| Форум > Архив "Школа жён" > Июль 2004 года > Откровения |
Откровения
Вчера сидели с подругой и разговаривали за жизнь. Коснулись походов к психологу, я же заканчиваю энтот поганый диплом на него.
Ну так вот, и стала я ее спрашивать, о том как у нее этот опыт прошел, ей по жизни нужна была не так давно профессилнальная помощь. И вот она мне сказала такую вещь, что писхолог ей этот не особенно и помог, но сказал очень важную для нее мысль, которая оказалась для нее откровением чуть ли не всей ее жизни, и решением проблемы.
НИКОГДА не беспокойтесь о мужиках, о том как они выберутся из неприятной ситуации, и что с ними потом будет (бросаете ли вы их, или на работе у них неприятности, не важно). Мужики ВСЕГДА сами найдут выход из лабиринта своей проблемы, какой бы она не была.
А второе откровение было из одного моего учебника. Там чуть ли не в первой главе было сказано так: "не все проблемы имеют решение, и НЕ ВСЕ проблемы НАДО решать". Вот это чесно говоря до меня до сих пор не сильно доходит, потому что по идее - есть проблема - значится есть ее решение??? Или как?
Косточка © (15.07.2004 17:07)
Прямая ссылка
из 100% проблем, 90% решаются сами по себе, 5 % не рашаются, вообще, а 5 % не являются проблемами. Вот так
Интуиция © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
насчет мужкиов согласна на все 100, мне кажется они всегда найдут решение, может мозги у них такие?!
про решение проблемы, может тут надо относится к этому, не все проблемы надо решить, какие то сами решатся, какие то просто уйдут?!!!
а вот мне еще понравилась фраза - не делай того о чем тебя не просят... тоже непонятно.
Zvezdochka © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Эх.. и все-таки куда они без нас?
Уипа © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
энто точно...они без нас как без рук, хотя и некоторые индивидуумы бояться в этом признаться:-))))))))
Zvezdochka © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
смотря для чего руки используются:)))
Kedicik © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
ага, ну да тут все логично!!!
а я иногда лезу со своей инициативой а потом расплачиваюсь за это:-)
Zvezdochka © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Ну да :))
Или ещё пример - ты приходишь к милому и начинаешь жаловаться. Ну так как обычно по-женски. А он начинает тебе давать советы! Разрабатывать стратегии! И через минут 5 тебе уже охота его убить :)) кто просил советовать-то? Никто! :))
Alja (c) © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Да уж... Мужчины - они же не люди. ???? Странно. Всем нужна поддержка, понимание и любовь.
Я тут одного прфоессора знаю. Он был просто гением, написал докторскую в очень молодом возрасте и подавал ОГРОМНЫЕ надежды. А потом его бросила жена, он спился и ничего особенного не достиг... Вот так.
Аннушка © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Извини. Я это и имела ввиду:) Я имела ввиду цитату из твоего поста:)
Аннушка © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
эт другое дело :), я тоже люблю эту поговорку - Дай нам, Господи, возможность изменить то, что мы можем изменить, дай терпение терпеть то, что не можем изменить, и дай мудрость отличать первое от второго
Jane-Kulinarka © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Косточка © (15.07.2004 17:07)
что касается первого откровения то это относится так же и к женщинам..
что касается второе то это верно)
Яга © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Яга © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
И я согласна по обоим пунктам :)
Alja (c) © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Alja (c) © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Яга, ну вот никак убей меня не доходит. А если решение есть ВСЕГДА, но ты его просто не видишь???
А с первым я с тобой про женщин не согласна, ИМХО. Уж звиняй)))
Косточка © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Косточка © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
а что мы не может найти решения сами и выхода из лабиринта??? одно дело хотим ли это делать...
а иной раз решение есть и ты его видишь но лучче пустиьт все на самотек )))
Яга © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Яга © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Насчет второго: это если тебе на саму проблему уже плевать, и тогда она ессно уже и не проблема для тебя.
Косточка © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Косточка © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
а на некоторые проблемы и надо плевать)))))))
как грится дай мне бог сил преодолеть то что я могу
терпения чтобы петерпеть то что я не могу преодолетьи ума чтобы понять разницу между первым и вторым, по моему так и есть)
Яга © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Яга © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
а иногад просто бесполезно биться с проблемой. прсто не изменишь ничего,
Kedicik © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Kedicik © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Представляешь? Значит, вот этого ума чтоб понять эту разницу, у меня и нет. Все суечусь и суечусь и нервы себе порчу. Потому как стараешься просчитать все на 20 шагов вперед. А фигня все это, потому как не получается.
Косточка © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Косточка © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
с первым не согласна... а со вторым - да.. только надо научиться с этим работать
Kedicik © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Kedicik © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
из 100% проблем, 90% решаются сами по себе, 5 % не рашаются, вообще, а 5 % не являются проблемами. Вот так
Интуиция © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Про мужчин мне мама всегда тоже самое говорила, правда это.
