!! дело не в вылечивании верой а в том что надо сравнить как ведет себя болезнь у больных которые не лечатся и у текс, которые принимаю лекарство. но есть принципи ведения, ничего не давать нельзя, дают плацебо
Келен © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Келен © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
ага. И именно плацебо помогает убрать действие эффекта от знания, что ты принимаешь лекарства в случае приема лекартсва. Уфф.
Jane-Kulinarka © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
точно написала))
Келен © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Келен © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
:(( печально...кого-то подлечать хотя бы, а кого-то ...
Белка © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
ну вот (((((
Келен © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Келен © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Часто читаешь, что больные люди вылечиваются, принимая пласибо.. Как думаешь, с чем связано?
Tixonia © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Tixonia © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Самовнушение.
Дынька © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Дынька © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
именно.
так если есть преценденты.. мож, лекарства и не всегда нужны?
Tixonia... © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Tixonia... © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Бывает, что люди годами пьют мел, принимая его за то или иное лекарство. И при этом уверяют, что прекрасно себя чувствуют. я это одобряю.
Дынька © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Дынька © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Это и есть пласибо..
сколько же у них мела в организме!
Tixonia © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Tixonia © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Зато кости крепкие и зубы!
Дынька © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
есть такое понятие - самовнушение! у нас есть истеричная родственница, моя свекровь ей от всего дает глюканат кальция
Келен © (02.11.2004 15:11)
Прямая ссылка
Келен © (02.11.2004 15:11)
Действует7
Если да, то не означает ли это, что той истеричной родственнице просто хочется, чтобы ее утешили? И она сама себя утешает?
Tixonia © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Tixonia © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
А это ведь не только при истериках такой эффект есть, а даже при тяжёлых болезнях: люди верят, что это лекарство им поможет. Ведь психологический фактор всегда важен.
Всем привет :)
СмороДинка © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
СмороДинка © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
привет
Келен © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Я с тобой вверху поздоровалась :)
Слушай, у меня есть индюшиные грудки, ты же вроде из них дщелаешь котлетки, но не из фарша, а из порезанного кубиками филе? Если да, расскажи, как, плиз.
А то у меня только рецепт со слив. маслом есть
СмороДинка © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
СмороДинка © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
приветик :)
из рубленого я тоже делаю, вкуснаааа :)
Лемурка © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Лемурка © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
А расскажешь? Или ты тоже со сливочным маслом делаешь?
СмороДинка © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
СмороДинка © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
сейчас и расскажу и напишу :)
я делаю так
1 кг индейки-филе пропустить через крупную мясорубку. Посолить, поперчить, вбить 3 яйца, добавить 3 ст. ложки майонеза, 3 ст. ложки крахмала. Тщательно перемешать, поставить 1 час постоять НЕ в холодильнике, затем брать ложкой и класть на сковородку с разогретым раст. маслом, ложкой примять, чтобы были плоскими. Очень нежные и вкусные. :)
а вот это рецептики девочек с форума
Берете филе индейки, режете на кусочки (кому какие нравяться, но слишком большие делать не нужно, см5 в самый раз)
Слегка обажирь на сковородке (совсем чуть-чуть), затем переложить в кастрюльку, сверху залить кипятком не полностью, где-то половину мяса, пусть немножко покипит, затем взять шампиньончики (я покупаю натуральны консервированные, уже нарезанные), грибы вываливаем туда, перемешиваем все это дело, добавляем специй по вкусу, 2-3 дольки чеснока мелко нарезать и туда же, опять минут 5 поварить, а затем туда вбухиваем маленький пакетик сливок 33% и доводим до готовности. На мой взгляд очень вкусно.
Еще один рецепт:
Рецепт прост. Режу филе индейки кусочками - обжариваю на сковородке, перчик и соль. Отдельно на другой сковороде обжариваю лук, морковку и грибы - шампиньоны. Обжариваю индейку до корочки, но оставляю внутри полусырой. Затем кладу в кастрюльку или утятницу и готовлю соус.
