Форум > Архив "Школа жён" > Август 2004 года > Советы и глупость

Советы и глупость

Давайте посмотрим с другой стороны. Чуть-чуть. Понятно, у человечка есть свобода выбора и т.д. а теперь смотрим на выбор. Ранние аборты. Предположим дева беременеет ..ну лет в 17 там. Она не разбирается не в медицине, не в хозяйстве, не представляет расходы на ребенка и вообще саму возможность. Она может опираться только на опыт других. Как ей опираться на свой и свои знаниям , если их нет? Я вот не помню, что знала все (да и сейчас знаю) тонкости гинекологии. «Специалисты» - медики, близкие (по быту и по жизни) аргументируют за аборт. Однозначно против будет только церковь. Да с подобным мы сталкиваемся достаточно часто. При выборе квартиры, линии поведения и т.д. Мы все равно делаем свой выбор доверяясь чужому мнению, совету, так как всего знать не возможно. ИМХО – это не глупость, это – отсутствие информации. Вдобавок, человек в стрессовом состоянии и так не особо логичен)
Янка © (13.08.2004 13:08)

Оцените автора материала.

0.00 из 5.

Прямая ссылка

ты написала вещи настолько понятные и неконкретные,что для тебя это не характерно))) ты всегда более конктрена))
келен © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

ОК, конкретно - человек не может сделать выбора личного однозначно, потому как опирается на слова других.
Янка © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

тут как ни крути а аспекта два - раз - недостаток знаний чтобы хэтого не случилось - вина общества и родителей. два- вина тех же в том,что детям не обясняют какой это старшный грех
келен © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

соглашусь.вдобавок, т.к везде наука развивается, то однозначно 100 процентных утверждений делать нельзя.
Янка © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

ну.... то,Что я сказала,имхо, верно потому что как бы ни развивалась наука, это такой грех(((( для обоих
келен © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

для меня это тоже понятие греха и равно убийству. однако..тут может быть теологический спор)
Янка © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

неа,не может быть((
келен © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

Вот когда она "давала" - тогда бы, блин, на опыт и слова других опиралась, а не на свою "хотелку"!!!
Косатка © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

ну ты ващщщщщееееееее. а она за ним бегала и кричала-возьми меня? а он убегал с воплями,нет,я не могу до свадьбы???
келен © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

Янка © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

я тебе про аборт, а не как забеременела. ОК, предполагаем, что все орали - секс - это кул, презервативы - 100 ппроцентная гарантия.
Янка © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

Девушка, вам нимб не жмет?:)
Апельсина © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

Вступлюсь за позицию Косатки: а при чем тут нимб,может и не святые мы. Тут дело в другом:или соображаллка работает или ее вовсе нет
Гвоздика © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

я всегда делаю выбор, доверяясь своей интуиции...
Омела © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

а я , блин, просчитываю
Янка © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

и интуиция подводит, и просчеты, ну что поделаешь! надо просто понимать, что все, дело сделано и жить, а не искать кого изорудовать, если жизнь изорудовала тебя(((((
Лизавета N © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

да ну,на интуицию ваще смешно полагаться)))мне она подсказывает,что надо родить а дальше жизнь выведет.тьфу(
келен © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

ага)хотелка выросла а ума то еще нет)) вот поэтому если уж "дала" так хоть книжки бы почитала)
Гвоздика © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

дык поздно пить боржоми))
Зай-ча © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

зачем так? всякое может быть... я просто примеряю подобную ситуацию для дочери - и решила, что если что, то рожать! ТТТ
Оливка © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

не дай бог,типун те...у меня у саом йдевочка, два главных страха у нас - ранняя беременность и наркотики
келен © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

наркотики ваще ужас... лучше пусть родит)))) ттт
Оливка © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

уффф((я даже ДУМАТЬ боюсь....
келен © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

олив что б не было ситуации "если что"- как девочка созреет-веди с ней беседы типа что детей не в капусте находят.
Гвоздика © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

мы уже рассказалаи. она обдумала и спросила-мама,так как туда ребеночек попадает,а как вылазит. я - через ... она - мама,так нельзя,давай будем говорить, что он вылазит по-маленькому))
келен © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

класс)))) расскажу своей)))
Оливка © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