Алика © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Алика © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Я бы сказала, понравится ли тебе решение проблемы? Или оно станет еще большей проблемой?
Уипа © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Уипа © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
насчет мужкиов согласна на все 100, мне кажется они всегда найдут решение, может мозги у них такие?!
про решение проблемы, может тут надо относится к этому, не все проблемы надо решить, какие то сами решатся, какие то просто уйдут?!!!
а вот мне еще понравилась фраза - не делай того о чем тебя не просят... тоже непонятно.
Zvezdochka © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Решение найдут все, не только мужики! Но я так не могу, я ответственна за тех кого приручила ))))
Уипа © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Уипа © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Во! Ты меня поняла.
Косточка © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Косточка © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
может тут имелось ввиду эта неприятная ситауция у мужиков должна иметь именно мужское решение????!!! чой то я запуталась.......:-(((((((
Zvezdochka © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Zvezdochka © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
А какое мужское решение? Т.е. он мужик, он должен все вытерппеть, не плакать, не иметь слабостей??
Уипа © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Уипа © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
А при чем здесь это вообще?????
Alja (c) © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Alja (c) © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
может это такая ситуация что именно мужчина должен решить как поступить. может расценивается что женщина больше принимает решение под влиянием эмоций и чувств а мужик исходя из ума и логики. вот например семья осталась без крова, по моему мужик должен решить как решить проблему крова, то есть обеспечить всем нуждающимся семью.
Zvezdochka © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Zvezdochka © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Эх.. и все-таки куда они без нас?
Уипа © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
энто точно...они без нас как без рук, хотя и некоторые индивидуумы бояться в этом признаться:-))))))))
Zvezdochka © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
смотря для чего руки используются:)))
Kedicik © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Кеди 10 баллов:-)))))))))))))))))
Zvezdochka © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Zvezdochka © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
а по мне так золотая фраза "не делай то о чем тебя не просят"..
Umni © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Umni © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
да??? а как она работает на практике? ну можешь пару ситуаций обрисовать??? сенкью заранее.
Zvezdochka © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Zvezdochka © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
если совсем схематично то например сидишь ты в комнате с подругой, приходит мама (совсем не к месту) с пирожками и чаем и начинает вас потчивать.. она подумала что вы чаю хотите, благое же побуждение?
а вы седите и нервно ждете когда она уйдет :) а если скажете что мама мы не хотим унеси или уди, то она обидится ненмого...
вот и получается не просили ее, так зачем? не надо думать за других :)
Umni © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Umni © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
ага, ну да тут все логично!!!
а я иногда лезу со своей инициативой а потом расплачиваюсь за это:-)
Zvezdochka © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Ну да :))
Или ещё пример - ты приходишь к милому и начинаешь жаловаться. Ну так как обычно по-женски. А он начинает тебе давать советы! Разрабатывать стратегии! И через минут 5 тебе уже охота его убить :)) кто просил советовать-то? Никто! :))
Alja (c) © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Ну, ты же не можешь решить проблему атомного оружия, например. Но спишь же спокойно. Вот это из этой серии, только ближе к твоей жизни, мне так кажется.
лаки © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
лаки © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Да уж... Мужчины - они же не люди. ???? Странно. Всем нужна поддержка, понимание и любовь.
Я тут одного прфоессора знаю. Он был просто гением, написал докторскую в очень молодом возрасте и подавал ОГРОМНЫЕ надежды. А потом его бросила жена, он спился и ничего особенного не достиг... Вот так.
Аннушка © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
У меня брат ушел из аспирантуры за месяц до защиты... тоже по этой причине, и вообще из науки ушел...
Уипа © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Уипа © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
иногад есть моменты, когда предательство любимой женщины становится критичным...
Kedicik © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Kedicik © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
А что можно считать предательством? Где граница?
Alja (c) © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Alja (c) © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
граница в равнодушии
Kedicik © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Kedicik © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
То есть если женщина решает уйти от мужа (скажем, по объективным причинам), и делает это спокойно - то это предательство. А если она делает то же самое, но при этом накручивает себя - то это не предательство?
Alja (c) © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Alja (c) © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
совершенно не об этом речь!!!
Kedicik © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Kedicik © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
а по-моему, изначально речь шла именно об этом
veruska © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
veruska © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
не думаю, что все так просто. И спившийся потом профессор наверняка был склонен к алкоголизму и до того
Jane-Kulinarka © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Жень, да я не хочу сказать, что все держится на женщине. но говорить, что надо плевать на мужские проблемы\. типа сам справится всегда - неверно.... не надо давать себя впрягать во все проблем ы- это верно.. но и отмахиваться - ну ты мужик, сам разберешься, когда челвоеку нужна хотя бы элементарная поддержка - жестоко
Kedicik © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Kedicik © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Мне кажется, эта фраза психолога - именно крайность. Преувеличение. Чтобы дать человеку толчек в нужном направлении.