Соус - обжариваю муку в слив масле до золотистой корочки, потом добавляю к этой кашице сметану, соль по вкусу и приправы и мешаю, а до этого в кастрюлю с индейкой и грибами заливаю горячую воду, довожу до кипения и заливаю соус. Все перемешиваю, закрываю крышкой и все там у меня тушится. В результате получается индейка в грибном соусе, так как мука делает жидкость густой. Затем делаю меньше огонь и тушу на медленном огне. Вчера делала индейку в соусе карри. Соус купила в магазине, просто вместо сметаны добавила его, а грибов вообще дома не было.
Лемурка © (02.11.2004 16:11) Прямая ссылка
Лемурка © (02.11.2004 16:11) Прямая ссылка
Спасибо! :) Тогда придётся идти за крахмалом в магазин :))
СмороДинка © (02.11.2004 16:11) Прямая ссылка
СмороДинка © (02.11.2004 16:11) Прямая ссылка
а ты сделай без!
я так делала - так и не поняла для чего он :)
Лемурка © (02.11.2004 16:11) Прямая ссылка
Лемурка © (02.11.2004 16:11) Прямая ссылка
Ага, спасибо!!!
СмороДинка © (02.11.2004 16:11) Прямая ссылка
СмороДинка © (02.11.2004 16:11) Прямая ссылка
ага, режу на кусочки см на см где-то, туда лук мелко, чеснок, можно укроп, яйза 2 и ложку маёнеза, специи и ложку-2 муки. до засыпки муки дай ему постоять часок. я люблю - очень вкусно
Келен © (02.11.2004 16:11) Прямая ссылка
Келен © (02.11.2004 16:11) Прямая ссылка
А см на см это не крупно? Я почему-то представляла, что совсем мелко стругать надо. Не распадутся?
СмороДинка © (02.11.2004 16:11) Прямая ссылка
СмороДинка © (02.11.2004 16:11) Прямая ссылка
ну сделай чуть мельче, я на глазок же все))
Келен © (02.11.2004 16:11) Прямая ссылка
Келен © (02.11.2004 16:11) Прямая ссылка
именно поэтому и дают ведь плацебо в исследованиях!!!!!! чтобы нивилироватьеффект от принятия “лекарства”. значит, условия у 2 групп равные
Келен © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Келен © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
вот эт понятно!
Tixonia © (02.11.2004 16:11) Прямая ссылка
Tixonia © (02.11.2004 16:11) Прямая ссылка
мой папа был в такой группе. Условие - неизвестно что они должны были принимать. Но в конце лечения выяснилось, что папе досталось лек-во, а остальным плацебо.
Кайсик © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Кайсик © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
да, но когда речь о психическом заболевании, да ещё и у детей, то я не верю, что этические комиссии разрешат ((
Келен © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Келен © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
это да...:(
Кайсик © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Кайсик © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Привет! Иы уже отучилась?
СмороДинка © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
СмороДинка © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
ещё в четверг, экзамен тоже в четверг
Келен © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Келен © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Я помню, я имею в виду, закончился ли у тебя на сегодня тренинг?
СмороДинка © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
сегодня и не было))) воскр, пон, четверг))
Келен © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Келен © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Ясно :) Ну так что насчёт котлеток?
СмороДинка © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
СмороДинка © (02.11.2004 15:11) Прямая ссылка
?? каких котлеток? ой, я не поняла??????
Келен © (02.11.2004 16:11) Прямая ссылка
Келен © (02.11.2004 16:11) Прямая ссылка
Я тебя ниже спросила, под твоим приветствием :)
СмороДинка © (02.11.2004 16:11) Прямая ссылка
СмороДинка © (02.11.2004 16:11) Прямая ссылка
глянь на свою ЛС:)
Кайсик © (02.11.2004 16:11) Прямая ссылка
Кайсик © (02.11.2004 16:11) Прямая ссылка
Уже :)
СмороДинка © (02.11.2004 16:11) Прямая ссылка
СмороДинка © (02.11.2004 16:11) Прямая ссылка