ага))
келен © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

у меня созрела)) вроде умница)) ттт
Оливка © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

а я не могу так однозначно решать судьбу другого человека, даже если это мой ребенок, если была бы моя дочь - она бы сама решала
Jane-Kulinarka © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

согласна.
Горгона © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

скажеим так, девушкам лет на 5 постраше меня такие знания были вообще не доступны, литературы не было)) а что книг почитать? Я, напр, только пару раз встреала категоречское "нет" для первого аборта при отрицательном резусе. вот и доверяйся спецам))
Янка © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

а родители что, не рассказывали?
Горгона © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

мне нет))
клеен сама доходила)) © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

а мне мама много чего рассказала. Слава Богу. Прив сем ее пуританском воспитании. Представляю, каких тудов ей стоило со мной на такую деликатную тему говорить :)
Горгона © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

не,у нас тема была закрыта
келен © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

это ужасно на самом деле... Хотя еще 20 лет назад как-то с этим туго было - с информацией и сексуальным воспитанием.
Горгона © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

ну,20 лет назад мне было 7 лет))
келен © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

мне тож :))))))))
Горгона © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

а тебе че рассказывали? Лично мне никто ничего не рассказывал - сама просвящалась.
Янка © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

мне рассказали ВСЕ. От и до. И в том числе про средства предохранения. Спасибо мудрой маме.
Горгона © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

А при чем тут резус?
Апельсна © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

это как с аллергией. какждый раз накапливаются антитела,с кажой беременностью. и чем дальше,етм больше опасностей
келен © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

Так надо антирезусный иммуноглобулин сразу вколоть. У меня никаких антител не было
Наташа К © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

я знаю,но не все врачи это знают(((
келен © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

Кел, конечно, и я понимаю, что трудно требовать от 17-летней, чтобы она обошла нескольких врачей, облазила интернет, собрала мнения - как обычно люди в спорных ситуациях делают. Желательно, чтобы родители хотя бы направили в эту сторону.
Наташа К © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

ой...я знаю,что когда меня попросили помочь 16 летней девице сделать аборт,то ее родители не знали. а я отказалась. хотя к врачу нужному ее отправила((
клеен © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

шансов бесплодия больше
Янка © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

Янк, я даже не на 5 постарше, честно скажу - в школе в 8 классе читали курс для мальчиков и для девочек. Мамы тоже у всех есть :). Кстати, счас к резус-конфликту уже далеко не так относятся, а намного проще
Jane-Kulinarka © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

в том то и прикол))у нас – не читали, мои родители – «пуритане», информация – минимум. Плюс спорные вопросы медицины. И где выбор?
Янка © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

Не согласна, в жизни всякое бывает.
Апельсина © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

так по тому и бывает всякое-что у одного ума хватает предусмотреть,проконсультироваться,а другой сделал а после "ой а че делать то теперь?"
Гвоздика © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

А если предположить, что это делалось сознательно? Мне на обед пора, я не успеваю, но знаю оч показательную историю из жизни, там очень сложно судить...
Апельсина © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

не очень поняла, что ты хотела сказать... но в этой ситуации - да, она тогда возможно не знала, как ей лучше поступить.. что же получается - теперь она поумнела, и решила, что может использовать кого-то, кого можно обвинить в своей ошибке? ведь это и ее ошибка тоже..
Гелла © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

я для примера тему предыдущую привела.)) часто звучит - я сама, я сама, я все решаю и т.д. Человеку трудно нести отвественность одному зачастую. К примеру, специалист ошибся, но ты доверилась его мнению. Ты дура? врядли. Тебе только расхлебывать почему это ошибка?
Янка © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

это очень сложная тема.. потому что все наши поступки потом влекут за собой последствия разного рода.. кому, как не тебе, юристу, не знать, как часто такие выяснения до суда доходят.. чья была ошибка? кому это решать? но все же - значительная часть ответственности лежит на том, кто принял окончательное решение.. в данном случае - на девушке, которая сделала аборт.. да, конечно, виноваты ее родители, которые не рассказали ей о контрацепции, и не уговорили оставить ребенка, виноват и мч, который не позаботился о защите, виноват (хотя тут спорно, потому что мы не знаем всех подробностей) врач, который делал ей операцию, виноват еще в том, что должен был ей рассказать о возможных последствиях, а может и рассказал, но все же решение принимала она, и это ее выбор ...
Гелла © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