Думаю, там проблема именно в этом и была - девушка именно впрягалась во все подряд без разбору.
Alja (c) © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Alja (c) © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Да. Все верно.
Косточка © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Косточка © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Джейн, ты смотрела фильм про Джона Неша? Его жена не бросила его, даже когда узнала, что он шизофреник. Она помогала ему, и в итоге он смог нормально жить. Такими женщинами я восхищаюсь.
Аннушка © (15.07.2004 17:07)
Прямая ссылка
Аннушка © (15.07.2004 17:07)
но я не стану осуждать и ту, которая уйдет от шизофреника. Вы никогда с алкоголиком в доме жить не пробовали? эт не мое
Jane-Kulinarka © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
да уж..
Kedicik © (15.07.2004 18:07) Прямая ссылка
Kedicik © (15.07.2004 18:07) Прямая ссылка
Да, хотя я этого не понимаю, в такие моменты надо бороться!!!
Уипа © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Уипа © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
а елси бы тебя бросили тогда, когда тебе нужна помошь? неважно - делами или просто поддержкой
Kedicik © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Kedicik © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
ВСе равно бороться... все на зло!!!
Уипа © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Уипа © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
да, но разве ты считала бы, что это порядочно? бороться-то надо, само собой. но если есть любимый человек, которому плохо, почему не помочь???
Kedicik © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Kedicik © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Мда... Очень грустно. Мужчинам тоже поддержка нужна. Тот факт, что они не плачут, но говорит о том, что они сами все могут... Наверное, они и живут меньше, чем женщины... Потому что мы их оставляем одних решать проблемы.:(
Аннушка © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Аннушка © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Я думаю не из-за проблем, а из-за постоянного чувства ответственности которое им прививают с детства.
Уипа © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Уипа © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Одно дело - поддерживать и любить. А решать его проблемы - это мне кажется несколько иное.
Alja (c) © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Alja (c) © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
а если ему реально нужна твоя помощь? ты развернешься и уйдешь? оставишь его самого справляться?
Kedicik © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Kedicik © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Если реально надо, и он скажет об этом - помогу. Но на самом деле это не так уж и часто бывает.
Зачем взваливать все на себя изначально? Я к примеру могу сколько угодно жаловаться своему мч на проблемы. На работе, к примеру. Но я же не жду, что он бросится их решать :))
Alja (c) © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Alja (c) © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
ну почему сразу крайности - либо плюнуть, либо взвалить на себя.. имхо, семья - это когда вместе люди преодолевают горетси и заботы... мы не говорим о конкретнйопроблеме на работе, на которую ты повлиять не можешь
Kedicik © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Kedicik © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
А как он ВМЕСТЕ со мной ножет преодолеть мои проблемы на работе??? Поддержать, утешить, дать совет когда надо - да. Но решать проблему все равно мне.
Про работу я так взяла, к примеру.
Alja (c) © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Alja (c) © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
ну так помио развода и работы есть много разных проблем в жизни
Kedicik © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Kedicik © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Наверно.... Но я так замоталась с этой самой работой, что мне кажется - других проблем просто не бывает :) Не приходит в голову. Наверно, мне в этом плане реально повезло!
Alja (c) © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Alja (c) © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
А между прочим, многие мужики считают, что ты их завуалированно об этом просишь. Они сразу начинают давать советы, как и что тебе нужно сделать, чтоб эту проблему убрать. Нет чтобы просто выслушать ((
Косточка © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Косточка © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Я знаю, читала об этом :)) И “намотала на ус”. Теперь не бьюсь головой о стену. Прихожу, говорю “Пожалей меня” и начинаю ныть. Человек должен знать изначально, что ты от него хочешь. Мысли никто читать не умеет :)
Alja (c) © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Alja (c) © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Но ведь цитата Косточки была:
"НИКОГДА не беспокойтесь о мужиках, о том как они выберутся из неприятной ситуации"
И это я считаю неверно. Надо немного думать о других людях, независимо от того, какого они пола.
Аннушка © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Аннушка © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Это цитата психолога моей подруги)))
Косточка © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Косточка © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Извини. Я это и имела ввиду:) Я имела ввиду цитату из твоего поста:)
Аннушка © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Все на женщине держится, это ж ясно!
лаки © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
лаки © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
насчет первого - я думаю, что говоится о мужчинах-партнерах. Потому что о мужчине-сыне и о папике я все равно беспокоюсь
а со вторым я очень согласна, на собственном опыте убедилась давно. Есть горы, которые надо обойти, чем перелазить
Jane-Kulinarka © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Где только достать ума, чтоб понять КАКИЕ из них надо обходить, и КАКИЕ перелазить)))
Косточка © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
Косточка © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
эт другое дело :), я тоже люблю эту поговорку - Дай нам, Господи, возможность изменить то, что мы можем изменить, дай терпение терпеть то, что не можем изменить, и дай мудрость отличать первое от второго
Jane-Kulinarka © (15.07.2004 17:07) Прямая ссылка