хм..тогда паралельный пример. Ко мне приходит баблуля, которую "опустили" на квратиру дети. Да, она видела, что подписывала, но решила не читать.. ит.д. мошеничество. но для нее лично не было выбора. И пинать бабулю за ее выбор - нет, а советчиков - да. Есть такая тстатья - доведение до самоубийтва. Человек сделал окончательный выбор, но отвечают и те, которые помогли.
Янка © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

Янка, но это СПЕЦИАЛЬНО! в этом и разница.. а он же не специально спал с ней, чтобы она потом забеременела, сделала аборт и осталась бесплодной... ему-то от этого пользы и прибыли никакой нет...
Гелла © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

я не про умысел))вообще, я про часть. Люди, которые советовали, знали последствия же. при информационной блокаде человека и знании о значимости мнения близких - решения близких, выраженные в советах , не могут не повлияеть. Если человек знает об этом и использует свое мнение, то и он должен отвечасть за это мнение.
Янка © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

но вот дошла же эта бабушка до тебя, когда поздно стало!! дошла! значит тем не менее, может думать или были другие советчики, те, которые посоветовали к тебе прийти! просто человек сам принимает решение кого слушать(
Лизавета N © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

Янка, это бабушка как до таких лет дожила такими советами. мне ее очень жаль, очень, но вот итог ее жизни(((((. знаешь, моя бабушка в свои 80, прежде чем подписывать, всегда читает или относит своей подруге 40-летней и просит посоветоваться с юристами. завещание 3 раза переписывала, уточняя еще про налоги. Ну как это нет выхода??? всю жизнь был, а тут не стало?
Лизавета N © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

твоя бабуля молодец)))но есть и другие категории. к сожалению, с годами редко умнее становится. Психически лечить трудно - страческое это. "что малый, что страый"
Янка © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

вот-вот, есть другие категории, от 15 до 100 с лишним(((. с этим ничего не поделаешь(((. Янка, ты же сильная и умная, мне жаль слабых, я не желаю причинить им вреда советами, но и помочь им никто кроме них не сможет. Знаешь, ведь некоторые станосят сильными, сами себя делают, а другие не хотят, им удобнее вот так звонить и просить деньги после аборотов, чем понять, что пора за себя отвечать(
Лизавета N © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

ответстственность всегда нести трудно, очень, кто бы спорил, но как-то же несем. Уверена, среди нас есть те, кто делали аборт и еще не знают последствий. на кого валить будем?
Лизавета N © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

Да, счас даже дети знают чем грозит аборт! Другое дело , что на нее насидают родители, МЧ, школа ((
Кагги-Карр © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

я тебе вот что скажу: раз дошло до секса, о последствиях нужно знать. Как и о способах предохранения. Я по осени попала на операцию, мне надо было удалить полип. Остальным девчонкам, человек двадцать, - аборты делали. Девкам лет 16-18. Дык одна. которая лежала рядом, все пыталась мне прелести постинора расписать, пока я не рассказала, что да как. Хотя они прекрасно знают про презики, про пасты, про таблетки, - то есть про отсутствие инфо речь не идет. Те же презики можно бесплатно взять. Но почему-то все "недосуг". А аборт кажется, легко и просто.
Горгона © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

Девы то разные бывают)) я наблюдала даму 45 лет которая удивлялась безмерно узнав размер матки)) (2 детей)
Янка © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

а ты как думаешь? Или лучше растить безотцовщину? Перебиваясь с хлеба на воду и тихо ненавидя ребенка? Или стать бесплодной из-за аборта, когда залетела по вот такому вот стечению обстоятельств?
Горгона © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

Тут еще играют огромную роль другие составляющие. Ну сделали аборт. А если она поздно пошла ? А если деньги сэкономила и не сходила в хорошую клинику? А если потом на осмотры не ходила ? Да мали что еще ? Запустила на фиг свое здоровье - но тут, правильно, последствия аборта. Но какие именно ? Отрезали что-то не то ? Или сама на себя плюнула ?
Clipsa © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

А если любишь ? И все равно тебе... Ну типа залетишь, поженитесь, родите и будет всем щастье :) А он вдруг, гад такой, смывается..
Clipsa © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

не знаю. У меня в этом отношении всегда голова трезвая была, - без презика ни-ни. И потом, вот когда сам заговорит о ребенке, когда предложит оформить отношения, тады да. А в 17 лет, извини, какие дети? Может, я излишне сурова, но мне кажется, что в чем-то я права.
Горгона © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

Ну хорошо, раз всегда трезвая была :))) Мне в 16-17-18 ваще еще ничего не надо было. Может быть, меня это и спасло ? :-)
Clipsa © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

ага:)) но ты знаешь, надо быть полной дурой, чтобы видеть, как все происходит вокруг - эти истории повторяются из года в год - и все равно быть такой наивной, и не предохранятся.. даже если любовь, какой ребенок в 17 лет?
Гелла © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

вполне :))) ПРосто мне кажется, что раз ты дозрела на такие отношения, то о последствиях тоже нужно знать. Дети в общем-то только один раз от Святого Духа получились. А в остальных случаях все было иначе.
Горгона © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

в 16 лет, меня уговарили поступать в университет в городе, где у нас была квартира, говорили про все плюсы, про количество ошибок, которые я могу насовершать и пр. В 17 лет я решала переспать или нет с мужчиной, который мне очень нравился. Я делала свой выбор, мы каждый день делаем выбор, и очень часто при недостаточном количестве информации, каждый из нас ошибается временами. И что? каждый раз искать на кого свалить?
Лизавета N © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

меня тоже уговаривали, а я делала по другому часто. Удачно или нет - время показало. однако, грубо говоря, если тебе человек даст информацию и у тебя не будет возможности ее проверять на достоверность, нет оснований не доверять человеку, то имхо разговор не о том, на кого свалить, а о том, что у тебя нет возможности поступить по другому. А "свалить", это лишь способ решения проблемы - самой или с кем то.
Янка © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

и все равно я не буду винить человека, что он дал мне неверную информацию! да, я может быть перестану ему доверять, да, сейчас я вспоминаю многие вещи, из-за которых пойдя на поводу, могла вообще остаться без головы, да я была молодая и глупая, но все такими были ,и дело не только в везении, что мы с головами и можем иметь детей, а в том, что есть такие люди - делают, а потом думают, эта девочка и через 10 лет найдет кого обвинить((
Лизавета N © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

я не верю в фразу - "нет возможности поступить по-другому". есть. всегда, все остальное - оправдания.
Лизавета N © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

Нет, ну безусловно, как правило, эта фраза - оправдание. Однако, выбор обусловлен, и к негативным последствиям часто приводит правильный выбор, в том плане что на момент принятия решения это было самое адекватное решение.
Янка © (13.08.2004 14:08)

Прямая ссылка

Да тоже решение женщина принимает в итоге. У меня знакомой сказали, что у ребенка проблемы с почками серъезные, посоветовали аборт (дескать, ребенок будет неполноценный, не жилец и т.д.). Она отказалась. Родила абсолютно здорового ребенка. Вот врачебная ошибка.
Наташа К © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

))) аналогично. меня сразу отправили на чистку, узнав о моей беременности. я удрала из больницы, а потом писала заявление, что врачи не несут ответственность за жизнь мою и моего ребенка. это было мое личное решение рожать ребенка и винить кого-то потом? глуао. "голова на плечах не только шапку носить".
пролетающая Gretta © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

тем не менее, я думаю, что если у тебя в 17 лет хватило ума залететь, то ты сама должна и отвечать за последствия и принятые решения. А звонить через 7 лет с претензиями как минимум неумно
Jane-Kulinarka © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

смотря что она хочет)) я про звонок.Если ысказатся, чтоб легче ей было - то ДЛЯ НЕЕ это умно - снятие стресса. Есть такие люди - всем кровь попорчу истериками - на душе благодать)
Янка © (13.08.2004 13:08)

Прямая ссылка

а что - плохой ход))? попробывать подавиви на совесть выцепить деньги?)) на некотрых срабатывает))но РЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕдко
Янка © (13.08.2004 14:08)

Прямая ссылка

Советы и глупость

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?

Советы и глупость

Подпишись на журнал Kleo.ru в социальных сетях:

Партнерам

конкурсы

Для тебя

Что не так с этим комментарием ?